Általában a hifiről

[zoli73]

Nekem nem ez a tapasztalatom, és el is magyaráztam, miért érdemes XLR kimenetet használni ebben az esetben is.

A fizikai magyarázatot ismerve, és elfogadva szántam rá magamat a próbára, többször is, de én bizony semmi pozitívumot nem tapasztaltam. Tudom, biztos a fülemmel, meg a készülékekkel volt a baj, de ettől én még ezt tapasztaltam.
Ezért is írtam Alexnek, hogy próbalkozzan nyugodtan, a lehetőséget ki kell használni, de hallható eredménye nem biztos, hogy lesz.

A hallható eredmény attól függ, hogy hogyan oldják meg a szimmetrikus áramköri felépítés végén az aszimemtrizálást. Ha egy olcsó gagyi opamppal az elég jól hallható, ha jobb minőségű opamppal vagy netán diszkrét felépítésű áramkörrel az már kevésbé, ha meg Lundahl trafóval, az szinte semennyire. Ez utóbbi nem olcsó, jellemzően csak felső kategóriás gépekben használják.

Hogy az általam használt készülékekben milyen megoldást alkalmaztak, azt sajnos nem tudom, de felsorolom mik voltak ezek. Benchmark dac-1, Krell KSL-2 előerősítő, Audio Research CD-1 cd játszó, Audio Research Model 100.2 végerősítő, ezek a szimetrikus csatlakozással is rendelkezők, illetve amik csak asszimetrikussal, Conrad Johnson MF 2250 végerősítő, és Audio Research LS-8 előerősítő.
Ezekkel oda-vissza irányban, egy Furutech XLR-RCA, ill. egy RCA-XLR kábelekkel, továbbá RCA kábelekkel, és Audioquest RCA-XLR adapterrel.
Ami némileg jobb hangot produkált, az a valós szimetrikus összekötés, a dac és előfok, ill. a cd játszó és előfok között, de ez sem volt teljesen korrekt összehasonlítás, mert a rendelkezésemre álló szimetrikus kábel eltérő/sokkal jobb minőségű volt, mint az asszimetrikusak.
Ebből a felsorolásból jelenleg a három ARC-t használom, de mivel az előfok(LS-8) "csak" asszimetrikus, igy a szimetrikus összekötés jelenleg nem játszik, de nincs is hiányérzetem miatta.

[alto]

Ha ez így van, a Musicbook esetében, akkor teljesen logikus volt az integrált erősítőt, végfokra cserélni. Más kérdés, mi van abban az esetben, ha más forrást is szeretnék hallgatni?
Azt nem mondom, hogy az XLR-RCA kábellel/átalakítóval ne tegyél egy próbát, de ne lepődj meg, ha nem hallasz semmi különbséget, mert ennek így nincs értelme, pozitív hozadéka. Többször, több készülék esetében próbálkoztam ezzel a mágoldással, eredménytelenűl. Ha nem lehetséges a teljesen szimetrikus összekötés, akkor nincs értelme eröltetni, inkább szerezz oda egy jó RCA kábelt.

Nekem nem ez a tapasztalatom, és el is magyaráztam, miért érdemes XLR kimenetet használni ebben az esetben is.

A fizikai magyarázatot ismerve, és elfogadva szántam rá magamat a próbára, többször is, de én bizony semmi pozitívumot nem tapasztaltam. Tudom, biztos a fülemmel, meg a készülékekkel volt a baj, de ettől én még ezt tapasztaltam.
Ezért is írtam Alexnek, hogy próbalkozzan nyugodtan, a lehetőséget ki kell használni, de hallható eredménye nem biztos, hogy lesz.

A hallható eredmény attól függ, hogy hogyan oldják meg a szimmetrikus áramköri felépítés végén az aszimemtrizálást. Ha egy olcsó gagyi opamppal az elég jól hallható, ha jobb minőségű opamppal vagy netán diszkrét felépítésű áramkörrel az már kevésbé, ha meg Lundahl trafóval, az szinte semennyire. Ez utóbbi nem olcsó, jellemzően csak felső kategóriás gépekben használják.

