Cseneles mozibirodalma

[Cseneles]

Még mindig nem figyelsz.. Leírtam a leg elején hogy a Dirac 1.1 nem csinálja jól meg a váltásokat, azért van 80hz környékén ez a beesés.a visszanézed a linkelt LFE mérést no problem...csak az a 2dB amit hiányoltál 60hz környékén. Ezért szerettem volna Bencét elhívni, hogy Cavernel jól megoldja és a prociba feltöljük egy peset1- be. Azt is leírtam hogy nincs nagy ingerem méregetni.

Sokkal jobb lett így is mint amire számítottam. Viszont ez nem a frekvencia menetnek köszönhető, hanem a lecsengésnek a mélytartományban.

Ja, bocs - a "nem szeretném folytatni" dolog nem értelmezhető számodra?
Segítsek?

Nem akarok több sót és borsot beletenni a levesbe, mert így is túl sós.
Talán szakácsként ezt érteni fogod!

Nagyon lovagosz te is meg Szepi is ezen, hogy szakácsként lehuztam 12évet ausztriába és konyhafőnők helyettes voltam az utolsó 5 évben. Látom ez tetszik Mint ahogy már neked leírtam, informatikai végzetségem van és elektrotechnikát is tanultam amit nem fejeztem be. Ez miért probléma hogy ezek mellet a konyhában is mesterien mozgok?

Én hányszor mondtam neked hogy a feleséged cégébe a körömlakkot árulod? Vagy bocsánat hogy példálózok veled Szepi...de hogy neked is jobban áll a festőecset... Egyszer sem.

Projektorokat javítok de ez mellett felsőfokon főzök. hol itt a probléma?

Most is egy magyar szinkronstódió megbízásából 2db Christie Hd5kc gépben vagyok bent derékig és közben magamat szórakoztatom veled.

Mindig csak beszéltek, hogy így kell csinálni, ott emelj egy kicsit, az ott nem jó.
Mutasd meg a szobádat megmérve hogy te otthon hogy csináltad 100dB+ hangnyomáson.
Ugyan ez a kalibráció terén is vetítőknél, beszélgetni lehet mindenről de ha tanácsokat osztogatsz azért a tudást elötte tedd le az asztalra és mutasd meg. EN IGY CSINÁLTAM. Attól h fegyver van a kezedben 1év alatt nem lehet megtanulni lőni.

[Cseneles]

Nem tudom, az én szemem ugyan úgy látja a hibákat, fázis problémákat és a frekimenetet. Ehhez nem kell simitás. De igyekszem a kedvedre tenni...Igaz nem 75dB hanem 100dB+ hangnyomásnál mérve de paranscolj.
-1/6 os simitás-

Na látod, azért csak tanultál valamit! remélem.
Akkor maradjunk annyiban, hogy az itt jelen lévő földi halandók ezt jobban látják.
Természetesen te és Chuck Norris láttátok eddig is!

Ezen is azt látom, amit először írtam neked egyébként, de totál nem szeretném folytatni.

Még mindig nem figyelsz.. Leírtam a leg elején hogy a Dirac 1.1 nem csinálja jól meg a váltásokat, azért van 80hz környékén ez a beesés.a visszanézed a linkelt LFE mérést no problem...csak az a 2dB amit hiányoltál 60hz környékén. Ezért szerettem volna Bencét elhívni, hogy Cavernel jól megoldja és a prociba feltöljük egy peset1- be. Azt is leírtam hogy nincs nagy ingerem méregetni.

Sokkal jobb lett így is mint amire számítottam. Viszont ez nem a frekvencia menetnek köszönhető, hanem a lecsengésnek a mélytartományban.

[Cseneles]

Akartam írni pár dolgot, de most kizárólag a kérésednek megfelelően teszek be két grafikont.
Az első a szub+center simítás nélkül, a második simítással.
Nem a csúcs mozitermemben készült, mert nem csúcs és nem is csúcs procival és "technikával".
Ez egy dirac-os nagyon hirtelen korrigált görbe.

De talán jobban látszik a másodikon. Ha nem, akkor elnézést kérek mindenkitől.

center simítás nélkül.jpg

center simítással.jpg

Nem tudom, az én szemem ugyan úgy látja a hibákat, fázis problémákat és a frekimenetet. Ehhez nem kell simitás. De igyekszem a kedvedre tenni...Igaz nem 75dB hanem 100dB+ hangnyomásnál mérve de paranscolj.
-1/6 os simitás-

[Cseneles]

Megmértem a kedvedért a Center+Lfe frekimenetét. Van maiben tévedtem, csaltak az emlékeim a közép es magas tartomány lecsengésében. A Dirac nem csinálja meg pontosan a váltást már mint a korábbi verziók, ezt még Bence(VoiidXs) mondta viszont ez látszik is 80z környékén.

