Kábelezzünk

[zoli73]

Egyébként is az árnyékolás funkciójáról volt szó nem arról, hogy hol érdemes/kell és felesleges a használata.

Mert nála nem árnyékoltak a kábelek és igen jól szól a rendszere.

De ugye ez nem kifejezettem ennek köszönhető?

[Luxor Audio]

A tv adás minőségén feltehetőleg lehetne javítani, ha szolgaltató által biztosított eszközöket jobb minőségűre cserélném, de erre sajnos nincs mód. Ha körbevenném őket minőségi kábelekkel(hálózati, Lan, stb.), talán tovább lehetne javítani a képminőséget, de így nem nagyon látom értelmét.

Ha látnád a különbséget a TV stúdiókból kimenő és a kábeltársaságok által szétküldött kép között, nagyon elszomorodnál, talán még káromkodnál is.

[Voyager]

Egyébként is az árnyékolás funkciójáról volt szó nem arról, hogy hol érdemes/kell és felesleges a használata.

Gyanítom te nem vagy egészen képben. Én tudom gomolalaci miért kérdezte. Mert nála nem árnyékoltak a kábelek és igen jól szól a rendszere.

Így már minden világos. Köszönöm, hogy felnyitottad a szemem.

[cables]

Egyébként is az árnyékolás funkciójáról volt szó nem arról, hogy hol érdemes/kell és felesleges a használata.

Gyanítom te nem vagy egészen képben. Én tudom gomolalaci miért kérdezte. Mert nála nem árnyékoltak a kábelek és igen jól szól a rendszere.

[cables]

Akkor én arra a kb. 5%-ra gyúrok, ahol nem teljesen felesleges az árnyékolás, és erősen nem ront a hangzáson.

Sok sikert. Szükséged lesz rá...

[Aszpirin]

Szevasztok!
Talán nem teljesen off a kérdésen itt.
HDMI audio extractort keresgélek SPDIF/RCA ( emiatt a választék elég kevés)kimeneteset.
Apple TV 4k HDMI- a tv toslink-dac-preamp-adc-mini dsp láncot szeretném kiváltani/ lerövidíteni.
Ez idáig ez lenne a nyerő, de megköszönném ha tudtok ajánlani alternatívát:
Orei
Screenshot_20240103_200110_Brave.jpg

Jól gondolom, hogy a DAC-preamp-ADC hármast iktatnád ki, illetve helyesstesítenéd az audio extraktorral? A miniDSP után mi van?

[istvan01]

Mint teljesen kábel laikus, kérdezem az alábbi hozzászólásokat (nem posztokat) elolvasva, minek kell bármely drótra árnyékolás???

Például azért, hogy az áram/jelvezetékben haladó energia ne a kábel környezetét szórja meg elektromágneses energiával kapacitív, induktív módon. Azért is, hogy a kábel közel és távoli környezetében gerjesztett, levegőben és mindenféle fémes vezetőben terjedő elektromágneses hullámok, porszívótól, hűtőszekrényektől, inverterektől, kapcsitápoktól stb, ne modulálja a kedvenc zenéid élvezetét. A baj az, hogy ezek az idegen elektromágneses terek (röviden EMI) forrása nagyon távolról is bejut a készüléked közelébe, a Schumann 7,3Hz frekvenciáktól 30GHz-es polgári, katonai műholdak RF frekvenciáig, URH, TV, mobil és WIFI frekvenciákkal együtt. Kiszámíthatatlan, melyik mekkora hatást gyakorol a "védeni" szánt kábelekre és persze a készülékre is.

De, van még egy hasznos tulajdonsága az árnyékolásnak, a jól méretezett árnyékolásnak, főleg, amik még földeléshez is galvanikusan kapcsolódnak az, hogy szükség szerint kapacitív úton még szűrést is végeznek nem kívánt magas frekvenciák felé, ha azok nem részei a hasznos jelnek.

Egy nagyon fontos tartozik még ehhez, árnyékolást is méretezni kell, hol, mi a szerepe. Az árnyékolás hatékonyabb ha az valahol a földelt, jól földelt vezetékkel galvanikusan összekötött. Sajnos itt sokan hibába esnek, mert jól is tisztán, zajmentesen nem tudnak földelni, és ebből arra következtetnek, hogy árnyékolás, pláne ha az még földelt is, teljesen felesleges, inkább árt, mint használ.