[zoli73]

https://streamaudio.hu/lindemann-musicb ... eloerosito

Ha ez így van, a Musicbook esetében, akkor teljesen logikus volt az integrált erősítőt, végfokra cserélni. Más kérdés, mi van abban az esetben, ha más forrást is szeretnék hallgatni?

Nem, ha ez így van, hanem így van
Tessék már utánanézni, és nem pedig találgatni, főleg, ha még link is jár mellé. Van rajta 2 analóg, 2 digit és 1 phono bemenet is.

És nem csak a DAC, hanem az analóg előerősítö is szimmetrikus felépítésű benne. Ezért van rajta XLR kimenet. Amikor a Malacon XLR bemeneten hallgattam, hallható volt a különbség az RCA-hoz képest.

Bevallom, tényleg nem néztem rá a linkre(jó okom van rá, de ez itt off), ezek szerint ez egy "valódi" előerősítő. Igy méginkább érthető, hogy megszabadultál a Marantztól.
A kábel témát is hagyjuk, Vinkler már nagyon helyesen áthelyezte innen.

[Alex_Aston]

https://streamaudio.hu/lindemann-musicb ... eloerosito

Ha ez így van, a Musicbook esetében, akkor teljesen logikus volt az integrált erősítőt, végfokra cserélni. Más kérdés, mi van abban az esetben, ha más forrást is szeretnék hallgatni?

Nem, ha ez így van, hanem így van
Tessék már utánanézni, és nem pedig találgatni, főleg, ha még link is jár mellé. Van rajta 2 analóg, 2 digit és 1 phono bemenet is.

És nem csak a DAC, hanem az analóg előerősítö is szimmetrikus felépítésű benne. Ezért van rajta XLR kimenet. Amikor a Malacon XLR bemeneten hallgattam, hallható volt a különbség az RCA-hoz képest.

[akvapark]

Valami félreértés lehet itt, ha valaki azt gondolja, a Musicbook egy digitális hangerő szabályzó kimenettel rendelkezik csak.
Uhyanis egy teljes értékű, szimmetrikus felépítésű, analóg előerősítőt is tartalmaz.

https://streamaudio.hu/lindemann-musicb ... eloerosito

Szóval a Malsc esetén KETTŐ előerősitő volt a láncban, most a HEED végfokkal viszont már csak egy.
A tanácsolt XLR-RCA kábelt pedig ki fogom próbálni, első körben az XLR kábel végére rakott RCA átalakítóval.

Nem tudom ki tanácsolta, de...

Így pontosabb. Egy XLR-RCA átalakítóval kiöntjük a fürdővízzel a gyermeket.

[denesdr]

A tanácsolt XLR-RCA kábelt pedig ki fogom próbálni, első körben az XLR kábel végére rakott RCA átalakítóval.

XLR-nek csak akkor van értelme, ha szimetrikus
RCA-ra átalakítani szerintem felesleges

Igen, pont ezt az RCA-ra való átalakítást csinálja a Musicbook, mert ő natívan szimmetrikus XLR kimenetű és abból konvertál aszimmetrikus RCA-ra. Ezért is említette Alto, hogy érdemes lenne kipróbálni a Mb XLR kimenetét.

[denesdr]

Abba az elméletedbe ne éld bele magad, hogy azért lett jobb, mert kimaradt a jelútból egy előfok.
Sokan gondolják, és tévesen terjesztik ezt az elméletet, pedig sajnos nem igaz.
Egy jó előerősítő nem ront a hangon, sőt. Egy dac digitális hangerőszabályzója, egy cd játszó szabályozható kimenete, csak funkcióban képes kiváltani egy előerősítőt.
Egy előerősítő korrekten meghajtha a végfokot, inpedanciát illeszt, ezt a fent említett alternatívák csak részben tudják.
Hiába a hosszabb jelút, a jelen mégsem esik csorba, az előerősítőre egyben jelkondícionálóként is kell tekinteni.
Szerintem az esetedben sem az előerősítő hiánya miatt lett jobb a hang, hanem a Heed egyszerűen jobb, mint a Marantz, és talán a hangsugárzóiddal is jobban harmonizál.