Köszi!

Hát sajnos a grafikonokhoz nagyon nem értesz. Nincs is ezzel baj - van, aki főzni tud, van, aki mást.
Simítás nélkül egy center grafikonból semmit sem tudsz kiolvasni.
A többiről nem is írok, mert úgyis jobban fogod tudni és segítségre nincs szükséged.

Jó mozizást a szobádban!

Szia!

Nem használok simításokat mivel szeretem a problémákat látni es nem elsiklani felettük! Persze jobban mutat ha bevan kapcsolva! Örülök neki hogy ekkora szaktudásra tettel szert.

Szívesen megnézném azt a grafikont amit a saját mozitermedben a tudásoddal összehoztál a csúcs prociddal es technikáddal. Egy lfe es egy sub+centert mint ahogy en belinkeltem. Persze megint belehet sértődni oktalanul…. csak bekellene linkelni a saját méréseidet, honnan ez a nagy tudás.

[Red75]

Pár mobilos kép.

Pazar lett és az elektronika is nagyon rendben van! Gratulálok hozzá!

[Cseneles]

Pár mobilos kép.
-

-

[Cseneles]

Kalibráltam a Runco VX22i vetítőt is, így mondhatni pár dekorációt leszámítva elkészült a mozim.
-
A kalibrálást Runco CineGlide anamorfikus prizma használatával végeztem, így a valós kép 1902x1080 felbontású. Képarány 21:9 Hivilux 292cm széles látható képméret Gain 1.2 erősítésű felülettel.
-
Kalibrációt 18 üzemórás új lámpával végeztem, Rec.709 színtérben.
-
Magas fényerejű módban tökéletes D65 fehéregyensúly mellett 44.7Fl fénysűrűséget mértem.
-

-

-

-

-
Kalibráltam egy ECO módót is, mivel számomra emészthetőbb a kevesebb fénysűrűség, így mindennapi használatra megalkuszok 34fl-el.
-

-
Egyenlőre a forráskészülék Dune 4K Vision MAX, HTPC madVR és a 4K-val avló etetés átmenetileg várat magára.

[Cseneles]

Megmértem a kedvedért a Center+Lfe frekimenetét. Van maiben tévedtem, csaltak az emlékeim a közép es magas tartomány lecsengésében. A Dirac nem csinálja meg pontosan a váltást már mint a korábbi verziók, ezt még Bence(VoiidXs) mondta viszont ez látszik is 80z környékén.
-

-

-

-

[Cseneles]

Rosszul értelmezed a dolgokat, ezen nem besértődni kell és nem is ez volt a célom.

Biztosan én értelmezem rosszul.
Semmi gond!

Nekem erre nincs szükségem és türelmem sincs.
Plusz mivel ilyen nagyképű vagy - neked sincs.

HAJRÁ!

Maradjunk annyiban, hogy kettőnk közül a modor végett nem engem tiltottak ki egyszer már erről a fórumról... Ugye Csutka?

[Cseneles]

Latom nem sokat ertelmeztel abbol, h nem veletlen 100dB hangnyomason mertem. Felesleges ide irnod a javasolt gorbeket, amit te Eq-ztatni szerettel volnal velem az ez elotti irasodban az sem veletlen, 25hz-tol lejt 20.000hz-ig. Amugy 100dB sub hangnyomas eseten kozep tartomany 250ms magas 200ms lecsengesi idovel bir.

Majd merj otthon egyet 100dB+ hangnyomason es linkeld be ide legyszives.

OK, ne haragudj, de úgy csinálod, ahogy akarod.
Én soha többé rá sem nézek a topikodra és a szobádra!

Jó mozizást!

Rosszul értelmezed a dolgokat, ezen nem besértődni kell és nem is ez volt a célom.

[Cseneles]

83dB mellett a subtartomyán átlag 180ms lecsengéssel bír a szoba alapzajára. Ebből következtetni lehet hogy a közép 150ms a magas meg 100ms alatti ezen a hangnyomáson.
Sokan abban a tévhittben élnek, hogy a jó mély hang az egyenlő a lineáris frekvencia átvitellel. Egyeneset EQ-zni 3 kattintás...viszont a gyors, feszes, pontos mélyek alap követelménye teljesen függetlenül attól ,hogy zárt vagy nyitott a Subwoofer a szoba válasza a hangokra és azok elnyelése.

