Általában a hifiről

[revox]

Japán...meg generációk...hirtelen beugrott egy régebbi emlék

nekem meg ez ugrott be... 2016-ban kerestünk valami olcsó hifit Kürthy Tominak, a méregdrága japók mellé, mint alternatíva. Email Sibának (a japán elosztó), mi kellene. Van... és jött 3 ilyen valami Elő, végfok és phono. A vicc, baromi jól szólt, de ebből idehaza nem lett termék
edit: a kis két szürke gyufásdoboz az érdekes. a 47Lab Midnight Blue ehhez képest monumentális

[juliush]

Japán...meg generációk...hirtelen beugrott egy régebbi emlék

youtu.be/LV0Ov6FI32Y

[revox]

@revox, Fuzesabony…)

Udv., J
>

feladtad a leckét... de már félek előre, ez mi lehet báár, tudtomal még sose jártam ott...

Az a „mi folyik itt Gyongyoson?” kezdokerdesed nem egy elhiresult Youtube-os orokzold csokor resze?! Mert ha igen akkor a Fuzesabonyi univerzalis balhet is ismerned kellene…

Ha nem, akkor bocsanat!

Ha igen, es igy ertheto a vicc, akkor pedig nehogy valaki is szemelyeskedesnek vegye, csak szohasznalatomma valt a „ne nevetsegessitsuk el” mém, es fekaptam a fejem a hsz-ed lattan a Gyongyosire..

Egyebkent a japan szamurajok analogiadra reagalva, pont azon gondolkodtam, hogy a jovokepet, kepletesen, ugy latom, mint Tokio. Tomeges, mindent athato csillogo kulso, a pofadba tolt „full of high-tech digital”, es a diaszporakba visszahuzodott, itt ott fellelheto analog, de legalabbis kezzelfoghato hanghordozok..


Udv., J
>

A "gyöngyös" még megvolt, "füzesabony" már nem :) Polgár Jenő környékén kiszálltam, gyöngyös is csak azért, mert sokan emlegették és rákerestem

sokszor egyébként rejtek el a mondataimban olyan utalásokat, ami nem biztos, hogy felszínre kerül, de a szamuráj is egy ilyen szójáték: gondoljuk el, mit kezdene 20 feldühödött szamuráj, akár-csak 3, Kalasnyikovval felfegyverzett, modern harcos ellen miként érvényesülnének a művészi, tradicionális értékek a modernkorral szemben.

a többi is pipa,csak kivettem,hogy ne teljen meg olyan gyorsan az avx tárhely

[NJ_]

@revox, Fuzesabony…)

Udv., J
>

feladtad a leckét... de már félek előre, ez mi lehet báár, tudtomal még sose jártam ott...

Az a „mi folyik itt Gyongyoson?” kezdokerdesed nem egy elhiresult Youtube-os orokzold csokor resze?! Mert ha igen akkor a Fuzesabonyi univerzalis balhet is ismerned kellene…

Ha nem, akkor bocsanat!

Ha igen, es igy ertheto a vicc, akkor pedig nehogy valaki is szemelyeskedesnek vegye, csak szohasznalatomma valt a „ne nevetsegessitsuk el” mém, es fekaptam a fejem a hsz-ed lattan a Gyongyosire..

Egyebkent a japan szamurajok analogiadra reagalva, pont azon gondolkodtam, hogy a jovokepet, kepletesen, ugy latom, mint Tokio. Tomeges, mindent athato csillogo kulso, a pofadba tolt „full of high-tech digital”, es a diaszporakba visszahuzodott, itt ott fellelheto analog, de legalabbis kezzelfoghato hanghordozok..

Ahogy Azariah megtolti a Bp. Arenat tinikkel akar 5x, vagy Taylor Swift a Forbes szerint a legtobb $$$-t haknizo trendi csajszi.., nem sok mindent lehet ellene tenni. Es nem is kell.
Maximum nem hallgatni, nem megvenni.

Még 1 eszrevetel: az analog fronton en szemelyszerint erdeklodve figyelem a kozepkategoria erosodeset. Ertheto is. Ma az alsokategorias analog bovli nem rughat labdaba a mostani fiatalok igenyeire sokkal tobb valaszt ado digitalissal. Muszaj volt alacsonyabb arom elerhetove tennie a gyartoknak a magasabb hangminoseget nyujto technikat a fiatalabb korosztalynak. Pl. Rega RP8/RP10/RB3000, Technics SL-1200-as sorozat, stb.
Persze, tudom, ezek is dragak magyar viszonylatban… de ez a szint alatt sajnos nem megy a dolog. (A vintage sem lesz a fiatalok palyaja..)