Abszolút nem a Heed végfok képességeit vonva kétségbe, de ezen valószínűleg hosszasan lehetne vitatkozni, hogy így van-e vagy sem. Szerintem inkább a összecsatlakoztatott készülékeken, a szobán és nem utolsósorban a hallgatón múlik, hogy milyen lesz (számára) a végeredmény. Van, hogy kell egy hagyományos, analóg előfok és van, hogy nem, véleményem és tapasztalatom szerint nincs rá fekete-fehér egzakt szabály.
Simán lehet olyan is, hogy egy analóg előfok kihagyása szimplán a rendszer többi elemének a gyengeségeit fogja megmutatni. Akárhogyis nézzük, egy hagyományos előfok (amennyiben van elég kraft és megfelelő impedanciaillesztés nélküle is a végfok meghajtásához, illetve digitális hangerőszabályzás esetén a megoldás megfeleően implementált) akkor csak zajt és torzítást tud hozzáadni a hanghoz. Ezt a zajt és torzítást persze könnyen lehet, hogy esetenként javulásként élheti meg valaki ígyhát ez a valaki (nyilván nem mindenki) ezért szeretni fogja ezt a fajta illúziót:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... st-1735542
Vajon Alexnek is azért tetszik jobban most a hang, mert plusz torzítás került a rendszerbe? Szerintem nem, mivel a mostani készülékeit megfelelőnek tartom a saját funkcióik ellátására, így egy további előfok (ami egy rakás passzív és aktív alkatrészből áll, ráadásul funkcióra is felesleges a jelen felállásnál) kikerülése a rendszerből valószínűleg inkább csökkentette a zajt és a torzítást.
Elnézést a hosszú off-ért!

Mivel én nem óhajtom offolni a témát, így csak röviden reagálnék.
Lehet, hogy ma már léteznek kiváló minőségű digitális hangerő szabályzó megoldások, de amivel én találkoztam, az sajnos csúnyán alúlmaradt egy előerősítővel szemben.
A másik, számomra érthetetlen, mindig ezzel a zajjal és torzítással érvelni, mikor már évtizedek óta olyan készülékek készülnek, amiknek például a torzítása olyan alacsony, ami számunkra nem érzékelhető. Ez még akkor is így van, ha az egymáshoz kapcsolt készülékek torzítása összeadódik.
Nem is értem, miért kell rögtön zajt, meg torzítást kiabálni, ha valaki, valamit máshogy hall, máshogy tapasztal a saját rendszerében.

Pont azért, mert gyakran (nem feltétlenül mindig) attól halljuk "jobbnak" egy rendszer hangját, hogy mondjuk magasabb lett a torzítása vagy a zaja, ez nyilván furán hangozhat elsőre, pedig gyakran van így. A harmónikus torzítást nem úgy kell elképzelni, hogy valami borzalmas, kellemetlen zaj (persze az is lehet, jellegétől függően). A hangszerek hangjának jellegzetességeit is jórészt harmónikus torzítások adják, ez különbözteti meg a hangjukat a tiszta szinusz hangoktól.
Aztán nyilván felvetődhet (jogosan) a gondolat, hogy de kit érdekel, hogy a torzítás miatt szeretjük a rendszer/komponens hangját ha egyszer nekünk így jó. Nincs ezzel semmi gond szerintem, ha azt szeretjük.
Hogy mi az amit már/még hallunk a rendszer torzításából, azt nehéz meghatározni, a linkelt ASR teszten elég alacsony szintű hozzáadott torzítás is érzékelhető volt az eredmények alapján és sokan a plusz torzítással ellátott hanganyagot hallották szubjektíven jobbnak, részrehajlás nem lehetett, mert "vakon" ment a teszt.

