Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

[Aszpirin]

Megint megcsináltam a Radio Paradise vs. Tidal tesztet.
Az adott dal, a Radio Paradise-on 16bites FLAC-ben volt a Tidal-on, mint kiderült 24 bites FLAC (MAX). Szóval az RP jelentős handicap-el indult.
Egymás után: nyilván RP, majd Tidal.

Radio Paradise: bársonyosabb, élvezetesebb, több a dinamika és levegő (odafigyelés nélkül is jobban bevon a zenébe).

Tidal: keményebb, kevésbé élvezetes hang.

Ezen kívül mintha valami korlát a jel útjában vagy a jelben sok digitális szemcse lenne.
Ez korlátoltabb dinamika és levegőként és némi tompaságban jelentkezik.

(Ez a korai CD-időszakra emlékezet).

Hangsúlyozom, a különbség nüansznyi.

Illetve tudom, minden szubjektív.

Min hallgattad? Dedikált streameren vagy PC-n/Mac-en/Telefonon/Tableten?
A kérdés alapja inkább az, hogy a lejátszószoftver ugyanaz-e a két esetben, mert ha nem, akkor jó eséllyel a lejátszó szoftverek közötti különbséget hallod. Dedikált streamer esetében jó eséllyel ugyanaz a szoftver, a többin jó eséllyel nem.
Érdemes lenne ugyanakkor ugyanazt a kiadást, ugyanabban a formátumban meghallgatni, mert a nagyobb felbontás nem feltétlenül előny, főleg ha esetleg MQA volt (az is FLAC-ben van!), vagy a lejátszásban részt vevő külső vagy beépített DAC esetleg nem ismeri azt a felbontást/mintavételi frekit.
Sajnos elég bonyolult lehet a képlet, amikor straming szolgáltatókat hasonlítunk össze, és ha nem minden teljesen azonos az internetszolgáltató routerétől a fülünkig a lejátszási láncban (beleértve a szoftvereket is), akkor nem mondhatunk általános verdiktet az egyes szolgáltatókról, csak a saját lejátszási láncunkra vonatkozót. Még akkor sem, ha a lejátszó szoftverek a szolgáltatók saját termékei, hisz' pl. a Tidalt igen sokan (köztük én is) egyátalán nem a Tidal saját szoftverével, hanem streameren annak beépített lejátszójával vagy PC-n Roon-nal, Audirvanával stb hallgatják. És bizony van különbség, általában nem a Tidal (vagy bármely más szolgáltató) saját lejátszója javára.

[takiszer]

Ma ismét bekapcsoltam a cuccot . Gyönyörűen megy a Tidal digin ....nem nyúltam semmihez, de lehet csak este szórakozik???

[s4tch]

Hátha történt valami. Eddig ugye a sp-pr-fa.audio.tidal.com (ahonnan a kliensek a log szerint szedik a fájlokat) IP-je 146.75.118.142 volt. Még 20-30 perce is ezt kaptam, amikor ma délelőtt először letérdelt a Tidal:

tracert sp-pr-fa.audio.tidal.com

Tracing route to tidal.map.fastly.net [146.75.118.142]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms RT-AC66U_B1-B600 [192.168.1.1]
2 2 ms 2 ms 2 ms 10.0.0.1
3 * * * Request timed out.
4 * * * Request timed out.
5 * * * Request timed out.
6 * * * Request timed out.
7 * * * Request timed out.
8 * * * Request timed out.
9 189 ms 224 ms 244 ms 146.75.118.142

Trace complete.

Most meg:

tracert sp-pr-fa.audio.tidal.com

Tracing route to tidal.map.fastly.net [151.101.2.142]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms RT-AC66U_B1-B600 [192.168.1.1]
2 2 ms 2 ms 2 ms 10.0.0.1
3 * * * Request timed out.
4 * * * Request timed out.
5 * * * Request timed out.
6 * * * Request timed out.
7 * * * Request timed out.
8 25 ms 22 ms 23 ms 157.52.127.208
9 84 ms 73 ms 68 ms 151.101.2.142

Trace complete.

...és megy a lejátszás. Reméljük, "csak" egy DNS probléma volt a szolgáltató(k) és a fastly (a tidal felhőtárhely-szolgáltatója) között.

[Bálint73]

Megint megcsináltam a Radio Paradise vs. Tidal tesztet.
Az adott dal, a Radio Paradise-on 16bites FLAC-ben volt a Tidal-on, mint kiderült 24 bites FLAC (MAX). Szóval az RP jelentős handicap-el indult.
Egymás után: nyilván RP, majd Tidal.

Radio Paradise: bársonyosabb, élvezetesebb, több a dinamika és levegő (odafigyelés nélkül is jobban bevon a zenébe).

Tidal: keményebb, kevésbé élvezetes hang.

