Audiophile ösvény és tápszűrő kondícionáló

[ANDS]

Sziasztok!
Bocsánat, hogy így bele trollkódok!
Erről a kábelről mi a véleményetek tápösvény ki építése szempontjából? Kb 15-18m kellene belőle.

https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/halozati-kabel-2

Én pár hete járatok 3 tápösvényt, állítólag kell bele 100 óra, hogy kialakuljon a hangja.
Ennyit még nem raktam beléjük, járatom őket szárítógéppel, plazma tv- vel, hősugárzóval, párátlanítóval, sütővel, lámpával, ami éppen megy, az valamelyik ösvényen keresztül kapja az áramot.

Van egy Mcu 2,5 mm2- es, egy polimer2,5 mm2- es, és egy mcu 4 mm2- es.
A 4 mm2- es tűnik a legrosszabbnak.
A 2,5- ös mcu nagyon jó, a pvc szigetelés ellenére, a polimeres hangja fakóbb. Első véleményem is ez volt, pár hétnyi járatás után is ez. A polimeresnek jobb a tere, de kevesebb a részlet benne.

A 4mm2- es ezekhez képest kutyaütő gyenge.

Amit belinkeltél, az is 4mm2- es, de nem tömör, hanem sodrott. Nálam a sodrottak a legelején kiestek, sokkal gyengébb hang jött ki.

Amit javaslok, próbáld ki először:
Tömös mcu2,5 -ös, sodrott mcu 2,5- ös.
Ezt hasonlítsd össze a tömör és a sodrott 4 mm2- essel.
Ezek métere 100-200 forint, olcsón tudsz kísérletezni. Amelyik,a legközelebb lesz az ízlésedhez, olyan átmérőt vegyél a drágából, aminek métere már 4000 Ft körül van.

Ha kéred, kölcsönadom a 4mm2- est, és a 6 mm2- est, tömör mcu- k, 10 mêteresek, aztán a saját füledre hallgass, ne a mi véleményünkre.

[Gajdzsin]

Sziasztok!
Bocsánat, hogy így bele trollkódok!
Erről a kábelről mi a véleményetek tápösvény ki építése szempontjából? Kb 15-18m kellene belőle.

https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/halozati-kabel-2

[gomolalaci]

MCU-t ne. Ezen már túl kellene lépni végre.
NHXMH-J 3x2,5 mm2 Alig drágább, biztonságosabb és még jobban is szól.
Aki nem hiszi, járjon utána.

Utána jártam! Csakis MCU

[ANDS]

MCU-t ne. Ezen már túl kellene lépni végre.
NHXMH-J 3x2,5 mm2 Alig drágább, biztonságosabb és még jobban is szól.
Aki nem hiszi, járjon utána.

H07Z-U
Erről mit lehet tudni?

Azt írjak róla, hogy:
Poliolefin kopolimer köpenyes halogénmentes
Ebből készült a mostani ösvényem. Ez melyik anyag, az Mcu, pvc vagy a polimer burkolattal, vagy melyik?

[ANDS]

MCU-t ne. Ezen már túl kellene lépni végre.
NHXMH-J 3x2,5 mm2 Alig drágább, biztonságosabb és még jobban is szól.
Aki nem hiszi, járjon utána.

H07Z-U
Erről mit lehet tudni?

[MOT64]

Minél vastagabb a drót, annál jobban érvényesül a ,,bőr" (skin) hatás. Ami pedig nagyon rossz eredményeket szokott hozni...

50Hz-en? Ahhoz majdnem 300 mm2-es kábelt kellene használnod (~ 270 mm2). 50Hz-en szinte nincsen észlelhető skin hatás, az ehhez nagyon alacsony frekvencia.
Aki nem hiszi, járjon utána!

[Töki]

…..
1.
Igen, járasd.

2.
Ahogy ezen a szinten már mindenki tudja, hangzás szempont szerint nem a kábel keresztmetszet az elsődleges tulajdonság. …

3.
Én 2,5mm2 vagy 4mm2 valamelyikét választanám. …..