Van még egy fontos jellemző az árnyékolásokkal kapcsolatban. Nem egy bites, van/nincs, árnyékol/nem árnyékol. Az árnyékolás csak csillapítás az idegen elektromágneses terekkel szemben. Csillapítást dB kell értelmezni, nagyon nem lineáris a térerősség, frekvencia, moduláció, árnyékoló anyag felépítése összefüggésében.

Az árnyékolás bizonyos kábelfajtákban elemi része a hullámimpedancia képzésnek. A hullám impedancia nem csupán a TV-koaxkábelek fontos jelemzője, egyre több kábel típus alaptulajdonsága.

[zoli73]

Ezen csodálkozom, hogy az elméletig nagyobb felbontású DVD kevesebbet kamatozik a jobb kábelből, mint a TV adás.
De, az a lényeg, hogy minden jobb lett, gondolom úgy is az adás megy többet...

Ezt rosszúl tudod, a tv adás magasabb felbontású, mint a DVD. Ez utóbbi már egy nagyon elavúlt formátum.
A tv adás HD felbontású, a DVD nem.

Ez így van, viszont a felbontás önmagában még kevés a jó képhez. HD felbontásnál lényeges, hogy legalább 8-10 Mbps legyen a sávszél. Sajnos ezt kevés szolgáltató tudja/nyújtja, mert tele a kínálat töltelék csatornákkal és csak néhány frekvenciára jut nagyobb sávszél.

Igen, sok mindennek együtt kell álljon, hogy ez teljesüljön.
Nekem van is egy aggodalmam, aminek már többször hangot is adtam. Hiába az optikai kábelen bejövő jel, ha a szolgáltató, nyilván költséghatékonyságból olcsó, gagyi modem/routert és STB-ot biztosít. Sajnos ezek a "készülékek" a szolgaltatás minőségén, és stabilitásán sokat rontanak. Vacak, instabil eszközök, sokszor baj van velük, ha néha fennakadás van a szolgáltatásban, akkor rend szerint ezek okozzák.
Mint felhasználó, ezzel sokat nem tudok tenni, nyelek, a szolgáltatónál hiába reklamálok, hülyének, nem hozzáértőnek titulálnak és lepattintanak.
Most, hogy bekerült ez a két DeLock HDMI kábel, jelentősen javult a képminős, de sajnos a stabilitásra nem tud hatással lenni. Igen, a HD csatornák képminősége sem egyformán jó, a legjobbak kb. egyenértékűek a Blu-Ray felbontásával, képminőségével, legalábbis én így látom.
A tv adás minőségén feltehetőleg lehetne javítani, ha szolgaltató által biztosított eszközöket jobb minőségűre cserélném, de erre sajnos nincs mód. Ha körbevenném őket minőségi kábelekkel(hálózati, Lan, stb.), talán tovább lehetne javítani a képminőséget, de így nem nagyon látom értelmét.

[Voyager]

Kb. az esetek 95%-ában a árnyékolás teljesen felesleges és erősen ront a hangzáson!

Akkor én arra a kb. 5%-ra gyúrok, ahol nem teljesen felesleges az árnyékolás, és erősen nem ront a hangzáson.

Ez a 95% is kicsit erős, de ismerjük a motivációját.
Egyébként is az árnyékolás funkciójáról volt szó nem arról, hogy hol érdemes/kell és felesleges a használata.

[Voyager]

A legnagyobb minőségbeli javulás a BD, és a tv adásnál tapasztaltam, a "sima" DVD kevesebbet, de az is profitált.

Ezen csodálkozom, hogy az elméletig nagyobb felbontású DVD kevesebbet kamatozik a jobb kábelből, mint a TV adás.
De, az a lényeg, hogy minden jobb lett, gondolom úgy is az adás megy többet...

Ezt rosszúl tudod, a tv adás magasabb felbontású, mint a DVD. Ez utóbbi már egy nagyon elavúlt formátum.
A tv adás HD felbontású, a DVD nem.

Ez így van, viszont a felbontás önmagában még kevés a jó képhez. HD felbontásnál lényeges, hogy legalább 8-10 Mbps legyen a sávszél. Sajnos ezt kevés szolgáltató tudja/nyújtja, mert tele a kínálat töltelék csatornákkal és csak néhány frekvenciára jut nagyobb sávszél.