A közép és magas tartományban moziszobában 200, de inkább 250ms az ideális.
Nappaliban 400 mondjuk. 300 lenne a legtutibb, de azt nem hiszem, hogy el lehet érni.
Ha alatta van, akkor a szobádat túlcsillapítottad. Ez mindenre káros hatással bír.
100-150 - akkor ahogy én a képekről láttam - a szobád túlcsillapított.

Az egész szobában a synthesis görbe, vagy Harman görbe javasolt.
Ez úgy né ki, ha megméred mondjuk a centert a szubbal együtt, hogy a szub tartomány kiemelt az együttes méréskor és egy kis lejtése van olyan 8kHz-ig. Onnan meg a hangfalaktól függően van benne egy low pass filter, hogy a magas ne legyen túlzó.
Ez ízlés függő is.

Stb.

Latom nem sokat ertelmeztel abbol, h nem veletlen 100dB hangnyomason mertem. Felesleges ide irnod a javasolt gorbeket, amit te Eq-ztatni szerettel volnal velem az ez elotti irasodban az sem veletlen, 25hz-tol lejt 20.000hz-ig. Amugy 100dB sub hangnyomas eseten kozep tartomany 250ms magas 200ms lecsengesi idovel bir.

Majd merj otthon egyet 100dB+ hangnyomason es linkeld be ide legyszives.

[Cseneles]

Nem érzek nagy ingert a méregetésekre. Az sem véletlen ,hogy 100dB+ hangnyomás mellett mértem. Ekkora hangnyomáson teljesen máshogy viselkednek a Subok és a kiszolgáló végfok is a szobával karöltve.
-
83dB mellett a subtartomyán átlag 180ms lecsengéssel bír a szoba alapzajára. Ebből következtetni lehet hogy a közép 150ms a magas meg 100ms alatti ezen a hangnyomáson.
-

-

-
Sokan abban a tévhittben élnek, hogy a jó mély hang az egyenlő a lineáris frekvencia átvitellel. Egyeneset EQ-zni 3 kattintás...viszont a gyors, feszes, pontos mélyek alap követelménye teljesen függetlenül attól ,hogy zárt vagy nyitott a Subwoofer a szoba válasza a hangokra és azok elnyelése.

[Cseneles]

Mai nap volt időm 4-5 órát eltölteni a moziban és hanggal foglalkozni. Igazából a tér ábrázolással eddig sem volt problémám, egyedül a 4 Sub + miniDSP HD + Dirac kombó nem igazán hozta azt amit hallani szerettem volna. Próbáltam Bencét(VoidXs) meginvitálni hozzám egy mérés sorozat és beállítára, viszont már nem vállal helyszíni profilozást.

Készítettem már pár mérés és beállítás sorozatot, néhány egész jónak mondható volt de a mély frenkvencia egy részén terjengős, mosott volt. Azt modjuk hozzáteszem, hogy a kanapét kellemesen nem lökte...hanem inkább rúgta az ember alatt. Próbálkoztam miniDSP-n keresztűl két bass szekciót létrehozni és ezeket összehangolni majd Dirac-al első hátsó szekcióként bemérni. Visszamérve REW-el nem tudtam kifogásolni a Dirac frekvencia menetét, viszont a terjengősség megmaradt. Hiányzott a feszes, megfogott jelző a hallottakból. Az Emotiva XMC1 proci képes 2 mély kimeneten külön mérni és összehangolni a mélyládákat. Van Mono, Dual Mono és stereo beállítási lehetőség de egyik sem volt tökéletes.

Zozi-t felkeresve és tanácsot kérve javasolta ,hogy próbáljam meg a DBA felállást. Ebben a Trinnov úttörő(https://www.trinnov.com/en/subwoofer-guidelines/). A processzort monora Sub bemenetre állítva és miniDSP-vel összehangolva előzetesen a 4 subot úgy, hogy az elől helyet foglaló 2 db refis Ultimax -hoz fázis fordítással, késleltetéssel és számos mérést követően elnyeletni a terjengősséget a hátsókkal. Majd ezt követően bemérni egy Sub ként a 4-et.

Igy is történt és az eredmény egyből mosolyt csalt az arcomra, nem gondoltam, hogy ennyire jó lesz igaz a fülem kívánt +2dB-t az LFE tartományra.

Mértem párat REW-el 103dB hangnyomás mellett hallgatói pozícióban.

-

-

-
Nem tudom kinél mennyi és, hogy ez jónak számít-e, 300ms a lecsengési átlag a sub tartományban. Van egy kivétel 26hz-nél de az is már 28-30dB alatt van.