4.
De a keresztmetszet mellett a vezeték/kábel hangzás minősége is fontos, fontosabb. Erre már többször javasoltam azt, hogy a konnektor és elosztó/erősítő között keressük meg a nekünk tetsző jó hangú power kábelt, ami 1,5-3m lehet. …

Bocs, hogy így beleszerkesztettem, de így talán egyszerűbb/ érthetőbb.

4.
Ezt megtettem, a fényképen is látszik, a tápösvény végétől a saját tápkábelem megy a tápszűrőig.

3.
Ha nekem a 2,5 mm2- es hangja jobban tetszik, akkor is járassam a 4 mm2 - est is pár hónapig?

2.
Bocsánat, csak majdnem mindenki, mert én a magam nevében erről a témáról még nem merek nyilatkozni.

1.
Úgy érted, hogy addig, amíg nincs bejáratva valamivel, addig teljesen más a hangja, és ez változni fog? ( remélhetőleg javulni?)

Nekem a Gigagwatt LC-Y EVO kábele lett ösvénynek behúzva 13 méter hosszban. Ez 3x4 mm2 tömör vezetőjű. Én nem akartam elhinni, de baromi sokat kellett járatni. Szerencsére a barátom, akinek ugyanez van türelemre intett és járattam, egyébként biztos, hogy 1 hét után kihúztam volna a kábelt és megy a levesbe. Konkrétan nem voltak mélyeim. kb 3 hét elteltével megjöttek.

[ANDS]

…..
1.
Igen, járasd.

2.
Ahogy ezen a szinten már mindenki tudja, hangzás szempont szerint nem a kábel keresztmetszet az elsődleges tulajdonság. …

3.
Én 2,5mm2 vagy 4mm2 valamelyikét választanám. …..

4.
De a keresztmetszet mellett a vezeték/kábel hangzás minősége is fontos, fontosabb. Erre már többször javasoltam azt, hogy a konnektor és elosztó/erősítő között keressük meg a nekünk tetsző jó hangú power kábelt, ami 1,5-3m lehet. …

Bocs, hogy így beleszerkesztettem, de így talán egyszerűbb/ érthetőbb.

4.
Ezt megtettem, a fényképen is látszik, a tápösvény végétől a saját tápkábelem megy a tápszűrőig.

3.
Ha nekem a 2,5 mm2- es hangja jobban tetszik, akkor is járassam a 4 mm2 - est is pár hónapig?

2.
Bocsánat, csak majdnem mindenki, mert én a magam nevében erről a témáról még nem merek nyilatkozni.

1.
Úgy érted, hogy addig, amíg nincs bejáratva valamivel, addig teljesen más a hangja, és ez változni fog? ( remélhetőleg javulni?)

[istvan01]

Minél vastagabb a drót, annál jobban érvényesül a ,,bőr" (skin) hatás. Ami pedig nagyon rossz eredményeket szokott hozni...

50-100Hz-nél? A hálózati kábel nem széles frekvencia sávban működik. A szkínhatás éppenhogy pozitív hatású abban, hogy 10kHz-100MHz tartományban növekvő csillapítást ad, képez egyfajta természetes és egyszerű szűrést. Persze 100kHz-től már más effektusok is működnek idegen feszültség szállításában.

[ANDS]

Minél vastagabb egy kábel, akár milyen funkcióban, annál hosszabb idejű bejáratás kell hozzá. A tömör vezetőnek még egy nagyságrenddel több kell, pláne ha az a tömör derót a tápösvény teljes hosszán át van küzdve. Minden egyes hajlítás mechanikus keményedést és kristályszerkezet torzulást okoz. Nevezzük a bejáratást relaxációnak, ami alatt részben, lassan visszarendeződik. Ehhez pedig 1nap semmi, hónapok és évek is kellhetnek ehhez. A/B-zni persze így nem lehet, márpedig a hifis szeret gyorsan ítélkezni.

Jó, ezt elfogadom, de a 4- es és 6- os dróttal nem tetszik a hang. Akkor járassam egy hónapig, és hallgassam meg újra? Vagy mit javasolsz?