[tamagaba]

A tanácsolt XLR-RCA kábelt pedig ki fogom próbálni, első körben az XLR kábel végére rakott RCA átalakítóval.

XLR-nek csak akkor van értelme, ha szimetrikus
RCA-ra átalakítani szerintem felesleges

[Vinkler]

De itt nem a kábelek okozta különbségről volt szó, hanem arról, hogy Lidemann XLR kimenete eleve jobb hangminőséget ad, amit érdemes kihasználni.

Ez az előny akkor is megmutatkozik, amikor a fogadó oldalon nincs kiépítve a szimmetrikus bemenet?

Igen, lentebb elmagyaráztam miért.

Áthoztam ide a témát, ne OFF-oljuk vele a Heed topicot.

Közben megtaláltam, bocs, átsiklottam felette.
Egyébként nyilván az rca oldal kiépítésétől is függ (a thesisét nem ismerem), de nekem az a tapasztalatom, hogy kb, 10-ből 1 esetben történt ilyen összekapcsolást követően bármiféle változás.

[zoli73]

Valami félreértés lehet itt, ha valaki azt gondolja, a Musicbook egy digitális hangerő szabályzó kimenettel rendelkezik csak.
Uhyanis egy teljes értékű, szimmetrikus felépítésű, analóg előerősítőt is tartalmaz.

https://streamaudio.hu/lindemann-musicb ... eloerosito

Szóval a Malsc esetén KETTŐ előerősitő volt a láncban, most a HEED végfokkal viszont már csak egy.
A tanácsolt XLR-RCA kábelt pedig ki fogom próbálni, első körben az XLR kábel végére rakott RCA átalakítóval.

Ha ez így van, a Musicbook esetében, akkor teljesen logikus volt az integrált erősítőt, végfokra cserélni. Más kérdés, mi van abban az esetben, ha más forrást is szeretnék hallgatni?
Azt nem mondom, hogy az XLR-RCA kábellel/átalakítóval ne tegyél egy próbát, de ne lepődj meg, ha nem hallasz semmi különbséget, mert ennek így nincs értelme, pozitív hozadéka. Többször, több készülék esetében próbálkoztam ezzel a mágoldással, eredménytelenűl. Ha nem lehetséges a teljesen szimetrikus összekötés, akkor nincs értelme eröltetni, inkább szerezz oda egy jó RCA kábelt.

Nekem nem ez a tapasztalatom, és el is magyaráztam, miért érdemes XLR kimenetet használni ebben az esetben is.

A fizikai magyarázatot ismerve, és elfogadva szántam rá magamat a próbára, többször is, de én bizony semmi pozitívumot nem tapasztaltam. Tudom, biztos a fülemmel, meg a készülékekkel volt a baj, de ettől én még ezt tapasztaltam.
Ezért is írtam Alexnek, hogy próbalkozzan nyugodtan, a lehetőséget ki kell használni, de hallható eredménye nem biztos, hogy lesz.

[mishow]

De itt nem a kábelek okozta különbségről volt szó, hanem arról, hogy Lidemann XLR kimenete eleve jobb hangminőséget ad, amit érdemes kihasználni.

Bocs, félreértettem. Sosem használtam szobai hifihez XLR-t, ehhez nem tudok hozzászólni

[alto]

Valami félreértés lehet itt, ha valaki azt gondolja, a Musicbook egy digitális hangerő szabályzó kimenettel rendelkezik csak.
Uhyanis egy teljes értékű, szimmetrikus felépítésű, analóg előerősítőt is tartalmaz.

https://streamaudio.hu/lindemann-musicb ... eloerosito

Szóval a Malsc esetén KETTŐ előerősitő volt a láncban, most a HEED végfokkal viszont már csak egy.
A tanácsolt XLR-RCA kábelt pedig ki fogom próbálni, első körben az XLR kábel végére rakott RCA átalakítóval.

