Lemezjátszó

[SoundMania]

Na, nekiálltam. pihentebb fejjel (délután görgőről leszállva csak felnevettem) a körmondatot részekre szedtem és megvan :)

Codákra képes egy forró zuhany és egy - két kávé...

NJ:
A tengenciális karokra vonatkoztatva engem is érdekelne egy - két elméleti összefüggés, ha megosztanád velünk.

Gyakorlatban kikevertem valamit - AirTangent - de ezek inkább amolyan hályog-kovács beavatkozások voltak.
Például a nagyon könnyű EMT Vdh felett 5 Grammal terheltem a fejet, ami által minden szempontból jobb lett, életerősebbé, dinamikusabbá vált a hang.
Talán elbírna még további 1 - 2 grammot, de akkor a legnagyobb ellensúlyt kellene használnom - azt már előrébb tolva - de nem akartam a légcsapágyat a maximálishoz közeli súllyal terhelni.
Vagy megérne egy próbát ?

Gondolom, a követési képességnek - ami az EMT Vdh - nak nem a legnagyobb erőssége - sem tenne jót az össztömeg növelése.

Köszi.

Ööö... Azt ne felejtsed el, hogy mivel utánuk hozzá lett nyúlva, az már nem VdH EMT!
Hacsak azóta meg nem csináltattad vele. Mármint VDH-val.

[Rock60]

Na, nekiálltam. pihentebb fejjel (délután görgőről leszállva csak felnevettem) a körmondatot részekre szedtem és megvan :)

Codákra képes egy forró zuhany és egy - két kávé...

NJ:
A tengenciális karokra vonatkoztatva engem is érdekelne egy - két elméleti összefüggés, ha megosztanád velünk.

Gyakorlatban kikevertem valamit - AirTangent - de ezek inkább amolyan hályog-kovács beavatkozások voltak.
Például a nagyon könnyű EMT Vdh felett 5 Grammal terheltem a fejet, ami által minden szempontból jobb lett, életerősebbé, dinamikusabbá vált a hang.
Talán elbírna még további 1 - 2 grammot, de akkor a legnagyobb ellensúlyt kellene használnom - azt már előrébb tolva - de nem akartam a légcsapágyat a maximálishoz közeli súllyal terhelni.
Vagy megérne egy próbát ?

Gondolom, a követési képességnek - ami az EMT Vdh - nak nem a legnagyobb erőssége - sem tenne jót az össztömeg növelése.

Köszi.

[revox]

na, ezt fordítsd le magyarra moduláció és relatív mozgásnál nálam leállt a szoftver

Revi, bezárt a biciklis topik?
Bocs, de nekem ez már kicsit sokk itt.


Persze, ha minden rendben van, akkor csodálatos tud lenni.

na, nekiálltam. pihentebb fejjel (délután görgőről leszállva csak felnevettem) a körmondatot részekre szedtem és megvan :)

amúgy semki nem mondta, hogy nem szól jól

[revox]

ja, a videón lévő lemezen vannak zajok, mint amikor koszos a lemez. az a lemezen van és cigarettát szívnak eredendően, csak itt a kar el volt állítva és inkább tűnik kosznak, mint megszívott cigarettának. már-ha, az is feltűnt. amúgy beteg lemez, engem 10 perc alatt lehúz. ritkán kerül elő

[revox]

na, ezt fordítsd le magyarra moduláció és relatív mozgásnál nálam leállt a szoftver

Revi, bezárt a biciklis topik?
Bocs, de nekem ez már kicsit sokk itt.

A karod beállításához meg keress egy szakembert a környéken, aki rendelkezik a megfelelő szaktudással, eszközökkel.
Nem itt fogsz kiművelődni a témában láthatóan.
Tudás és eszköz nélkül SOHA nem fogod beállítani a nyomorult kart. Ráadásul egy olyan konstrukciód van, amit geometriai beállításokkal szinte lehetetlen optimalizálni a forgó headshell miatt, aminek az önbeálló mozgása elméletileg még akár jó is lehetne, csak hát ez csak egy elmélet, amit sohasem követ a valóság.
Csakis mérőlemez, oszcilloszkóp, spektrum analizátor és persze a látottak kiértékelése hozhat valami reményt, hogy megkapd az optimális eredményt.
Addig is javaslom, hogy biztosíts megfelelő körülményeket a lemezjátszódnak, tartsd tisztán a lemezeidet és az eszközeidet, mert a képeid elrettentő példaként állnak, hogy hogyan ne fogjunk az LP hallgatásba sohasem.