Udv., J
>

[fererencz]

ne pörögj rá :)
én ezt a hozzászólást nem éreztem vészesnek és vélhetően reprezentatív ebben a kategóriában, ha neves a gyártó. Mellesleg ha kettévágjuk mozira és hifire, a hifire már csak 2 csatorna jut, akkor az csak 400ezer forint Egyből egy olyan szintről beszélünk, ami mostanság a belépő lesz, nax kicsit fölötte, ami se most, se régen nem jelentette a kompromisszummentes konzervzenét.

na,ezt nem Neked írom,csak általánosan:
Cablesről amit itt láttam,hagyománytisztelő és egyetlen dolog érdekli, a hang minősége. Ha ide olyan út vezet, hogy zenehallgatás előtt háromszor kell a kertet felásni, megteszi. Ez engem a japán hifisvilág attitűdjére emlékeztet (ahol egyébként valószínűleg utoljára halnak ki az analóg szamurájok), ami egy igen finoman cizellált világ. Lehet vele nem egyetérteni, de lehet ezt finomabban is csinálni. Nekem teljesen érthető volt a hozzászólása, ami nem is konkrektizált, csak egy, vagy akár több trendre felhívta a figyelmet. 1, ugye az egybeépítés, egyszerúsítés, mint szeteró és házimozi, 2, hogy nem annyira finom. és ez nekem hihető is. Megtévesztő lehet a milliós ár emlegetése, de lássuk, hogy ez 2 in 1

Több ponton vihetném még tovább a vitát, de most nincs jelentősége.
Ha már tőlem indult, csak annyit fűznék hozzá, kiemelve azt, amit többen figyelmen kívül hagytok:

talán közelebb is áll a "high fidelity" fogalomhoz

Véletlenül sem "jobb hang"-ot írtam, jelentsen az bármit is.

[revox]

Nem gondolnám, hogy közelebb áll. Nemrég hallottam egy méltán nagynevű angol gyártó nagyon drága sztereo-ra és házimozira egyaránt ajánlott millió feletti csúcs újdonságát és pocsék hangja volt. Nemcsak szerintem, a tulaj szerint is.

Alapból ellene vagyok konkrét típusok említésének ebben a topikban, mert automatikusan sertődési spirál kezd utána kavarogni. Ám ezek a hanyag eleganciával idevetett anekdotikus példálózások bármi konkrétum és kontextus nélkül az égvilágon semmit nem tesznek hozzá a párbeszédhez, legfeljebb újrakavarják a sz... illetve újrakeverik a kártyákat ebben a vitában (bocs, Freud )

ne pörögj rá :)
én ezt a hozzászólást nem éreztem vészesnek és vélhetően reprezentatív ebben a kategóriában, ha neves a gyártó. Mellesleg ha kettévágjuk mozira és hifire, a hifire már csak 2 csatorna jut, akkor az csak 400ezer forint Egyből egy olyan szintről beszélünk, ami mostanság a belépő lesz, nax kicsit fölötte, ami se most, se régen nem jelentette a kompromisszummentes konzervzenét.

na,ezt nem Neked írom,csak általánosan:
Cablesről amit itt láttam,hagyománytisztelő és egyetlen dolog érdekli, a hang minősége. Ha ide olyan út vezet, hogy zenehallgatás előtt háromszor kell a kertet felásni, megteszi. Ez engem a japán hifisvilág attitűdjére emlékeztet (ahol egyébként valószínűleg utoljára halnak ki az analóg szamurájok), ami egy igen finoman cizellált világ. Lehet vele nem egyetérteni, de lehet ezt finomabban is csinálni. Nekem teljesen érthető volt a hozzászólása, ami nem is konkrektizált, csak egy, vagy akár több trendre felhívta a figyelmet. 1, ugye az egybeépítés, egyszerúsítés, mint szeteró és házimozi, 2, hogy nem annyira finom. és ez nekem hihető is. Megtévesztő lehet a milliós ár emlegetése, de lássuk, hogy ez 2 in 1

edit: most nézem ez millió feletti csúcs újdonság volt... Hááát, a csúcs azért ma nem itt kezdődik és főleg nem itt végződik... sajnos... innen a géposztályt be lehet lőni, hogy bár neves gyártó, nemigazán a top garászok közüli lesz, mert ott ennyiért lassan drótot se adnak. Ez inkább a konfekcióipari szint, ahol ez teljesen hihető.

[GTomi]

Röviden, 50 év alatt eljutottunk onnan, hogy egy belépő hifi szett majd' egy éves francia fizetés volt, oda, hogy most egy havi sincs, és még talán közelebb is áll a "high fidelity" fogalomhoz.

Nem gondolnám, hogy közelebb áll. Nemrég hallottam egy méltán nagynevű angol gyártó nagyon drága sztereo-ra és házimozira egyaránt ajánlott millió feletti csúcs újdonságát és pocsék hangja volt. Nemcsak szerintem, a tulaj szerint is.

Akkor tulaj egy mazochista, és miért nem változtat, vagy vesz másikat, miért kínozza magát?

És mi van akusztikával, a kábelezéssel, vagy akár a woodoos dolgokkal? Nem segít rajta?

És mihez képest volt pocsék hangja, mivel volt összehasonlítva, és mik voltak a perifériák?