Minél vastagabb a drót, annál jobban érvényesül a ,,bőr" (skin) hatás. Ami pedig nagyon rossz eredményeket szokott hozni...

Akkor minek járassam a 4mm2- es kábelt, és a 6 mm2- es kábelt, ha most a 2,5 mm2- es hangja tetszik? Logikusabbnak tűnne azt járatni, amelyik elsőre is jobban tetszik….

[fülelek]

MCU-t ne. Ezen már túl kellene lépni végre.
NHXMH-J 3x2,5 mm2 Alig drágább, biztonságosabb és még jobban is szól.
Aki nem hiszi, járjon utána.

[gomolalaci]

…..

Erre már többször javasoltam azt, hogy a konnektor és elosztó/erősítő között keressük meg a nekünk tetsző jó hangú power kábelt, ami 1,5-3m lehet. Ha meg van az optimum, akkor tegyük azt is az ösvénybe szükséges hosszban.

Ezt nem értem. Vannak a tápkábelek, és van, a tápösvény. Az ösvény végétől a tápkábelek mennek.
Mit tegyek bele az ösvénybe?

1.5 mm2 MCU-t

[gomolalaci]

Kipróbáltam 6mm2- es és 4mm2- es tömör réz mcu- val is az ösvényt, de szerintem a 2,5mm2- es tömör réz mcu - val kaptam a nekem legjobban tetsző hangot. Mindenféle zenét hallgatok.

Jó mulatság volt, ráment a kísérletezésre másfél nap, pontosabban egy fél nap és egy éjszaka.

Minél vastagabb egy kábel, akár milyen funkcióban, annál hosszabb idejű bejáratás kell hozzá. A tömör vezetőnek még egy nagyságrenddel több kell, pláne ha az a tömör derót a tápösvény teljes hosszán át van küzdve. Minden egyes hajlítás mechanikus keményedést és kristályszerkezet torzulást okoz. Nevezzük a bejáratást relaxációnak, ami alatt részben, lassan visszarendeződik. Ehhez pedig 1nap semmi, hónapok és évek is kellhetnek ehhez. A/B-zni persze így nem lehet, márpedig a hifis szeret gyorsan ítélkezni.

Jó, ezt elfogadom, de a 4- es és 6- os dróttal nem tetszik a hang. Akkor járassam egy hónapig, és hallgassam meg újra? Vagy mit javasolsz?

Minél vastagabb a drót, annál jobban érvényesül a ,,bőr" (skin) hatás. Ami pedig nagyon rossz eredményeket szokott hozni...

[ANDS]

…..

Erre már többször javasoltam azt, hogy a konnektor és elosztó/erősítő között keressük meg a nekünk tetsző jó hangú power kábelt, ami 1,5-3m lehet. Ha meg van az optimum, akkor tegyük azt is az ösvénybe szükséges hosszban.

Ezt nem értem. Vannak a tápkábelek, és van, a tápösvény. Az ösvény végétől a tápkábelek mennek.
Mit tegyek bele az ösvénybe?

[supravox]

Kipróbáltam 6mm2- es és 4mm2- es tömör réz mcu- val is az ösvényt, de szerintem a 2,5mm2- es tömör réz mcu - val kaptam a nekem legjobban tetsző hangot. Mindenféle zenét hallgatok.

Jó mulatság volt, ráment a kísérletezésre másfél nap, pontosabban egy fél nap és egy éjszaka.

Minél vastagabb egy kábel, akár milyen funkcióban, annál hosszabb idejű bejáratás kell hozzá. A tömör vezetőnek még egy nagyságrenddel több kell, pláne ha az a tömör derót a tápösvény teljes hosszán át van küzdve. Minden egyes hajlítás mechanikus keményedést és kristályszerkezet torzulást okoz. Nevezzük a bejáratást relaxációnak, ami alatt részben, lassan visszarendeződik. Ehhez pedig 1nap semmi, hónapok és évek is kellhetnek ehhez. A/B-zni persze így nem lehet, márpedig a hifis szeret gyorsan ítélkezni.