Ha ez így van, a Musicbook esetében, akkor teljesen logikus volt az integrált erősítőt, végfokra cserélni. Más kérdés, mi van abban az esetben, ha más forrást is szeretnék hallgatni?
Azt nem mondom, hogy az XLR-RCA kábellel/átalakítóval ne tegyél egy próbát, de ne lepődj meg, ha nem hallasz semmi különbséget, mert ennek így nincs értelme, pozitív hozadéka. Többször, több készülék esetében próbálkoztam ezzel a mágoldással, eredménytelenűl. Ha nem lehetséges a teljesen szimetrikus összekötés, akkor nincs értelme eröltetni, inkább szerezz oda egy jó RCA kábelt.

Nekem nem ez a tapasztalatom, és el is magyaráztam, miért érdemes XLR kimenetet használni ebben az esetben is.

[zoli73]

Valami félreértés lehet itt, ha valaki azt gondolja, a Musicbook egy digitális hangerő szabályzó kimenettel rendelkezik csak.
Uhyanis egy teljes értékű, szimmetrikus felépítésű, analóg előerősítőt is tartalmaz.

https://streamaudio.hu/lindemann-musicb ... eloerosito

Szóval a Malsc esetén KETTŐ előerősitő volt a láncban, most a HEED végfokkal viszont már csak egy.
A tanácsolt XLR-RCA kábelt pedig ki fogom próbálni, első körben az XLR kábel végére rakott RCA átalakítóval.

Ha ez így van, a Musicbook esetében, akkor teljesen logikus volt az integrált erősítőt, végfokra cserélni. Más kérdés, mi van abban az esetben, ha más forrást is szeretnék hallgatni?
Azt nem mondom, hogy az XLR-RCA kábellel/átalakítóval ne tegyél egy próbát, de ne lepődj meg, ha nem hallasz semmi különbséget, mert ennek így nincs értelme, pozitív hozadéka. Többször, több készülék esetében próbálkoztam ezzel a mágoldással, eredménytelenűl. Ha nem lehetséges a teljesen szimetrikus összekötés, akkor nincs értelme eröltetni, inkább szerezz oda egy jó RCA kábelt.

[alto]

De itt nem a kábelek okozta különbségről volt szó, hanem arról, hogy Lidemann XLR kimenete eleve jobb hangminőséget ad, amit érdemes kihasználni.

Ez az előny akkor is megmutatkozik, amikor a fogadó oldalon nincs kiépítve a szimmetrikus bemenet?

Igen, lentebb elmagyaráztam miért.

[Vinkler]

De itt nem a kábelek okozta különbségről volt szó, hanem arról, hogy Lidemann XLR kimenete eleve jobb hangminőséget ad, amit érdemes kihasználni.

Ez az előny akkor is megmutatkozik, amikor a fogadó oldalon nincs kiépítve a szimmetrikus bemenet?

[alto]

A tanácsolt XLR-RCA kábelt pedig ki fogom próbálni, első körben az XLR kábel végére rakott RCA átalakítóval.

Szerintem meg kérjél Zsolttól a saját rca-rca kábelükből. Járasd minimum egy hétig de inkább kettő.
Előre mindom, nagyon fura lesz, annyira eszköztelen, unalmasnak fogod hallani. Szokni kell a fülnek, de utána minden másban zavarni fog, ha színez.
Zsolt mesélte, hogy a Helikon bemutató előtt gyanakodva nézegették a kábeleit, végül egyetlen kábel helyére került valami más, amivel tényleg jobban kinyílt, de máshol maradtak a sajátjai. Pedig ott már euro tízezrek szóltak …

De itt nem a kábelek okozta különbségről volt szó, hanem arról, hogy Lidemann XLR kimenete eleve jobb hangminőséget ad, amit érdemes kihasználni.