[fererencz]

Egyikünk sem Nostredamus, nem láthatjuk a jövőt. Maximum jóslásokat adhatunk, az én jóslatom viszont különbözik a tiédtől.
Való igaz az a trend amit leírtál, és amiért ma még egy magyar egyhavi átlagbérből is megvehető egy hallgatható hifi, vagy egy bazi nagy lapostévé, vagy egy jól használható notebook. Ez egyértelműen a gyártás olcsó munkaerőre alapozott keleti kiszervezésének, a globális ellátási láncok kialakulásának, egy szóval a globalizmusnak köszönhető. A helyzet viszont változik, a kelet és délkelet ázsia munkabérek megindultak felfelé, ezzel párhuzamosan a kiszervezett gyártás sem annyira olcsó már, mint 10-15 évvel ezelőtt. Aztán emlékezzünk, hogy egy globálisan nézve apró kis katasztrófa, a japán AKM gyár porrá égése micsoda galibát okozott a hifi gyártók egy részének. Erre aztán ráerősített és egy nagyságrendekkel nagyobb problémát okozott a covid miatt a globális termelési láncok összeomlása. A gyártók rájöttek, hogy a költségalapon agyon optimalizált globális ellátási láncok krizis idején kezelhetetlen üzleti kockázatot hordoznak. Így mára egy ellenkező irányú folyamat indult el, a gyártás egy részét legalábbis elkezdték visszahozni az anyaországokba, amit fejlett világ kormányai is elkezdtek támogatni. Mindez összességében szerintem inkább az árak emelkedésének irányába hat, mint ahogy azt mindenki meg is tapasztalhatta az utóbbi 3-4 évben aki nem remeteként élte az életét, hiszen a hifi átlagára ebben az időszakban 50-100%-al emelkedett.

Igen, akár még egy posztapokaliptikus világ is várhat ránk, ahol a tiszta vízért, élelemért fogunk harcolni, kupakokkal fogunk fizetni, a tápláléklánc csúcsán pedig ismételten keveseknek adatik meg a zene "minőségi" élvezete, akár a kevés megmaradt fizikai hanghordozó (vinyl) által.

https://www.youtube.com/watch?v=LxM7soNJC1A

[pärt]

Nem gondolnám, hogy közelebb áll. Nemrég hallottam egy méltán nagynevű angol gyártó nagyon drága sztereo-ra és házimozira egyaránt ajánlott millió feletti csúcs újdonságát és pocsék hangja volt. Nemcsak szerintem, a tulaj szerint is.

Alapból ellene vagyok konkrét típusok említésének ebben a topikban, mert automatikusan sertődési spirál kezd utána kavarogni. Ám ezek a hanyag eleganciával idevetett anekdotikus példálózások bármi konkrétum és kontextus nélkül az égvilágon semmit nem tesznek hozzá a párbeszédhez, legfeljebb újrakavarják a sz... illetve újrakeverik a kártyákat ebben a vitában (bocs, Freud )

[K P]

Igen, igazad van. De én nem iszok előre a medve bőrére; mint az avatarom talán sejtteti, van érintettségem, szóval részemről nincs semmiféle ellendrukkerség.
Annyival azért árnyalnám, hogy ez egy egyre szűkülő és átalakuló terület, mind a vinyl, mind a cd, ne adj isten a kazetta, szóval úgy általában a fizikai hordozók köre. .....

Összességében nincs semmi meglepő abban, hogy alapvetően a 3. csoport igényeit igyekeznek kiszolgálni a gyártók.

Kedves Alto!
Teljesen igaz a levezetésed, nagyon jól összefoglaltad a jövő várható történéseit, szomorú az ami az LP, CD fronton várható. Viszont ugyanígy előre nézve és következtetve a jelen eseményeiből én még sokkal szomorúbbnak gondolom a stream alapú zenehallgatás jövőjét a hangminőség tekintetében. SZVSZ

Na aggódj Rudi bácsi a stream miatt! Fogd fel úgy, hogy a streamer az új CD.
Ugye emlékszünk még arra, hogy milyen hangszedő tűhegyre menő viták voltak 20-30 éve LP kontra CD ügyben.
A vitának csak a tárgya változott, a szereplők ugyanazok....

[alto]

Ha a "hifizés" visszaszorul, szerintem annak az is oka lehet, hogy a "hifi hangzás" egyre szélesebb körben jelenik meg, mondhatni "természetes" már a mindennapokban, törni sem kell magunkat érte.

A napokban olvastam a Wiim Amp tesztjét ASR-en, ott egy hozzászólás megfogott:

In 1974, a Rotel RA 810 amp was worth 2,500 French francs, two and a half times the legal minimum wage at the time (the SMIC), it developed 40 watts at 8 ohms... and it was cheaper than a Sansui , a Pioneer, a Yamaha of the same power.
To listen to music with it, you had to buy an LP player and a cartridge for the same price and a tuner, I bought a Sony ST 5130 for 2500 francs also... So you had to spend 7500 francs... or 7 months of the legal minimum wage in France at that time... Not counting the speakers which were worth around 3000 francs per pair... or 3 months of Interprofessional Minimum Growth Salary... Without doing complex calculations, I can say that today we buy the Wim amp tested here, plus a pair of very good quality acoustic speakers for 1000 euros (1000 dollars) today... For undoubtedly superior quality... Let's go crazy for a pair of speakers for 1100 euros...
The same minimum wage in France today is 1400 euros net... the price of Wim Amp and a pair of Speaker at 1100 euros...
From 10 months of minimum wage we went to less than a month or a month...

Röviden, 50 év alatt eljutottunk onnan, hogy egy belépő hifi szett majd' egy éves francia fizetés volt, oda, hogy most egy havi sincs, és még talán közelebb is áll a "high fidelity" fogalomhoz. Pörgessünk gondolatban előre ismét ötven évet!