[La_Valse]

Kb. az esetek 95%-ában a árnyékolás teljesen felesleges és erősen ront a hangzáson!

Akkor én arra a kb. 5%-ra gyúrok, ahol nem teljesen felesleges az árnyékolás, és erősen nem ront a hangzáson.

[rTom]

Szevasztok!
Talán nem teljesen off a kérdésen itt.
HDMI audio extractort keresgélek SPDIF/RCA ( emiatt a választék elég kevés)kimeneteset.
Apple TV 4k HDMI- a tv toslink-dac-preamp-adc-mini dsp láncot szeretném kiváltani/ lerövidíteni.
Ez idáig ez lenne a nyerő, de megköszönném ha tudtok ajánlani alternatívát:
Orei

[SoundMania]

A Stereophile - ben van egy nagyon jó teszt és ezzel együtt egy felismerés a kábelekkel kapcsolatban, amiben van egy nagyon tanulságos mondanivalója a szerzőnek.

És mi az a felismerés? Oszd meg inkább kérlek.

Főleg a cikk első felében fejezi ki a szerző abbéli megrökönyödését, hogy a belépőszíntűnél alig jobb rendszerbe tett jobb kábelek hatására milyen várakozása felüli, ugrásszerű hangminőség javulást tapasztalt.
Neked, gondolom ez nem okoz meglepetést.

Ez nem. De annyi mást is ír ami meg igen..... :) Volt annyi ideig kcag-m meg pbj, hogy tudom.... :(

[cables]

De ez korántsem jelenti azt, hogy "mindenhová" kell árnyékolás.

Kb. az esetek 95%-ában a árnyékolás teljesen felesleges és erősen ront a hangzáson!

[Rock60]

A tv adás HD felbontású, a DVD nem.

Igaz, persze, a Blu-ray járt a fejemben.

[Rock60]

A Stereophile - ben van egy nagyon jó teszt és ezzel együtt egy felismerés a kábelekkel kapcsolatban, amiben van egy nagyon tanulságos mondanivalója a szerzőnek.

És mi az a felismerés? Oszd meg inkább kérlek.

Főleg a cikk első felében fejezi ki a szerző abbéli megrökönyödését, hogy a belépőszíntűnél alig jobb rendszerbe tett jobb kábelek hatására milyen várakozása felüli, ugrásszerű hangminőség javulást tapasztalt.
Neked, gondolom ez nem okoz meglepetést.

[zoli73]

A legnagyobb minőségbeli javulás a BD, és a tv adásnál tapasztaltam, a "sima" DVD kevesebbet, de az is profitált.

Ezen csodálkozom, hogy az elméletig nagyobb felbontású DVD kevesebbet kamatozik a jobb kábelből, mint a TV adás.
De, az a lényeg, hogy minden jobb lett, gondolom úgy is az adás megy többet...

Ezt rosszúl tudod, a tv adás magasabb felbontású, mint a DVD. Ez utóbbi már egy nagyon elavúlt formátum.
A tv adás HD felbontású, a DVD nem.

[Rock60]

A legnagyobb minőségbeli javulás a BD, és a tv adásnál tapasztaltam, a "sima" DVD kevesebbet, de az is profitált.

Ezen csodálkozom, hogy az elméletig nagyobb felbontású DVD kevesebbet kamatozik a jobb kábelből, mint a TV adás.
De, az a lényeg, hogy minden jobb lett, gondolom úgy is az adás megy többet...

[sutemenyx]

Mint teljesen kábel laikus, kérdezem az alábbi hozzászólásokat (nem posztokat) elolvasva, minek kell bármely drótra árnyékolás???

Még ezt a kérdést..hát hogyhogy miért?
Azért, hogy ne fakuljon ki a napsütésben

[Voyager]

Mint teljesen kábel laikus, kérdezem az alábbi hozzászólásokat (nem posztokat) elolvasva, minek kell bármely drótra árnyékolás???

Tudod, hogy mi az elektromos erőtér?