Jajj
Az éveket ne emlegesd.
Cables májsztró alá ne adjuk a paripát

[istvan01]

Jó, ezt elfogadom, de a 4- es és 6- os dróttal nem tetszik a hang. Akkor járassam egy hónapig, és hallgassam meg újra? Vagy mit javasolsz?

Igen, járasd.

Ahogy ezen a szinten már mindenki tudja, hangzás szempont szerint nem a kábel keresztmetszet az elsődleges tulajdonság. A nagyobb keresztmetszet egyszerű villamossági közelítésben annyit tesz, hogy a készülékek terhelő árama minden szinusz periódusban alacsonyabb feszültség változást eredményez ezen a szakaszon. Ez a feszültség mozgás részben teljesítmény erősítő dinamika gyengülésben hangzik. De van egy kevésbe hangsúlyozott hatása is abban, hogy az egy ösvényről táplált készülékek egymásra hatása, interferenciája nagyobb keresztmetszetnél alacsonyabb. Aztán ugye van a nagyobb keresztmetszetű tömör vezetőknek az előbb említett hajlításoktól származó keményedés, kristály szerkezet romlása, amit 100%-ban nem lehet visszalágyítani, helyreállítani.

Én 2,5mm2 vagy 4mm2 valamelyikét választanám.
De a keresztmetszet mellett a vezeték/kábel hangzás minősége is fontos, fontosabb. Erre már többször javasoltam azt, hogy a konnektor és elosztó/erősítő között keressük meg a nekünk tetsző jó hangú power kábelt, ami 1,5-3m lehet. Ha meg van az optimum, akkor tegyük azt is az ösvénybe szükséges hosszban.

[ANDS]

Kipróbáltam 6mm2- es és 4mm2- es tömör réz mcu- val is az ösvényt, de szerintem a 2,5mm2- es tömör réz mcu - val kaptam a nekem legjobban tetsző hangot. Mindenféle zenét hallgatok.

Jó mulatság volt, ráment a kísérletezésre másfél nap, pontosabban egy fél nap és egy éjszaka.

Minél vastagabb egy kábel, akár milyen funkcióban, annál hosszabb idejű bejáratás kell hozzá. A tömör vezetőnek még egy nagyságrenddel több kell, pláne ha az a tömör derót a tápösvény teljes hosszán át van küzdve. Minden egyes hajlítás mechanikus keményedést és kristályszerkezet torzulást okoz. Nevezzük a bejáratást relaxációnak, ami alatt részben, lassan visszarendeződik. Ehhez pedig 1nap semmi, hónapok és évek is kellhetnek ehhez. A/B-zni persze így nem lehet, márpedig a hifis szeret gyorsan ítélkezni.

Jó, ezt elfogadom, de a 4- es és 6- os dróttal nem tetszik a hang. Akkor járassam egy hónapig, és hallgassam meg újra? Vagy mit javasolsz?

[istvan01]

Kipróbáltam 6mm2- es és 4mm2- es tömör réz mcu- val is az ösvényt, de szerintem a 2,5mm2- es tömör réz mcu - val kaptam a nekem legjobban tetsző hangot. Mindenféle zenét hallgatok.

Jó mulatság volt, ráment a kísérletezésre másfél nap, pontosabban egy fél nap és egy éjszaka.

Minél vastagabb egy kábel, akár milyen funkcióban, annál hosszabb idejű bejáratás kell hozzá. A tömör vezetőnek még egy nagyságrenddel több kell, pláne ha az a tömör derót a tápösvény teljes hosszán át van küzdve. Minden egyes hajlítás mechanikus keményedést és kristályszerkezet torzulást okoz. Nevezzük a bejáratást relaxációnak, ami alatt részben, lassan visszarendeződik. Ehhez pedig 1nap semmi, hónapok és évek is kellhetnek ehhez. A/B-zni persze így nem lehet, márpedig a hifis szeret gyorsan ítélkezni.