Egyikünk sem Nostredamus, nem láthatjuk a jövőt. Maximum jóslásokat adhatunk, az én jóslatom viszont különbözik a tiédtől.
Való igaz az a trend amit leírtál, és amiért ma még egy magyar egyhavi átlagbérből is megvehető egy hallgatható hifi, vagy egy bazi nagy lapostévé, vagy egy jól használható notebook. Ez egyértelműen a gyártás olcsó munkaerőre alapozott keleti kiszervezésének, a globális ellátási láncok kialakulásának, egy szóval a globalizmusnak köszönhető. A helyzet viszont változik, a kelet és délkelet ázsia munkabérek megindultak felfelé, ezzel párhuzamosan a kiszervezett gyártás sem annyira olcsó már, mint 10-15 évvel ezelőtt. Aztán emlékezzünk, hogy egy globálisan nézve apró kis katasztrófa, a japán AKM gyár porrá égése micsoda galibát okozott a hifi gyártók egy részének. Erre aztán ráerősített és egy nagyságrendekkel nagyobb problémát okozott a covid miatt a globális termelési láncok összeomlása. A gyártók rájöttek, hogy a költségalapon agyon optimalizált globális ellátási láncok krizis idején kezelhetetlen üzleti kockázatot hordoznak. Így mára egy ellenkező irányú folyamat indult el, a gyártás egy részét legalábbis elkezdték visszahozni az anyaországokba, amit fejlett világ kormányai is elkezdtek támogatni. Mindez összességében szerintem inkább az árak emelkedésének irányába hat, mint ahogy azt mindenki meg is tapasztalhatta az utóbbi 3-4 évben aki nem remeteként élte az életét, hiszen a hifi átlagára ebben az időszakban 50-100%-al emelkedett.

[Alex_Aston]

Röviden, 50 év alatt eljutottunk onnan, hogy egy belépő hifi szett majd' egy éves francia fizetés volt, oda, hogy most egy havi sincs, és még talán közelebb is áll a "high fidelity" fogalomhoz.

Nem gondolnám, hogy közelebb áll. Nemrég hallottam egy méltán nagynevű angol gyártó nagyon drága sztereo-ra és házimozira egyaránt ajánlott millió feletti csúcs újdonságát és pocsék hangja volt. Nemcsak szerintem, a tulaj szerint is.

Tehát egy, valahol hallott dolog alapján , máris végső állás foglalási teszel?

[revox]

Fog e hiànyozni bárkinek? Nem gondolnám...

Magam is ezt a kérdést akartam feltenni (csak nélküled nem mertem), olvasva az elmúlt napok lankadatlan önigazoló és egymást mindenáron meggyőzni akaró hozzászólásait.

Mekkora seb képződik az emberiség testén, lelkén és kulturális szövetén, ha eltűnik a HiFi hobbi, a sokezer dolláros berendezések, az érthetetlenül drága kábelek, az audiophile válogatáslemezek, a muzsikát tesztanyaggá degradáló hallgatózások? Biztos, hogy ettől romlik majd a zenei kultúránk, szomorúbbá válnak napjaink, vagy esetleg felszabadulnak az eddig lekötött gyökeink és lesz időnk érdekesebb, hasznosabb tevékenységekre is? Tanulságos lesz 2074. február 23-án visszatekinteni jelenlegi napjainkra, vitáinkra, de attól tartok, az akkori embernek teljesen érthetetlen lesz ez a hobbi és hozzáírja majd a múlt bizarr furcsaságaihoz.

ez már ma se érdekel senkit. ez nem félreértendő, de legyen 5ezer ember, akit érdekel, az a 10millióból még statisztikai hibaszázalék se (~~3%). Zenét nyilván sokkal többen hallgatnak, másnem az autóban rádióból (ahogy március végétől október végéig én is,mert a fene ül itthon), de nekik teljesen mindegy, min hallgatják és milyen formátumban,csak duruzsoljon. Persze, mindig lesznek aktuális trendek és még egy ideig lesznek hangfalak is, bár a mai fiatalok már jobb szeretik a bluetoothos hangszórókat és attól csöppennek és lesznek férfi a lányok szemében, hogy Tyű mekkorát szól a JBL-em a maga 6 centis wofferével, amiből kettő van a rögbilabda formájú hangszóróegységen. És mivel ez elég is a P-nához elérni, nem is kell ennél több

zavar e ez engem? ha nem nyaraláskor, éjfélkor ordíttatják, "szerb majkával", amikor másnap mennék hegyet mászni, igazából nem. Zavar e bármi, ami ezzel kapcsolatos? nem annyira

Amit még látok, tőlünk kicsit jobban élő népeknél jobban kitartanak, de náluk eleve nagyobb kultúrája van magának a zenének és a zenehallgatásnak. Ne menjünk messzire, pl Anglia, de azért ott se virágzik a dolog, max vegetál és a technika ott is utat tör magának. Persze, jönnek hullámok és a kamaszok ráugranak néha egy-egy ilyen hullámra, de azt jól írta julius, hogy egyrészt nem a minőségről szól, másrészt ezt kinövik, ahogy mi is kinőttük a nuncsaku-lázt a maga idejében (lepátnyél,fűrész,lánc,U-szeg és jóesetben nem verted le a térdkalácsod )

[cables]

Röviden, 50 év alatt eljutottunk onnan, hogy egy belépő hifi szett majd' egy éves francia fizetés volt, oda, hogy most egy havi sincs, és még talán közelebb is áll a "high fidelity" fogalomhoz.