[alto]

A Musicbookban valóban analóg előfok van, elnézést, hogy belekavartam a digitális hangerőszabályzást, amit egyébként csak azért említettem, mert ha az rendesen meg van valósítva, akkor teljesen transzparensen tud működni, hasonlóan, mint egy jó analóg szabályzás.

Egyetértünk. Tizenévvel ezelőtt valóban voltak gondok a digitális hangerőszabályzással, az egyszerűbb algoritmusok alacsonyabb hangerőn jól érzékelhető felbontás és dinamika csökkenést eredményeztek. Manapság ezt már jóval fejlettebb algoritmusok végzik ( jó példa erre a Luminoknál a LeedH technológia), jellemzően 32 bites lebegőpontos aritmetikával, így tényleg teljesen transzparensen működnek.

[Rock60]

Hali !

Arról van valakinek tapasztalata, hogy a többször felbukkanó X-Box tunning táp hangja milyen egy középkategóriás analóg táphoz képest ?
/ Sbooster, TMP, MZ/X, Hydra.../

Vagy a gyári kis kapcsitápokhoz képest ?

Router elé kerülne.

Köszi.

[Aszpirin]

Nem találtunk fel semmit, de nyomjuk a szöveget. Az AI hajszálra ezt teszi. Vagy nem?

De igen, pontosan ezt teszi.
Ezért is írtam, hogy blogot is tudna írni, ha megkérnéd És bár szmájlit tettem az előző modat végére, mert félig-meddig viccnek szántam, de ettől még teljesen igaz, próbáld ki alkalomadtán.

(OFF: Az LLM nem intelligencia. Iszonyat mennyiségű összefüggő adat áll a rendelkezésére, és egy algoritmus alapján össze tudja kapcsolni a kérdésed lényegét azokkal a válaszmintákkal és adatokkal, amelyekből teljes mondatokat tud formálni. Az egészből amúgy semmit sem "ért", legalábbis abban az értelemben nem, ahogy mi emberek tesszük.
Az intelligencia egyik lényege, hogy általunk ismeretlen helyzetekre, dolgokra, problémákra is megoldást adunk, és ilyen feladatok ezreit oldja meg az agyunk minden nap (miközben rengeteget hibázunk is). A hiányzó adatokat "kipótoljuk" intuícióval, képzelőerővel. Egy nyelvi vagy képi modell semmi ilyenre nem képes. Csak egy példát mondok, amit én magam is láttam egy a "helyettesítheti-e az AI a repülőgép-pilótákat" kérdést körüljáró videóban: megkértek egy amúgy képek (mint amilyent te is beraktál) generálására specializált AI modellt, hogy készítse el egy repülőgép képét elülső szélvédő nélkül. Ezt a feladatot egy kisgyerek is megoldja, de az amúgy elképesztő képeket generáló AI nem volt képes rá, mert soha nem találkozott elülső szélvédő nélküli ép repülőgép-képpel, és nem képes az "elképzelésre". És ez nem arról szól, hogy nem tudja, melyik az elülső szélvédő, mert ha megkérték rá, hogy karikázza be az elülső szélvédőt egy képen, akkor megtette. Egyszerűen nem "tudta" "elképzelni" a gépet így, mert nincs neki olyanja, hogy "elképzelés". Mivel soha nem "mutattak" neki szélvédő nélküli repülőgépet, nem tudja, hogyan nézne ki az szélvédő nélkül. Az ún. generatív modellek így épülnek fel: meglévő részletekből általa feismert meglévő minták alapján össze tudnak rakni akár szürreálisnak is tűnő dolgokat, de számukra nem létező mintát nem tudnak "kitalálni". Azt előbb meg kell nekik "tanítani". Az ember sokkal jobban fel van "szererelve" az ilyen feladatokra, a többmilliárd agysejtjével, és olyan megfoghatatlan dolgokkal, amit még sajnos nem is értünk, nemhogy modellezni tudnánk. A 90. életévét már pár éve betöltött Nobel-díjas Roger Penrose most próbálkozik kvantumszinten összehozni a tudat magyarázatát, a tudományos társadalom tisztelettel és csodálattal néz rá, közben öregkori hóbortnak és zagyvaságnak tartja az ezzel kapcsolatosan formálódó elméletmorzsáit. Ki tudja, talán mégis összejön neki....)