[ANDS]

No, a tápszűrővel sok munka volt, mert eleinte bedugtam a 3 tápkábelt az aljzatokba, aztán bele a tápösvényt a másik végére. A mélyszekció sokat javult, a középhangokat meg rontotta. Részletek eltűntek.
Francba, vihetem vissza, így nem tetszik.
Ezután kicsit higgadtam, telefon pár havernak. Jöttek tanácsok, a tápösvényt járassam, adjak még egy esélyt a 2,5 mm2- esnek. Oké, adtam. 1 napig járattam.

Akkor a 2,5 mm2- es tömör mcu- val elvittem a tápszűrőig, de közvetlen a tápszűrő elé beraktam az egyik meglevő tápkábelemet, majd a tápszűrőből egyetlen aljzatról vittem tovább a hifihez az 1,5 mm2- es fonott, tömör rézből készült, csillagpontos hosszabbítómmal.

A tápszűrőbe a bejövő ponthoz legközelebbi aljzatba dugtam a hosszabbítót.
A meglevő tápkábeleimet használom azóta is, újak beszerzését nem látom szüksêgesnek.

A hang rengeteget javult ebben a felállásban, nyugodtabb, részletgazdagabb, valósághűbb hangszerhangokkal, énekhanggal, sokkal jobb mélyszekcióval, kiváló középtartománnyal.

Kipróbáltam 6mm2- es és 4mm2- es tömör réz mcu- val is az ösvényt, de szerintem a 2,5mm2- es tömör réz mcu - val kaptam a nekem legjobban tetsző hangot. Mindenféle zenét hallgatok.

Jó mulatság volt, ráment a kísérletezésre másfél nap, pontosabban egy fél nap és egy éjszaka.

[ANDS]

…..
Jöhetnek a részletek ! :)))

1. A hosszabbító/elosztó egy bolti cucc volt, helyette raktam be 1,5 mm2-es mcu- t a konnektortól, sima bolti dugó rá, és egy elosztó a végére. Drótok forrasztva az elosztóba és a dugóba. Elosztóban párhuzamosan kötve az aljzatok egymás után. Hang sokkal jobb lett.

2. Többen javasoltátok a csillagpontos kötést, és a fonást. Vettem új dugókat, aljzatokat, és 3 méteres lett a hosszabbító, utána egy csillagpontos kötéssel szétdobva 3 felé a vezeték, végére az aljzatok. Mindenhol dugók aljzatok forrasztva, csillagpontok szintén forrasztva. 1,5 mm2- es mcu réz vezeték fonva. Hang megint sokkal jobb lett.

3.
Ezután jött az Elmü, bővítette a kapacitást, majd jött a villanyszerelő, aki a lakáselosztó elé berakott nekem mindegyik fázishoz egy külön konnektort kismegszakítóval. Az elmü 20 mm2- es sordrott alukábelen hozza a villanyóráig, utána sodrott réz 10 mm2- esen megy a lakáselosztóig. Ez elé került be egy ipari konnektor 6mm2- es sodrott rézkábellel, ami kb. 80 cm hosszú. Innen jön jelenleg a kísérleti tápösvény, ipari aljzattal és dugóval. Azért lett elsőre ilyen, hogy a drótokkal tudjak kíserletezni.

1,5 mm2- es réz kábellel a hifiig sokkal jobb lett a hang, nyugodtabb, részletesebb, jobb a tér.
2,5 mm2- es rézzel testesebbek a hangszerhangok, jobb és több a mély, de eltűntek a részletek.

Az 1,5 mm2- es tápösvénnyel már nagyon elégedett voltam, sokkal jobb volt a hang. Mondták, iktassak be egy tápszűrőt, úgy az igazi. Hazahoztam kipróbálásra az AudioMe- től egy Niagara 1200. - ast.

[ANDS]

…..
Jöhetnek a részletek ! :)))

1. A hosszabbító/elosztó egy bolti cucc volt, helyette raktam be 1,5 mm2-es mcu- t a konnektortól, sima bolti dugó rá, és egy elosztó a végére. Drótok forrasztva az elosztóba és a dugóba. Elosztóban párhuzamosan kötve az aljzatok egymás után. Hang sokkal jobb lett.