NJ-t pedig csukott szájjal, nyitott füllel, szemmel és aggyal figyelje mindenki.
Ha valakitől, hát tőle lehet tanulni.
Csak el ne üldözzétek!

A ZYX-re térve, sajnos nagyon sok hamar meghibásodó darabbal találkoztam eddig. Volt, hogy vadonat újat hoztak, hogy torzít, nem követ. Mikroszkóppal megnézve repedt és deformált volt a csillapító gumija. A hangszedő új volt, csak az eladó diszkréten elhallgatta, hogy 5 évet állt a polcon kirakva. Gyárilag félre pozícionált gyémánttal is találkoztam már. Gyakori az azimut hiba, ami miatt rossz az áthallás és a csatorna balansz.
Persze, ha minden rendben van, akkor csodálatos tud lenni.

nekem nincs bajom a karommal, be van állítva(sose volt, most se hibáztattam , csak a felvetett dolgokat kipróbáltam, puszta kíváncsiság, de sanszos volt, hogy semmit nem fog hozni. jelenleg minden vissza lett állítva eredeti helyére. szól normálisan). a pu reccsent meg néhány nótát és pont ilyenre voltam kíváncsi, pl felfüggesztés kiszáradás nem e okozhatja(de nem akartam direktbe berakni, ne én adjak tippet. ha kérdezek), de ezeken a lemezeken nagyon brutál bass van, ami vetekszik az 1812 nyitánnyal, így mezei követéshiba is lehet.
a lemezjátszó fotóján egy tányértakaró lemez van, heti egy nagytakarítás mellett is ennyi port összeszed. nem nyalogatom naponta. lemezeket azért elpakolom

a többi csak unaloműző beszélgetés, már rég elengedtem a zyx sztorit. főleg, hogy a sokkal robosztusabb mc bee, ami akkor volt teljesen friss model, amikor kaptam (így az polcon se állhatott), is zavaros volt a prodigy maxival,... mondjuk az einstürzendét lenyomta...
de zyxet elég sok lemezzel megkínoztam, főleg elektronikussal, amin vannak generált műbasszusok, de eddig nem talá,pltam a meglévőkön kívül problémsakat. ha sűrűsödik a probléma, mikroszkóp lesz a sorsa. egyelőre még várok, felénk nem röpködnek a mc szervizek.

az utolsó kérdés nem szívózás részemről(távol álljon tőlem, ha kérdezni jöttem ide). csak érdekelne ez a része kicsit bővebben. csak miután háromszor nekiugrottam megérteni a mondatot, felröhögtem, magamon, ennek szól a szmájli :)

[ELEX]

na, ezt fordítsd le magyarra moduláció és relatív mozgásnál nálam leállt a szoftver

Revi, bezárt a biciklis topik?
Bocs, de nekem ez már kicsit sokk itt.

A karod beállításához meg keress egy szakembert a környéken, aki rendelkezik a megfelelő szaktudással, eszközökkel.
Nem itt fogsz kiművelődni a témában láthatóan.
Tudás és eszköz nélkül SOHA nem fogod beállítani a nyomorult kart. Ráadásul egy olyan konstrukciód van, amit geometriai beállításokkal szinte lehetetlen optimalizálni a forgó headshell miatt, aminek az önbeálló mozgása elméletileg még akár jó is lehetne, csak hát ez csak egy elmélet, amit sohasem követ a valóság.
Csakis mérőlemez, oszcilloszkóp, spektrum analizátor és persze a látottak kiértékelése hozhat valami reményt, hogy megkapd az optimális eredményt.
Addig is javaslom, hogy biztosíts megfelelő körülményeket a lemezjátszódnak, tartsd tisztán a lemezeidet és az eszközeidet, mert a képeid elrettentő példaként állnak, hogy hogyan ne fogjunk az LP hallgatásba sohasem.

NJ-t pedig csukott szájjal, nyitott füllel, szemmel és aggyal figyelje mindenki.
Ha valakitől, hát tőle lehet tanulni.
Csak el ne üldözzétek!

A ZYX-re térve, sajnos nagyon sok hamar meghibásodó darabbal találkoztam eddig. Volt, hogy vadonat újat hoztak, hogy torzít, nem követ. Mikroszkóppal megnézve repedt és deformált volt a csillapító gumija. A hangszedő új volt, csak az eladó diszkréten elhallgatta, hogy 5 évet állt a polcon kirakva. Gyárilag félre pozícionált gyémánttal is találkoztam már. Gyakori az azimut hiba, ami miatt rossz az áthallás és a csatorna balansz.
Persze, ha minden rendben van, akkor csodálatos tud lenni.