[Zozi]

Gratulálok Krisztián!

A szobához is és ahhoz a nem mindennapi teljesítményhez, amit az elmúlt 2 hónapban nap, mint nap letettél az asztalra, hogy a céljaitokat minél hamarabb el tudjátok érni. Bevallom én nem sok reményt fűztem hozzá, mikor nálad jártam kb egy hónapja... el sem tudtam képzelni, hogy a két ünnep között abból költözés lesz. Tényleg igaz a mondás, a "a lehetetlen nem létezik"

Ez itt most off topic, de kikívánkozott belőlem.



Boldog új évet kívánok nektek!

[Cseneles]

Sok idom nem volt a mozira az elmúlt egy hétben, a költözéssel voltunk elfoglalva. Nem bírtam, hajtott a kíváncsiság így egy új lámpát követően rámértem a Runco VX22 vetítőre.

Gyors alítottam egy D65 fehéregyensúlyt ECO-ban majd mértem egy fénysűrűséget és egy kontrasztot.
-

-
Színtér kalibráció még várat magára. Rámértem a max fényerőre is, hogy miből gazdálkodhat majd a madVR Tonemapping a 4k HDR tartalmakhoz. 45fl (156nit) lesz felelős a maximalis dinamikáért.

[Cseneles]

Tényleg szuper lesz!
Nem kell ezt annyira túl-gondolni.
Atmos és hasonló nem lesz?

Ilyen fekete szőnyegen én is agyalok még. nem lett annyira sötét, mint kellene. Így is OK, de sokat számít, ha minden fekete.

A vásznad mekkora és milyen?

Nem gondolkodok atmosban pedig minden adott lenne. Egy jo 5.1 mellett nincs hianyerzetem na es magyar tartalom atmosra kb egyenlo a nullaval. En, mi magyarul nezunk többségében filmet. Vaszon az Hivilux 292cm szeles 21:9 gain 1.2 sima feher anyag.

[Cseneles]

Egy része a rendszernek már helyet foglalt a moziban, viszont rengeteg még a tenni való vele és a beállítás.
-

-

[phyton71]

Le a kalappal előtted Krisz!

[Cseneles]

Szuper mozi-kuckó!
Egy REW mérésre majd kíváncsi leszek, hogy mennyire vitted le a lecsengési időt. Én 200 alattit tippelek.
Itt a projektoraid képe is totál más lesz - ez lesz az igazi!
Gratulálok és sok jó filmet hozzá!

Köszönöm! Meglátjuk, majd a méréseket megosztom természetesen.

[Cseneles]

Végleges gunyás öltött magára a mozi. Még k.r panelok kerülnek fel a falakra és a technika foglalja el végleges helyét a közeljövőben.
-

[Cseneles]

Ismét volt egy napom a mozira fordítani, világítás egy része elkészült és a teljes betáplálás a rendszer részére. Mennyezetre került 8cm piramis csúcsos szivacs 12m2 mely felett egy réteg gipszkarton fa szerkezetre rögzítve illetve 20cm isover höszigetelés és 10cm akusztik Rockwoll. A gipszkarton leugrasztás vízszintesz része 7cm kőzetgyapot felette tömve isover szigeteléssel. Fal szerkezet 2 réteg gipszkarton két oldalról, falban Rockwoll 5cm akusztik és 2cm Rigipsz(Sokkal tömörebb mint a Rockwoll akusztik) így 7cm hang szigetelést kapott. a Vászon oldalán és az ablakos illetve hátsó fal B30 tégla belül 2cm vakolat. Ezekre jön még 8db K.R panel. Padlóra talán jövő héten rákerül a 8mm lépéskönnyítő és a fekete padlószőnyeg.

Mély tartomány feltehetően nem lesz problémás a 4db Subwoofernek köszönhetően, beülve a szoba hosszanti irányának(5m) 2/3-ra. 3,4m lesz a nézési és hallgatási pozíció, Vászonméret 292cm vízszintes szélességű 21:9 képarányú felület.
-

-

-

[Cseneles]

Igaz a tervezettnél lassabban, de a mozira is jut némi idő.

[Cseneles]

Mi lesz a mérete? Milyen kiépítést szeretnél?

Talán a legelső és második írás a szobában pont ezzel foglalkozik. Nem változik a méret és a műszaki tartalom sem.

[TSanyi]

Mi lesz a mérete? Milyen kiépítést szeretnél?

[Cseneles]

Nem kis munka van még hátra de kezd körvonalazódni a mozi..