"A forrás a vezetékeken keresztül látja el a készüléket. A pozitív és a negatív vezeték között feszültségkülönbség keletkezik, ezért a vezetők között elektromos erőtér épül fel. Az árammal átjárt vezetékek körül ezenkívül mágneses tér is keletkezik. Ez a mágneses tér az áramfüggősége miatt időben ingadozik. Mivel időben állandó áramok a létező legkevesebb alkalmazásban fordulnak elő, ezért ezek a mágneses mezők rendszertelenül váltakoznak. Ezek a mezők elektromágneses jelekké, egyfajta „mini jeladókká”, egyidejűleg pedig vevőkké is válnak. Így tehát minden vezeték képes arra, hogy negatívan befolyásolja más elektromos és elektronikus készülékek működését. Azért, hogy ezek a hatások ne jelentkezzenek a készülékekben és berendezésekben, a kábelek és vezetékek szakszerű árnyékolására van szükség."

De ez korántsem jelenti azt, hogy "mindenhová" kell árnyékolás.

[gomolalaci]

Mint teljesen kábel laikus, kérdezem az alábbi hozzászólásokat (nem posztokat) elolvasva, minek kell bármely drótra árnyékolás???

[zoli73]

Szép estét mindenkinek!
A december 27.-én megrendelt DeLock HDMI kábelek, amiket többen is ajánlottatok, ma végre megérkeztek!
Mielőtt bedugtam volna őket a BD lejátszó, a STB és a tv közé, először kicsit néztem a tv adást, kapcsolgattam a csatornák között, hogy szokja, memorizálja a szemem a képet. Majd ugyanezt eljátszottam a BD lejátszóval is, először egy DVD, utána egy BD lemezzel/filmmel.
Aztán jött a csere.
Semmi kétség, ez valóban jobb, mint a gyárilag mellékelt, filléres HDMI kábel.
A hangminőség nem releváns, nem is volt szempont, a tv hangszórói olyanok amilyenek, viszont a képminőség egyből szembetűnő volt.
Élénkebb, elevenebb, valóságosabb színek, részletesebb, pontosabb, fényesebb kép. Minden sokkal jobb lett, csupa olyan jellemzők javultak, amiket előre elképzelni sem tudtam, de már értem miért írtátok, hogy ezek olyan dolgok, amik tv beállításokkal nem érhetők el.
A legnagyobb minőségbeli javulás a BD, és a tv adásnál tapasztaltam, a "sima" DVD kevesebbet, de az is profitált.
A kicsivel több, mint 5000 Forintos árával főnyeremény, annyival jobb, mint a legegyszerübb HDMI kábelek(pedig azért azok is olyan 1500-2000 Forintba kerülnek), hogy ezeket kb. mindenkinek kötelezően előírnám! Nem szabad kihagyni!
Köszönöm szépen mindenkinek, aki ajánlotta!

Nagyon örülök, hogy tetszik.

Én nem vonom kétségbe, hogy a "jobb" kábelek még természetesebb képet tudnak előcsalogatni a forrásból, de ennyiért ez egy igen minőségi kábel.

Aki tudja, hogy mi az a színhelyesség és van ilyenre igénye, esetleg a további finomságokat is észreveszi a képen, de csak egyszerű kábele van, az mindenképpen jól teszi, ha beszerez egy ilyet.
ui: de nem szabad elfelejteni a jó forrást sem!

Köszönöm a jókívánságokat!
Természetesen én sem vonom kétségbe a jobb kábelek hatását, de én nem nagy szerettem volna ennél sokkal többet költeni rá, mert azért a tv annyira nem lételem, mint a hifi.
Komolyan megörültem, mikor már többen is ajánlották ezt az olcsó favoritot, és nem kell ennél komolyabb összeget elkölteni a feljebblépéshez.
Igen, a jó forrás is alpvető, ami nálunk nem kiemelkedő(Marantz UD 5007, gagyi STB.), de kielégitő.
Viszont a megjelenitőt(tv) sem szabad elhanyagolni, ami esetünkben nem egy mai, modern 8K csoda, hanem egy öregecske, de annál megbízhatóbban teljesítő Panasonic plazma, ami elé nem is feltétlen indokolt ennél drágább HDMI kábel.