Nem gondolnám, hogy közelebb áll. Nemrég hallottam egy méltán nagynevű angol gyártó nagyon drága sztereo-ra és házimozira egyaránt ajánlott millió feletti csúcs újdonságát és pocsék hangja volt. Nemcsak szerintem, a tulaj szerint is.

[fererencz]

Ha a "hifizés" visszaszorul, szerintem annak az is oka lehet, hogy a "hifi hangzás" egyre szélesebb körben jelenik meg, mondhatni "természetes" már a mindennapokban, törni sem kell magunkat érte.

A napokban olvastam a Wiim Amp tesztjét ASR-en, ott egy hozzászólás megfogott:

In 1974, a Rotel RA 810 amp was worth 2,500 French francs, two and a half times the legal minimum wage at the time (the SMIC), it developed 40 watts at 8 ohms... and it was cheaper than a Sansui , a Pioneer, a Yamaha of the same power.
To listen to music with it, you had to buy an LP player and a cartridge for the same price and a tuner, I bought a Sony ST 5130 for 2500 francs also... So you had to spend 7500 francs... or 7 months of the legal minimum wage in France at that time... Not counting the speakers which were worth around 3000 francs per pair... or 3 months of Interprofessional Minimum Growth Salary... Without doing complex calculations, I can say that today we buy the Wim amp tested here, plus a pair of very good quality acoustic speakers for 1000 euros (1000 dollars) today... For undoubtedly superior quality... Let's go crazy for a pair of speakers for 1100 euros...
The same minimum wage in France today is 1400 euros net... the price of Wim Amp and a pair of Speaker at 1100 euros...
From 10 months of minimum wage we went to less than a month or a month...

Röviden, 50 év alatt eljutottunk onnan, hogy egy belépő hifi szett majd' egy éves francia fizetés volt, oda, hogy most egy havi sincs, és még talán közelebb is áll a "high fidelity" fogalomhoz. Pörgessünk gondolatban előre ismét ötven évet!

[Luxor Audio]

Fog e hiànyozni bárkinek? Nem gondolnám...

Magam is ezt a kérdést akartam feltenni (csak nélküled nem mertem), olvasva az elmúlt napok lankadatlan önigazoló és egymást mindenáron meggyőzni akaró hozzászólásait.

Mekkora seb képződik az emberiség testén, lelkén és kulturális szövetén, ha eltűnik a HiFi hobbi, a sokezer dolláros berendezések, az érthetetlenül drága kábelek, az audiophile válogatáslemezek, a muzsikát tesztanyaggá degradáló hallgatózások? Biztos, hogy ettől romlik majd a zenei kultúránk, szomorúbbá válnak napjaink, vagy esetleg felszabadulnak az eddig lekötött gyökeink és lesz időnk érdekesebb, hasznosabb tevékenységekre is? Tanulságos lesz 2074. február 23-án visszatekinteni jelenlegi napjainkra, vitáinkra, de attól tartok, az akkori embernek teljesen érthetetlen lesz ez a hobbi és hozzáírja majd a múlt bizarr furcsaságaihoz.

[revox]

Ok. Akkor írd be magad egy negyedik kategóriához, és mindenki boldog.

Így lesz, nem így lesz? Mondom, harminc év után nézzünk be ide, és újrarágjuk.
Addig tessék mindenkinek zenét hallgatni a bármin!

(Kérlek, olvass figyelmesebben: még véletlenül sem írtam sznobokról, hülyékről. Egy valószínűsíthető forgatókönyvet vázoltam az analógozás jövőjéről, de senkit sem minősítettem.
Továbbá, az idézett szöveget nem illik átszerkeszteni, a húzásokat hármasponttal illő jelezni. No offense. )

A helyzet rosszabb, de ez nem jó szó. Nekünk még van és már írtam: utánunk a vízözön. Az analóg 1-2 generáció és eltűnik. Mellesleg ez a, nevezzük hobbinak, egyre kevesebb embert vonz. 20éve 4000 látogató volt HES-n, ma már mindenféle meghívottal 2700. 20 éve a látogatók 70-80%-ának volt analóg forrása(de a CD írás már javában tombolt, mint a minőséget, mennyiségre cserélve), most ez az arány kb 20% lehet és a látogatók és a kiàllítók jó 90%-a él streemelt, vagy hdd-zett zenei anyaggal. Az analógot néhány ember tartja életben, de ez a generáció ha kihal, még lesz némi nosztalgia, de szép lassan eltűnik. Fog e hiànyozni bárkinek? Nem gondolnám

ui: a fenti statisztika nem teljeskörü felmérés eredménye, csupán a látogatókkal törtènt beszèlgetések felszorzása, de jól reprezentálja a helyzetet.

[pärt]

Ok. Akkor írd be magad egy negyedik kategóriához, és mindenki boldog.

Így lesz, nem így lesz? Mondom, harminc év után nézzünk be ide, és újrarágjuk.
Addig tessék mindenkinek zenét hallgatni a bármin!