2. Többen javasoltátok a csillagpontos kötést, és a fonást. Vettem új dugókat, aljzatokat, és 3 méteres lett a hosszabbító, utána egy csillagpontos kötéssel szétdobva 3 felé a vezeték, végére az aljzatok. Mindenhol dugók aljzatok forrasztva, csillagpontok szintén forrasztva. 1,5 mm2- es mcu réz vezeték fonva. Hang megint sokkal jobb lett.

[Acus]

Igen! Sikerült! Sikerült több nagyságrenddel javítani a hangot!
Már csak be kellene tenni a kábelcsatornába, csak azt még nem látom, hogyan…
Pillanatnyilag győzött a Laokon - csoport

A42CF9FA-3B85-4E18-8168-75F5FE463BB0.jpeg

Jöhetnek a részletek ! :)))

[ANDS]

Igen! Sikerült! Sikerült több nagyságrenddel javítani a hangot!
Már csak be kellene tenni a kábelcsatornába, csak azt még nem látom, hogyan…
Pillanatnyilag győzött a Laokon - csoport

[phyton71]

Most, hogy már néhány hete aktívan hallgatom a rendszereimet, különféle ösvényeken (2,5 tömör,- 4mm,- 6mm sodrott), tulajdonképpen az "igazi" ösvények a vastagabb kábelekből vannak, van már némi kialakult hangképem.
A vastagabbak a mozi helyiségben vannak, dinamikában biztosan van hozadéka, kicsit talán a mélytartományra is hatással lehet, az igazat megvallva mérésel, kalibrálással van beállítva minden, így tulajdonképpen némi dinamikanövekedés hatását vettem észre a hangsugárzókon.
Fülessel már más a helyzet, ott kimondottan hallani a mélytartomány tisztaságát, nem szeretem a dúsulás kifejezést használni, mert az nem tudná úgy leírni a hatását, inkább számomra tisztább hangzás benyomását kelti a mélyebb szekciókban.
A tömör 2,5-ös egy másik helyiségben van, ott csak kimondottan fülessel hallgatok zenét, ennél a rendszernél viszont, mintha a magastartomány lenne csilingelősebb a szó legszorosabb értelmében.
Azt azért hozzá kell tennem, hogy eléggé tisztának lehet tekinteni a környék áramhálózatát, nem nagyon emlékszem napszaki drasztikus minőségi különbségekre.
Viszont egy biztos, a régi alu kábelezésnél jobb a hangzás határozottan.

[ANDS]

…
Látom a jövőt: megcsinálod így, de a kisördög állandóan motoszkálni fog a fejedben.
Jobb lett a hang, de mi mi lett volna, ha mégis a jobbat/drágábbat választottam volna? Ez a 6000 Ft meg legfeljebb megy a levesbe, úgysem volt nagy kiadás, majd elhasználjuk máshova.

Rosszul láttad.
Villanyszerelő megcsinálta az ő részét, most van külön bizti, meg ipari konnektorom, leválasztva a kapcsolótáblától 6mm2- es dróttal, most kísérletezhetek.

Első nap, kedd este. 2,5 mm2- es dróttal eredmény borzasztó. Hangszerek testesek lettek, de a részletek eltűntek, zeneiséggel együtt.
Szerda pihi.
Csütörtök este, 2. Kísérlet 1,5 mm2 - es dróttal. Eredmény kiváló. Több részlet, jobb tér, jobb mélyek, kisimult a hang, csodálatos.

Elfelejtettem megemlíteni, hogy fejhallgatós a rendszer, valószínűleg ezért jobb az 1,5 mm2- es kábel.

Villanyszerelőnek 25 e volt a munkadíja, csatlakozókat én vettem, kábel volt otthon bőven.

Most jön a következő kísêrlet, a 3 kütyühöz 3 külön kábelt húzni, meglátjuk, mi változik.

Aztán jön az olvadóbiztis csere, na, akkor javul- e még valami?
Nagy javulásban már nem hiszek, de hátha egy picit, még, talán.