[Voyager]

Szép estét mindenkinek!
A december 27.-én megrendelt DeLock HDMI kábelek, amiket többen is ajánlottatok, ma végre megérkeztek!
Mielőtt bedugtam volna őket a BD lejátszó, a STB és a tv közé, először kicsit néztem a tv adást, kapcsolgattam a csatornák között, hogy szokja, memorizálja a szemem a képet. Majd ugyanezt eljátszottam a BD lejátszóval is, először egy DVD, utána egy BD lemezzel/filmmel.
Aztán jött a csere.
Semmi kétség, ez valóban jobb, mint a gyárilag mellékelt, filléres HDMI kábel.
A hangminőség nem releváns, nem is volt szempont, a tv hangszórói olyanok amilyenek, viszont a képminőség egyből szembetűnő volt.
Élénkebb, elevenebb, valóságosabb színek, részletesebb, pontosabb, fényesebb kép. Minden sokkal jobb lett, csupa olyan jellemzők javultak, amiket előre elképzelni sem tudtam, de már értem miért írtátok, hogy ezek olyan dolgok, amik tv beállításokkal nem érhetők el.
A legnagyobb minőségbeli javulás a BD, és a tv adásnál tapasztaltam, a "sima" DVD kevesebbet, de az is profitált.
A kicsivel több, mint 5000 Forintos árával főnyeremény, annyival jobb, mint a legegyszerübb HDMI kábelek(pedig azért azok is olyan 1500-2000 Forintba kerülnek), hogy ezeket kb. mindenkinek kötelezően előírnám! Nem szabad kihagyni!
Köszönöm szépen mindenkinek, aki ajánlotta!

Nagyon örülök, hogy tetszik.

Én nem vonom kétségbe, hogy a "jobb" kábelek még természetesebb képet tudnak előcsalogatni a forrásból, de ennyiért ez egy igen minőségi kábel.

Aki tudja, hogy mi az a színhelyesség és van ilyenre igénye, esetleg a további finomságokat is észreveszi a képen, de csak egyszerű kábele van, az mindenképpen jól teszi, ha beszerez egy ilyet.
ui: de nem szabad elfelejteni a jó forrást sem!

[zoli73]

Szép estét mindenkinek!
A december 27.-én megrendelt DeLock HDMI kábelek, amiket többen is ajánlottatok, ma végre megérkeztek!
Mielőtt bedugtam volna őket a BD lejátszó, a STB és a tv közé, először kicsit néztem a tv adást, kapcsolgattam a csatornák között, hogy szokja, memorizálja a szemem a képet. Majd ugyanezt eljátszottam a BD lejátszóval is, először egy DVD, utána egy BD lemezzel/filmmel.
Aztán jött a csere.
Semmi kétség, ez valóban jobb, mint a gyárilag mellékelt, filléres HDMI kábel.
A hangminőség nem releváns, nem is volt szempont, a tv hangszórói olyanok amilyenek, viszont a képminőség egyből szembetűnő volt.
Élénkebb, elevenebb, valóságosabb színek, részletesebb, pontosabb, fényesebb kép. Minden sokkal jobb lett, csupa olyan jellemzők javultak, amiket előre elképzelni sem tudtam, de már értem miért írtátok, hogy ezek olyan dolgok, amik tv beállításokkal nem érhetők el.
A legnagyobb minőségbeli javulás a BD, és a tv adásnál tapasztaltam, a "sima" DVD kevesebbet, de az is profitált.
A kicsivel több, mint 5000 Forintos árával főnyeremény, annyival jobb, mint a legegyszerübb HDMI kábelek(pedig azért azok is olyan 1500-2000 Forintba kerülnek), hogy ezeket kb. mindenkinek kötelezően előírnám! Nem szabad kihagyni!
Köszönöm szépen mindenkinek, aki ajánlotta!

[SoundMania]

Kicsit utánanéztem puszta kíváncsíságból a Kimber PBJ - nek.

A Stereophile - ben van egy nagyon jó teszt és ezzel együtt egy felismerés a kábelekkel kapcsolatban, amiben van egy nagyon tanulságos mondanivalója a szerzőnek.
Nem lőném le a poént, érdemes elolvasni, lesz aki hitetlenkedve, lesz aki egyetértően bólogatva olvassa majd a sorokat.

Ha olyan ügyes lennék, mint nem vagyok, ide is linkelném a cikket.

/ Egyszer valaki elmondhatná, hogy kell. /

És mi az a felismerés? Oszd meg inkább kérlek.