(Kérlek, olvass figyelmesebben: még véletlenül sem írtam sznobokról, hülyékről. Egy valószínűsíthető forgatókönyvet vázoltam az analógozás jövőjéről, de senkit sem minősítettem.
Továbbá, az idézett szöveget nem illik átszerkeszteni, a húzásokat hármasponttal illő jelezni. No offense. )

[Rock60]

1. Jó felosztás.
2. Az újratermelődő, de kikopó középréteg miatt szűkebb társaság már egyfajta elit klubként tekint az egészre, nekik majd tovább építgetik az egyre inkább luxusóra manufaktúrákra emlékeztető audio cégek az elképesztő magas technikai színvonalú és elborult árú lemezjátszókat, hangszedőket, meg lesznek díszdobozos limitált kiadványok, olyan áron, hogy annyiért a zenészek is eljönnének házikoncertre.
3. Hogy a harmadik kategóriával mi lesz, azt nem tudom. Vitatható minőségű új kiadványokba talicskázni a pénzt vagy börzéken bolhászkodni bizonytalan állapotú lemezek közt, előbb-utóbb minimális tájékozódás után szembesülni azzal, hogy a mindenen spórolós plug and play lemezjátszón semmit nem érdemes - esetleg nem is lehet - fejleszteni, szóval nem biztos, hogy ez hosszabb távon is vonzó marad egy kíváncsiságból analógozni kezdő fiatalnak.

1. Nem elég jó szerintem, erőltetett dolognak tartom három csoportba szuszakolni a lemezezőket. Én speciál egyiket sem érzem kimondottan magaménak.
2. Nem hiszem, hogy csak a sznobok játszóterévé válna ez a formátum, akik elképesztő árat fizetnének a díszdobozért. Miért is tennék ? Mindenki meghülyül majd a jövőben ?
Most is léteznek rétegfoglalkozások/hobbik, de attól még nem vállnak elit klubbá.
Van, aki bélyeget gyűjt, van aki síel vagy akváriumot tart.
Bélyegalbumból és bélyegből, sílécből és halacskából is van olcsóbb és méregdrága.
Miért ne gyártanának olcsóbb elektronikákat és hangszedőket továbbra is a drágák mellett ?
3. Ezt tényleg nem tudhatjuk. Az biztos, hogy a fiatalokból előbb - utóbb felnőtt lesz...

[pärt]

Szerintem érdemes az analóg lemez használókat szegmentálni, mert teljesen más igényekkel, elvárásokkal, szokásokkal rendelkeznek. Szerintem három jól elkülöníthető csoportba lehet őket sorolni.

1. A klasszikus "audiofil" lemezrajongók. Tipikusan középkorú vagy idősebb korosztály, általában komolyabb, igényes lemezgyűjteménnyel, nekik a hangminőség a priorítás. Itt a fórumon jellemzően ők alkotják a többséget. Minőségi analóg technikát csak ők vásárolnak. Régen is, és most is egy szűk kisebbséget alkotnak, tipikusan réspiaci szereplők.

2. Még a szocializmusban felcseperedett 50-es, 60-as, 70-es, tényleges vásárló erővel nem nagyon rendelkező réteg, amelyiknek az analóg lemez jelentette a zenével való kapcsolatot, és meg is maradtak ennél. Tipikusan italo discót, 70-80 évek magyar pop és rockzenéjét hallgatják a még akkoriban vásárolt lemezeken és készülékeken. Új lemezeket, új készülékeket nem vásárolnak, ha végleg tönkremegy valami, akkor legfeljebb vesznek egy jobb állapotú hasonló 30-40 éves romot használtan, fillérekért. A hangminőség nem szempont náluk. Szerintük a nyolcvanas években tömegével eladott tojáshéj Akai lemezjátszók mindent tudnak amit kell, nem is kell ennél jobb. Gazdasági értelemben lényegében láthatatlanok. A lemezjátszós facebook csoportokban ők dominálnak, és olyan fura szavakat használnak mint "pörgető" vagy "patron".

3. A mai 20-as, 30-as korosztály, akik a retró életérzés jegyében hallgatnak lemezeket. Általában új, de belépő szintű (max 100-200ezer értékben ) technikát vesznek, és a saját zenéiket új kiadású LP-ken. Hangminőség itt sem prioritás, de az olyan megoldások mint pl. a lemezjátszóba beintegrált bluetooth adó az számukra lényeges szempont. Itt az AVX-en elvétve vannak jelen, ez a korosztály már nemigen facebookozik, azt hogy mit csinálnak a TikTokon azt meg meg én nem tudom.
Egyesével nem költenek erre túl sokat, viszont volumben ők hozzák az analóg audio ipar árbevételének döntő hányadát

Összességében nincs semmi meglepő abban, hogy alapvetően a 3. csoport igényeit igyekeznek kiszolgálni a gyártók.