[revox]

mert ha a hangkar túl könnyen mozgatható a tű által, akkor egyes barázdamodulációk sem okoznának többé relatív mozgásokat, amelyeket a hangszedő kimeneti jellé alakíthatna.

na, ezt fordítsd le magyarra moduláció és relatív mozgásnál nálam leállt a szoftver
tangenciália karnál mi a szitu? majd, ha lesz időd, nem sürgős

[Rock60]

Bár a könnyebb mozgathatóság jobb követési kepesseget jelent, de mindig szükség van egy ésszerű mértékű tehetetlenségre (nyomatékra), mert ha a hangkar túl könnyen mozgatható a tű által, akkor egyes barázdamodulációk sem okoznának többé relatív mozgásokat, amelyeket a hangszedő kimeneti jellé alakíthatna.

OK, kösz.
Végül is, egymással ellentétes feltételeknek kell megfelelni.

[NJ_]

Nekem csak a konklúzió áll össze fordítva.
2. Nem pont a kar nagyobb tehetetlenségének a hozadéka a stabilabb támasz miatt a nagyobb dinamika, a jobb basszus - és követő képesség ?

Roviden nem.
Az effektív tömeg a tehetetlenségi nyomatékot jelenti adott hangkar hosszához, azt “látszólagos tömeggé" alakítva. Tehát egy hangkar effektív tömege alapvetően azt mutatja meg, hogy a hangkar milyen nehéznek tűnik a tű szempontjából. Könnyebb hangkar, könnyebb mozgathatóság. De..

Bár a könnyebb mozgathatóság jobb követési kepesseget jelent, de mindig szükség van egy ésszerű mértékű tehetetlenségre (nyomatékra), mert ha a hangkar túl könnyen mozgatható a tű által, akkor egyes barázdamodulációk sem okoznának többé relatív mozgásokat, amelyeket a hangszedő kimeneti jellé alakíthatna.
Tehát ez egy egyensúlyi politika a beállításban ami az optimális követő erő beállításával végződik, ugy, hogy a hangkar effektív tömege illeszkedjen a tűszár engedékenységéhez.
Az analog felvételhez hű kimeneti jelet így kapjuk, de, hogy a beállítas közben hol hogyan jelentkezik dúsabb - de nem feltetlen jobb - basszus, azt nem tudom. Az nekem torzitas.

(U. i.: A fentiek miatt nem igaz az az allítás, hogy az “effektiv tömeg csökkentése mindig jobb.” Kontextus kell hozzá.)

[Rock60]

1. A tehetetlenségi nyomaték (MOI) a tömeg és a távolság négyzete, így a MOI nőni fog, ahogy kifelé tolod, a forgocsaptol tavolitod az ellensúlyt, annak ellenére, hogy kisebb tömegű ellensúlyt használsz. Tehát a forgásponthoz közelebbi nagyobb tömegű ellensúly kisebb tömegként hat, mint a távolabbi, kisebb tömegű ellensúly, még akkor is, ha mindkettő ugyanazt a tömeget fogja kiegyenlíteni.

2. Ez nálam adott karokon hatarozottan feszesebbé tette a basszust is.
Konkluzio: az ellensúlyt a lehető legközelebb pozicionaljak/ pozicionaljuk a hangkar forgaspontjahoz az optimalis követő erohoz (VTF).

Udv., J
>

1. Én is úgy tudtam, hogy nő a tehetetlenségi nyomaték, ha hátrébb húzzuk a súlyt és a többi is
Nekem csak a konklúzió áll össze fordítva.
2. Nem pont a kar nagyobb tehetetlenségének a hozadéka a stabilabb támasz miatt a nagyobb dinamika, a jobb basszus - és követő képesség ?

[NJ_]

NJ írta :

De jobb szokott lenni a követési képesség amikor az ellensúly tömege is növelhető, így az ellensúly és a függőleges csapágy közötti távolság nem változik, mint a módosítatlan hangkarnál.

NJ.

Álltalában kijelenthető, hogy hasznos a követési képesség szempontjából, ha az ellensúly közelebb van a forgásponthoz ?

Igen. Forgocsapos hangkarok eseten.
A tehetetlenségi nyomaték (MOI) a tömeg és a távolság négyzete, így a MOI nőni fog, ahogy kifelé tolod, a forgocsaptol tavolitod az ellensúlyt, annak ellenére, hogy kisebb tömegű ellensúlyt használsz. Tehát a forgásponthoz közelebbi nagyobb tömegű ellensúly kisebb tömegként hat, mint a távolabbi, kisebb tömegű ellensúly, még akkor is, ha mindkettő ugyanazt a tömeget fogja kiegyenlíteni.
Ez nálam adott karokon hatarozottan feszesebbé tette a basszust is.
Konkluzio: az ellensúlyt a lehető legközelebb pozicionaljak/ pozicionaljuk a hangkar forgaspontjahoz az optimalis követő erohoz (VTF).