ON: Egy megfelelően tréningelt AI minden nehézség nélkül képes Mozart stílusában egy tetszőleges hosszúságú új zenei művet "komponálni", ami még élvezhető is lesz, ez azért már eléggé ijesztő, de sajnos ugyanakkor ennél sokkal-sokkal egyszerűbb feladatokat egyszerűen nem képes megoldani.

Fura ez így, de a lényeg: egyelőre nem kell attól tartanunk, hogy (ön)tudatra ébrednek a gépek. Mert azokat mi alkotjuk, és még mi sem tudjuk, hogy mi is az az (ön)tudat, és hogyan működik.

[gomolalaci]

Tehát valami, ami szépen, lassan, bekúszik. Egyszer majd a kábelek zavarvédettségéről is fogják őt kérdezni a kábelgyártóink... ha ugyan már nem... :)

Az remélem megvan, hogy amit a köztudat mesterséges intelligenciának hív, annak valójában nem sok köze van a szintén a köztudatban élő intelligenciához? Pl. aminek kérdéseket lehet feltenni, és válaszol látszólag értelmes módon, azt a szakma LLM-nek hívja (Large Language Model - nagyméretű nyelvi modell), és jelenlegi formájában nem fog semmi újat feltalálni a kábelek zavarvédettsége terén sem :)
Viszont jó el lehet vele szórakozni, ha pl. megkéred hogy írjon egy verset a hifi-kábelek zavarvédettségéről, magyarul :)
Még blogbejegyzést is tud írni helyetted Hildegardról, meg a zenéjéről is, képekkel ábrázolva, szóval nagyon hasznos tud lenni

Általában a chat robotok tegezően szólnak hozzánk. Elég, ha csak beírom: kérem nem tegezzen! És itt megáll az ,,intelligancia"

[fülelek]

" – Írjon kiberotikus verset! – ragyogott fel hirtelen. Legfeljebb öt sor legyen, de szóljon szerelemről, árulásról és halálról, a néger kérdésről és a nimfomániáról, legyen benne a bonyolult női lélek extrém konfliktushelyzetben bekövetkező meghasonlásának ábrázolása, a középkori feudális viszonyok és erkölcsök maró bírálata, rímeljen, és minden szó k betűvel kezdődjön!
– És a végtelen automaták általános elmélete ne legyen benne? – horkant fel a vérig sértett Trurl. – Ilyen hülye feltételeket nem lehet szab…
De elakadt a szava, mert az egész csarnokot betöltő, bársonyos bariton máris megszólalt:

Kóbor kaffer kószál királylány kertjében.
Királylány kacéran kacsint kéjvágyó kedvében:
Kapj karodba, kaffer! Király kinéz, kiált:
Katonák! Kürtszó, kivégzés. Királylány kacag kuszán.
Kegyetlen kor! Kicsapongó, koronás kurtizán!"
Stanislaw Lem: Kiberiáda

Tegyük hozzá, hogy Murányi Beatrix fordította, aki most dec27-én lesz 92 éves, jó egészséget kívánunk!