Ezen kívül mintha valami korlát a jel útjában vagy a jelben sok digitális szemcse lenne.
Ez korlátoltabb dinamika és levegőként és némi tompaságban jelentkezik.

(Ez a korai CD-időszakra emlékezet).

Hangsúlyozom, a különbség nüansznyi.

Illetve tudom, minden szubjektív.

[kargidje]

Nem elég, ahogy megvették, már egyből szét is cseszték a kábeltévét, azaz tavaly nyáron, most már a nettel is szórakoznak +50%-os áremelés mellett

[s4tch]

Pár random apróság a tidal vs digi témakörben. Egyrészt a fb poll beszédes: a digiseknél amikor utoljára néztem, 11-en nem tapasztaltak hibát, 33-an igen, míg az összes többi szolgáltatónál 87 embernél működik a szolgáltatás, 12-nél vannak hibák. Másrészt többen megerősítették, hogy napszaktól függ az elérhetőség: délelőtt többeknél ment a tidal rendesen, délután kezdődtek a problémák.

A tidal desktop app logjai alapján a fájlokat a program a sp-pr-fa.audio.tidal.com oldalról tölti le. Ennek a traceroute-ja a következő volt délelőtt, amikor rendben ment a szolgáltatás:

tracert sp-pr-fa.audio.tidal.com

Tracing route to tidal.map.fastly.net [146.75.118.142]
over a maximum of 30 hops:

1 <1 ms <1 ms <1 ms RT-AC66U_B1-B600 [192.168.1.1]
2 2 ms 2 ms 2 ms 10.0.0.1
3 * * * Request timed out.
4 * * * Request timed out.
5 * * * Request timed out.
6 * * * Request timed out.
7 * * * Request timed out.
8 22 ms 22 ms 22 ms 157.52.127.206
9 22 ms 22 ms 22 ms 146.75.118.142

Trace complete.

- délutáni, "hibás" tracert:

tracert sp-pr-fa.audio.tidal.com

Tracing route to tidal.map.fastly.net [146.75.118.142]
over a maximum of 30 hops:

1 7 ms 9 ms 9 ms RT-AC66U_B1-B600 [192.168.1.1]
2 20 ms 1 ms 2 ms 10.0.0.1
3 * * * Request timed out.
4 * * * Request timed out.
5 * * * Request timed out.
6 * * * Request timed out.
7 * * * Request timed out.
8 * * * Request timed out.
9 279 ms 222 ms 215 ms 146.75.118.142

Trace complete.

Ahogy látható, időben gyökeresen más a két lekérés eredménye: délelőtt 22ms, délután 279ms. Utóbbi botrány. Másrészt az is látható, hogy délelőtt a 157.52.127.206 szerver volt az utolsó-előtti állomás; ezt délután már pingelni sem lehetett, nem volt elérhető (most sem az).

És még egy: lefuttattam a traceroute-ot a telefonomról is, digis wifin és telekom 5G-n is. Eleve más IP-t fordítanak ugyanannak a címnek, ami szegényes hálózati ismereteim alapján DNS hiba lehet (kipróbáltam több DNS szervert is, sem a cloudfare, sem a google, sem a digis hálózati default DNS nem hozott változást), másrészt a ~300ms körüli, digis tracert helyett a telekomnál ugyanez ~30-40ms. Ég és föld. Szóval valami van a diginél (is). Írtam az ügyfélszolgálatnak, várom a választ. Szerintem le fognak rázni.

[gomolalaci]

Valaki valami érdemi info Tidal hibáról?

Nálam Vodafone (ex UPC) előfizetéssel zavartalanul megy. Telefonról Yettel szolgáltatóval szintén. A legnagyobb felbontások (24/192) is akadásmentesek. Csak az lesz ott, hogy bizonyos szolgáltatók bizonyos csomagjaival nem komázzák egymást - de tény, hogy nagyon fura!

Vezetékes Vodkafonnal nálam is tökéletesen működik a Tidal....

[Nlaci40]

Nálam dettó, Digin keresztül akad a Tidal átváltok Vodafone os mobilnetre ott viszont meg jó.

[takiszer]

Hétfő óta használhatatlan a Tidal a digin......

[s4tch]

Olvasd el, mit írt fapaci 6-án este, ez nem csak magyarországi probléma. Tegnap pl. nálam is ment kora este, de nem mernék már fogadni, hogy ma is fog.