Udv., J
>

[revox]

Azért ez se àlom. A karlift a bal kezem. Már van kidolgozott mozdulatsor, bal kézzel, hogy engedem le a jobbat, amiben a kart tartom
remegő kéz kizáróok...

Ha egy hagyományosabb futóművön lenne az RS, ami egy asztalon áll, ott a könyökén megtámasztható lenne az ember kar.
Például nálam.

igen. míg az avalonnal használtam, ott kicsit be lehetett támasztani. de igazán elmebeteg műszer és totálisan antifelhasználóbarát. kifejezetten mazoistáknak, hifiperverzeknek ajánlható. de, ha a viccelődést félreteszem, egy borzalmas kar, csák tud valamit, amitől nem érzel késztetést a cserére. ahogy valamelyik teszter írta is, hogy a lemezeit újrahallgatva rájött, eddig negyedik fokozatban autózott. ezzel célzott a zene tempójára. ami gond vele, bármi, ha bekerül a rezgőkörbe, pl egy "lábára" applikálható karlift (mert lehet ilyet venni, hazavágja a hangját, de a teszteken használt bluteches odaragasztás se használ neki) A tűnyomás hajszálpontos beállításához gemkapocsból hajtogattam a kar végére kis ellensúlyokat. ezek századgramokat jelentenek a tűnyomásban. ha ráakasztom a hang mechanikusabbá válik. torzításokat okoz. ez a nagyn ronda nő esete, aki büdös is, meg mindent felborít, összetör, de jól B

[Rock60]

Azért ez se àlom. A karlift a bal kezem. Már van kidolgozott mozdulatsor, bal kézzel, hogy engedem le a jobbat, amiben a kart tartom
remegő kéz kizáróok...

Ha egy hagyományosabb futóművön lenne az RS, ami egy asztalon áll, ott a könyökén megtámasztható lenne az ember kar.
Például nálam.

[revox]

Nejem ez a fura hogy nem terhedt el. Ennek a klasszik sme felfogatása van. Szerintem már nem gyártják. Ebayn láttam egyet 270e körül, dd nem tudom, mennyire müködik jól, normál csapágyrendszerrel...

Itt nem arról van szó, hogy egy hagyományos karra Rotary - szerű tunning Shell - t szereltek ?

De. Ez is rs lab gyártmány, de csak shell. Jspcsik általàban az klydn felfofatású shelleket hasznàljàk

[revox]

Lőttem egy fotót. Nálam itt, beng van teljesen ag ellensúly. Zyx és hana is. Jóformán a cserekor hozzá se kellett nyúlni, persze, elpiszkáltam

Jó fej ez a kar. Ha nem lenne a Tangent, nagyon el tudnám képzelni a Rock - on.
Van benne valami bájos bumfordiság, a kezelése sem egy tragédia, a Tangent - hez képest.

Azért ez se àlom. A karlift a bal kezem. Már van kidolgozott mozdulatsor, bal kézzel, hogy engedem le a jobbat, amiben a kart tartom
remegő kéz kizáróok...

[Rock60]

Itt nem arról van szó, hogy egy hagyományos karra Rotary - szerű tunning Shell - t szereltek ?
Még jobban megnézve úgy tűnik, mintha egy hagyományos Shellre utólag szerelték volna fel a kis forgózsámolyt.

[Rock60]

Lőttem egy fotót. Nálam itt, beng van teljesen ag ellensúly. Zyx és hana is. Jóformán a cserekor hozzá se kellett nyúlni, persze, elpiszkáltam

Jó fej ez a kar. Ha nem lenne a Tangent, nagyon el tudnám képzelni a Rock - on.
Van benne valami bájos bumfordiság, a kezelése sem egy tragédia, a Tangent - hez képest.

[revox]

Nekem ez a fura hogy nem terjedt el. Ennek a klasszik sme felfogatása van. Szerintem már nem gyártják. Ebayn láttam egyet 270e körül, de nem tudom, mennyire müködik jól, normál csapágyrendszerrel...