[chord_]

Tehát valami, ami szépen, lassan, bekúszik. Egyszer majd a kábelek zavarvédettségéről is fogják őt kérdezni a kábelgyártóink... ha ugyan már nem... :)

Az remélem megvan, hogy amit a köztudat mesterséges intelligenciának hív, annak valójában nem sok köze van a szintén a köztudatban élő intelligenciához? Pl. aminek kérdéseket lehet feltenni, és válaszol látszólag értelmes módon, azt a szakma LLM-nek hívja (Large Language Model - nagyméretű nyelvi modell), és jelenlegi formájában nem fog semmi újat feltalálni a kábelek zavarvédettsége terén sem :)
Viszont jó el lehet vele szórakozni, ha pl. megkéred hogy írjon egy verset a hifi-kábelek zavarvédettségéről, magyarul :)
Még blogbejegyzést is tud írni helyetted Hildegardról, meg a zenéjéről is, képekkel ábrázolva, szóval nagyon hasznos tud lenni

Az a zavaró kicsit, hogy hiába hívja a szakma LLM-nek, de a valódi, élő beszélgetéseket zavarba ejtően jól modellezi. Pl. a 'kábelek zavarvédettsége', itt, most, amiről én és te beszélünk, mondjuk, beszélnénk, feltételezem, hogy újat te nem találtál fel ebben a témában, én biztosan nem, vagyis, információkat próbálunk szerezni erről a dologról, és amiket felszívunk, és 'releváns' számunkra, azt terjesztjük, ill. az lesz a véleményünk alapja. Nem találtunk fel semmit, de nyomjuk a szöveget. Az AI hajszálra ezt teszi. Vagy nem?

[juliush]

" – Írjon kiberotikus verset! – ragyogott fel hirtelen. Legfeljebb öt sor legyen, de szóljon szerelemről, árulásról és halálról, a néger kérdésről és a nimfomániáról, legyen benne a bonyolult női lélek extrém konfliktushelyzetben bekövetkező meghasonlásának ábrázolása, a középkori feudális viszonyok és erkölcsök maró bírálata, rímeljen, és minden szó k betűvel kezdődjön!
– És a végtelen automaták általános elmélete ne legyen benne? – horkant fel a vérig sértett Trurl. – Ilyen hülye feltételeket nem lehet szab…
De elakadt a szava, mert az egész csarnokot betöltő, bársonyos bariton máris megszólalt:

Kóbor kaffer kószál királylány kertjében.
Királylány kacéran kacsint kéjvágyó kedvében:
Kapj karodba, kaffer! Király kinéz, kiált:
Katonák! Kürtszó, kivégzés. Királylány kacag kuszán.
Kegyetlen kor! Kicsapongó, koronás kurtizán!"
Stanislaw Lem: Kiberiáda

[Aszpirin]

Tehát valami, ami szépen, lassan, bekúszik. Egyszer majd a kábelek zavarvédettségéről is fogják őt kérdezni a kábelgyártóink... ha ugyan már nem... :)

Az remélem megvan, hogy amit a köztudat mesterséges intelligenciának hív, annak valójában nem sok köze van a szintén a köztudatban élő intelligenciához? Pl. aminek kérdéseket lehet feltenni, és válaszol látszólag értelmes módon, azt a szakma LLM-nek hívja (Large Language Model - nagyméretű nyelvi modell), és jelenlegi formájában nem fog semmi újat feltalálni a kábelek zavarvédettsége terén sem :)
Viszont jó el lehet vele szórakozni, ha pl. megkéred hogy írjon egy verset a hifi-kábelek zavarvédettségéről, magyarul :)
Még blogbejegyzést is tud írni helyetted Hildegardról, meg a zenéjéről is, képekkel ábrázolva, szóval nagyon hasznos tud lenni

[Tctronic]

Vélemények?


hildegard.jpg


[Hildegard von Bingen, 1100-as évek, bencés apátnő, zeneszerző, bölcselő, 'gyógynövény-kutató']

Nem tudom mi jöhet még, de ilyen is van (?)

FB_IMG_1700851754273.jpg (70.07 KiB) Megtekintve 2322 alkalommal