Jó felosztás. Én ugye az első és harmadik csoportot vettem alapul, mivel a második csoport léte irreleváns a formátum jövőjével kapcsolatban.
Az öreg bölények kulturális misszióként hirdethetik családjukban az analógozás szépségeit a továbbörökítés reményében - én magam például nem teszem - de az eltűnésükkel kb. egy generáció alatt drasztikusan csökkenni fog az audiofil igénnyel analógozók tábora. Az újratermelődő, de kikopó középréteg miatt szűkebb társaság már egyfajta elit klubként tekint az egészre, nekik majd tovább építgetik az egyre inkább luxusóra manufaktúrákra emlékeztető audio cégek az elképesztő magas technikai színvonalú és elborult árú lemezjátszókat, hangszedőket, meg lesznek díszdobozos limitált kiadványok, olyan áron, hogy annyiért a zenészek is eljönnének házikoncertre. Ez a trend persze most is megvan, de talán hangsúlyosabb lesz, ahogyan kikopik a középréteg meg a kazépkategóriás gépek, mezei lemezek.
Hogy a harmadik kategóriával mi lesz, azt nem tudom. Ez nagyban függ attól, hogy mennyire lesz működő- és fejlődőképes ez a vinyl reneszánsz. Szerintem jelen viszonyok közt nem lesz képes megtartani ezeket a fiatalokat, pláne újakat bevonzani, de ez csak az én ötletelésem, ahogyan próbálom a helyükbe képzelni magamat. Vitatható minőségű új kiadványokba talicskázni a pénzt vagy börzéken bolhászkodni bizonytalan állapotú lemezek közt, előbb-utóbb minimális tájékozódás után szembesülni azzal, hogy a mindenen spórolós plug and play lemezjátszón semmit nem érdemes - esetleg nem is lehet - fejleszteni, szóval nem biztos, hogy ez hosszabb távon is vonzó marad egy kíváncsiságból analógozni kezdő fiatalnak.
Na de kereskedőként jobb rálátásod van a nagy képre meg a trendeket is jobban érezheted, szóval passz, majd találkozunk itt harminc év múlva és megnézzük az aktuális számokat.

[Rock60]

A még meglévő, komolyabb LP gyűjtemények tulajdonosai leginkább középkorú illetve idősebb emberek. Először megsüketülünk aztán meghalunk, a gyűjtemények, kütyük egy részét az örökösök kidobják, másik részét gombokért eladják - a hifibubusság ritkán öröklődik, és aki nem rágja a családtagjai lelkébe, mekkora értékek azok a fekete dobozok meg hanglemezek, az számíthat erre.

Ez mind megtörténhet.
Ha a jövőt próbáljuk fürkészni, mind ez, amit vízionáltál - mármint, hogy az LP - k és kiszolgáló elektronikáik nagyrészt fölöslegessé válnak - a jövő gyűjtögetiőnek hifijüket építőinek jól is jöhet.
Mindig - vagy legalább is sokáig, amíg az ember nem változik kiborggá - lesz egy réteg, aki kötődni fog a materiális eszközökhöz a virtuális helyett.
Szól az LP annyira jól, ha ki van szolgálva, hogy nagyon sokáig kielégítse a legmagasabb igényeket is, evvel nincsen baj.
Aki szeret megdolgozni a kapott élményért, annak külön bónusz a rendszerrel való nyüglődés.
Pl. lefutni a Marathon-t is macerásabb, mint autóval megtenni azt a távot, montival is megerőltetőbb feljutni a hegyre, mint motorral, vagy a koncertre elmenni is nyűgösebb, mint meghallgatni otthon a CD - t, stb, stb...mégsem kérdőjelezi meg senki ezek létjogosultságát.
Akinek meg kifejezetten ennek a technikának a birtoklása szerez örömöt és még külön bónusz, hogy jól is szól, nincs is min gondolkoznia.
Ha egyszer átsuhanna annak a gyanúja, hogy a digit mégis jobban szól, kit érdekel ?
Aki szeret gőzmozdonnyal utazni, annak kézzel - lábbal bizonygathatják, hogy a villany mennyivel halkabb és gyorsabb, és valószínű, hogy élethűbb egy fotó a Keleti pályaudvarról, de mennyivel nagyobb élmény Csontváry festményén ámulni...

[revox]

Ezt a lecsengés dolgot lehet , hogy ahányan olvassuk, annyi fele értelmezzük, így írok egy másik példát.... Hangdobozban cseréltem ellenállást. Először nagyon fura volt, hogy hova lettek a magasak? 2 - 3 hét után már tetszett a dolog, de nem hagyott nyugodni és vissza tettem a régit. Nos ekkor kiderült, hogy nem tünt el más, csak a magashangok folyamatos csengése-bongása, amik lecsillapodás nélkül folyamatosan zengettek. Legalábbis az újhoz képest. Fura volt ezt így direktben hallani, az előző pár hét ráérzése után. Most hallani újra a régi hangot még szörnyűbb volt. Ekkor szántam rá magam, az alkatrészek teljes készletének cseréjére. Ezek után érthető hogy fura volt olvasni amit erről a lecsengésről írtál....

na, én ezt nem értem. hogy került az enyémhez
egy zongora húrja nem cseng-bong, csak szépen elhalkul. de billentyűleütésre se. Nem jelemző a hangszerre. ami meg volt reklamálva, az nekem az ellenkezőjét jelentette, hogy a rendszer csillapítatlan és továbbzeng, mint ami a zongorahúr elhalkulása valójában lenne. de ez akkor jellemző lenne bármely zenei történésre és olyan dolgokat is elnyújtana, amit nem kell. vannak ilyen rendszerek. általába ezek előtt lehet egy jót aludni. van bennük egy kicsit eltúlzott nyugalom. Nálam ez igen erősen rúgná seggbe, hogy gyors ritmusváltásokkal, leállásokkal, megindulásokkal apelláló, kifejezetten attackos zenék képesek legyenek megszólalni, azt mutatni, amit képviselnek. Azt gondolom, van egy szint, de inkább irányzatnak mondanám, ahol ezek a dolgok már nem kérdésesek. Igazából mindkét dolog nekem kicsit idegenként hat, át kellett gondolnom, vajon most mire is gondol a költő. De menyugtatok mindenkit, se nem csillapítatlan, se nem csörgő se a CD, se az LP. De mint említettem, nem is nagyon tudom ezeket értelmezni. (de kb megértettem. nem dohányzom )