[revox]

Még a nyolcvanas évek elején jártam a Várban az Ostrom utcában, Farkas Péternél.
Ott szórakoztatta a társaságot egy saját fejlesztésű karral, ami a magasságától és a 0 szériás kiviteltől eltekintve kisértetiesen hasonlított az RS - re, különös tekintettel a fejére.
Minden kezdetlegessége és gyermekbetegsége ellenére már akkor átjött a minden más kartól eltérő kvalitása.
Aztán nem tudom, mi lett az ötlete végeredménye, hosszú időre megszakadt a kapcsolatunk.
/ Úgy tűnik, hasonló sorsra jutott, mint az általa kitalált túlmintavételezés nélküli - NOS - dac, ami a kétes kimenetelű kapcsolatfelvétel után a világon előszőr az AN kínálatában jelent meg./

Voltak jó dolgai, de Max-nak is épített erősítőt, xal benne volt a körforgásban. Sokàig angliában élt. Báár, szerintem sok köze nem lehet a japcsiknak hozzá, sose tudni, honnan az ötlet.

Lőttem egy fotót. Nálam itt, beng van teljesen ag ellensúly. Zyx és hana is. Jóformán a cserekor hozzá se kellett nyúlni, persze, elpiszkáltam

[Rock60]

Még a nyolcvanas évek elején jártam a Várban az Ostrom utcában, Farkas Péternél.
Ott szórakoztatta a társaságot egy saját fejlesztésű karral, ami a magasságától és a 0 szériás kiviteltől eltekintve kisértetiesen hasonlított az RS - re, különös tekintettel a fejére.
Minden kezdetlegessége és gyermekbetegsége ellenére már akkor átjött a minden más kartól eltérő kvalitása.
Aztán nem tudom, mi lett az ötlete végeredménye, hosszú időre megszakadt a kapcsolatunk.
/ Úgy tűnik, hasonló sorsra jutott, mint az általa kitalált túlmintavételezés nélküli - NOS - dac, ami a kétes kimenetelű kapcsolatfelvétel után a világon előszőr az AN kínálatában jelent meg./

[revox]

Fura ez a kar, de olyan szabadon szól, régebben a Schröder Reference és e között kellett döntenem és ez maradt meg. Ez egy nagyon béna, de K jó hangú kar. Valsz a rotary shell miatt.

Tudjátok, melyik Magyar konstruktőr "számlájára" írható a Rotary fejes kar ?

Jokesz Anti :)

[revox]

NJ írta :

De jobb szokott lenni a követési képesség amikor az ellensúly tömege is növelhető, így az ellensúly és a függőleges csapágy közötti távolság nem változik, mint a módosítatlan hangkarnál.

NJ.

Álltalában kijelenthető, hogy hasznos a követési képesség szempontjából, ha az ellensúly közelebb van a forgásponthoz ?

Pivotnál, mint az enyém, biztos. Kisebb karon rángatja a kart az ellensúly. Bár nálam ezt a shell kimozogja. Ha feltestem a tűt és még leng a súly, xarik rá, fut szépen és szól gond nèlkül. Egy sima, csapágyazott karnál is lehet problléma szerintem, de kisebb

[Rock60]

Fura ez a kar, de olyan szabadon szól, régebben a Schröder Reference és e között kellett döntenem és ez maradt meg. Ez egy nagyon béna, de K jó hangú kar. Valsz a rotary shell miatt.

Tudjátok, melyik Magyar konstruktőr "számlájára" írható a Rotary fejes kar ?

[Rock60]

NJ írta :

De jobb szokott lenni a követési képesség amikor az ellensúly tömege is növelhető, így az ellensúly és a függőleges csapágy közötti távolság nem változik, mint a módosítatlan hangkarnál.

NJ.

Álltalában kijelenthető, hogy hasznos a követési képesség szempontjából, ha az ellensúly közelebb van a forgásponthoz ?

[revox]

Ja, azt nem írtam, az ellensúlyt kb 15mm hosszan lehet állítani (előre, hátra). Jelenleg már majdnem legelől van, a forgástengelyhez közel. Nincs értelmezhető effektív kartömeg ezért nincs is megadva és bármit bele lehet tenni, vagyis 20grammig fix, már nem emléxem, milyen ellensúlyok vannak, amit a végére kell aggatni, nehezebb PU esetèn. Xal most legelől van és van követési hiba. A MC Bee robosztusabb PU, azzal kb hátra volt húzva középre az ellensúly, de nem volt követési hiba. Fura ez a kar, de olyan szabadon szól, régebben a Schröder Reference és e között kellett döntenem és ez maradt meg. Ez egy nagyon béna, de K jó hangú kar. Valsz a rotary shell miatt. Nincs az a zyx, amiért cserélném :)