Nos úgy került, hogy "lecsengés" ....
És nem terjedt ki ilyen durván máshol csak a magasaknál. Beleértve a felharmonikus hangokat. A szóhasználatod tette szerintem furává, legtöbbünknél a hosszabb, pláne hosszú lecsengés szerintem negatív jellemző. Csak erre céloztam.

jaaa... Nekem a lecsengés az egy hang teljes elhalása. egy zongorahúrnál ez egy szépen, hosszan elhalkuló hang, mint akármilyen, megfeszített húrnál. jó esetben érezni lehet a levegő mozgását is.
de akkor itt volt némi félreértés
Ligeri György, vagy Kurtág művek esetén ezt még fokozzák az elnyújtott és zengetett leütésekkel.

Sztori: Merlin Audio Baráti kör bevonul a Zeneakadémiára, műsoron Kurtág művek. Paraszt revox mit súg oda Istán Csontosnak? A zongorának fahangja van a padló miatt. kellene alá Daruma alátét

[SoundMania]

Ezt a lecsengés dolgot lehet , hogy ahányan olvassuk, annyi fele értelmezzük, így írok egy másik példát.... Hangdobozban cseréltem ellenállást. Először nagyon fura volt, hogy hova lettek a magasak? 2 - 3 hét után már tetszett a dolog, de nem hagyott nyugodni és vissza tettem a régit. Nos ekkor kiderült, hogy nem tünt el más, csak a magashangok folyamatos csengése-bongása, amik lecsillapodás nélkül folyamatosan zengettek. Legalábbis az újhoz képest. Fura volt ezt így direktben hallani, az előző pár hét ráérzése után. Most hallani újra a régi hangot még szörnyűbb volt. Ekkor szántam rá magam, az alkatrészek teljes készletének cseréjére. Ezek után érthető hogy fura volt olvasni amit erről a lecsengésről írtál....

na, én ezt nem értem. hogy került az enyémhez
egy zongora húrja nem cseng-bong, csak szépen elhalkul. de billentyűleütésre se. Nem jelemző a hangszerre. ami meg volt reklamálva, az nekem az ellenkezőjét jelentette, hogy a rendszer csillapítatlan és továbbzeng, mint ami a zongorahúr elhalkulása valójában lenne. de ez akkor jellemző lenne bármely zenei történésre és olyan dolgokat is elnyújtana, amit nem kell. vannak ilyen rendszerek. általába ezek előtt lehet egy jót aludni. van bennük egy kicsit eltúlzott nyugalom. Nálam ez igen erősen rúgná seggbe, hogy gyors ritmusváltásokkal, leállásokkal, megindulásokkal apelláló, kifejezetten attackos zenék képesek legyenek megszólalni, azt mutatni, amit képviselnek. Azt gondolom, van egy szint, de inkább irányzatnak mondanám, ahol ezek a dolgok már nem kérdésesek. Igazából mindkét dolog nekem kicsit idegenként hat, át kellett gondolnom, vajon most mire is gondol a költő. De menyugtatok mindenkit, se nem csillapítatlan, se nem csörgő se a CD, se az LP. De mint említettem, nem is nagyon tudom ezeket értelmezni. (de kb megértettem. nem dohányzom )

Nos úgy került, hogy "lecsengés" ....
És nem terjedt ki ilyen durván máshol csak a magasaknál. Beleértve a felharmonikus hangokat. A szóhasználatod tette szerintem furává, legtöbbünknél a hosszabb, pláne hosszú lecsengés szerintem negatív jellemző. Csak erre céloztam.

[revox]

Igen, igazad van. De én nem iszok előre a medve bőrére; mint az avatarom talán sejtteti, van érintettségem, szóval részemről nincs semmiféle ellendrukkerség.
Annyival azért árnyalnám, hogy ez egy egyre szűkülő és átalakuló terület, mind a vinyl, mind a cd, ne adj isten a kazetta, szóval úgy általában a fizikai hordozók köre. .....

Összességében nincs semmi meglepő abban, hogy alapvetően a 3. csoport igényeit igyekeznek kiszolgálni a gyártók.

Kedves Alto!
Teljesen igaz a levezetésed, nagyon jól összefoglaltad a jövő várható történéseit, szomorú az ami az LP, CD fronton várható. Viszont ugyanígy előre nézve és következtetve a jelen eseményeiből én még sokkal szomorúbbnak gondolom a stream alapú zenehallgatás jövőjét a hangminőség tekintetében. SZVSZ

jó az, utánunk az vízözön, így legalább nevetséges áron lehet most CD-ket megvenni. 10-15össével rendelem őket, 1000-1500
Ft/db áron... régi nyomatok. merthogy ez a CD esetén is jót jelent.

[revox]

@revox, Fuzesabony…)

Udv., J
>

feladtad a leckét... de már félek előre, ez mi lehet báár, tudtomal még sose jártam ott...