Valahogy mégis úgy látszik ez alapján a poll alapján, hogy a digisek lényegesen nagyobb arányban szívnak, mint a többiek:

Clipboard01.png (80.25 KiB) Megtekintve 2824 alkalommal

[st81]

Nálam a Tidal tegnap úgy viccelt meg (PC, Win 11), hogy ment a Lindemann-on az egyik dal, átváltottam egy másikra, amit a Tidal rögvest átirányított a hangkártyára. Ergó egyszerre szólt a Lindemann és a fejhallgatóm is két külön számmal
A nagyobb problémám, hogy kb. 1 óra zenehallgatás után a Tidal program teljesen feketére vált és semmire nem reagál (a zenét persze játssza tovább). Ilyenkor újra kell indítanom a programot és akkor ismét jó egy darabig.
Ezért átszoktam arra, hogy a Lindemann app-ról indítom inkább a lejátszást.

[pali923]

Csak az lesz ott, hogy bizonyos szolgáltatók bizonyos csomagjaival nem komázzák egymást - de tény, hogy nagyon fura!

Olvasd el, mit írt fapaci 6-án este, ez nem csak magyarországi probléma. Tegnap pl. nálam is ment kora este, de nem mernék már fogadni, hogy ma is fog.

[kargidje]

Valaki valami érdemi info Tidal hibáról?

Nálam Vodafone (ex UPC) előfizetéssel zavartalanul megy. Telefonról Yettel szolgáltatóval szintén. A legnagyobb felbontások (24/192) is akadásmentesek. Csak az lesz ott, hogy bizonyos szolgáltatók bizonyos csomagjaival nem komázzák egymást - de tény, hogy nagyon fura!

Az a furcsa, eddig nem volt vele gond, most meg pc+böngésző, streamer+app is kaka, a netszolgáltató ugyanaz. Csak nem a 4iG szórakozik?

[mishow]

TIDAL Connect kompatibilis eszközök
Ezeket lehet hálózaton keresztül audio kimenetként használni Windows szoftverből és mobil applikációból.

+ Auralic készülékek (a régebbiek is) a Lightning DS applikációval

[mishow]

Valaki valami érdemi info Tidal hibáról?

Nálam Vodafone (ex UPC) előfizetéssel zavartalanul megy. Telefonról Yettel szolgáltatóval szintén. A legnagyobb felbontások (24/192) is akadásmentesek. Csak az lesz ott, hogy bizonyos szolgáltatók bizonyos csomagjaival nem komázzák egymást - de tény, hogy nagyon fura!

[s4tch]

Valaki valami érdemi info Tidal hibáról?

Tegnap 22ó körül szintén 20-30mp ment egy szám aztán akadozott majd leállt.

Ügyfélszolgálattal harmadik napja levelezek. Egyelőre csak a sablon "indítsd újra, töröld a cache-t, lépj be újra" szintű válaszokat küldték, illetve kértek egy logot, amit nyilván megkaptak. Kíváncsi vagyok, mikorra oldják meg.

[kargidje]

Valaki valami érdemi info Tidal hibáról?

Tegnap 22ó körül szintén 20-30mp ment egy szám aztán akadozott majd leállt.

[Luxor Audio]

TIDAL Connect kompatibilis eszközök

Ezeket lehet hálózaton keresztül audio kimenetként használni Windows szoftverből és mobil applikációból.

[Elmo]

Az MA Remote-ban ott a Tidal és a PC-s alkalmazás hangkimenetében is ott a Matrix, jelentsen ez bármit.

[s4tch]

Forditva ertettem:
a Win10/11 appot semmivel nem tudod kontrolalni, nem connect kepest. Ellentetben mondjuk egy Win11 Spotify/Deezer applikacioval szemben, amik remekul iranyithatok a mobil alkalmazasukbol.

Ja, értem. Mondjuk ha nem tévedek, a kérdés nem erre vonatkozott: a kolléga a win11 appon lejátszott zenét szeretné a streamerre küldeni hálózaton keresztül. Ahhoz pedig chromecast vagy tidal connect kompatibilis streamer kellett volna neki.

[wittao]

Win10/11 Tidal app eseten nincsen connect funkcio,...

Igazából van, a win11 támogatja a connectet. Nálam látja a Wiim Minit és a chromecast eszközöket is.

A kolléga Elementje viszont nem fog látszani a hálózaton a tidal app felől, mivel sem chromecast, sem tidal connect támogatás nincs benne.

Forditva ertettem:
a Win10/11 appot semmivel nem tudod kontrolalni, nem connect kepest. Ellentetben mondjuk egy Win11 Spotify/Deezer applikacioval szemben, amik remekul iranyithatok a mobil alkalmazasukbol.

[s4tch]

Win10/11 Tidal app eseten nincsen connect funkcio,...

Igazából van, a win11 támogatja a connectet. Nálam látja a Wiim Minit és a chromecast eszközöket is.

A kolléga Elementje viszont nem fog látszani a hálózaton a tidal app felől, mivel sem chromecast, sem tidal connect támogatás nincs benne.

[Elmo]

Minden világos, köszönöm a segítséget!

[Blondsztyú]

Beírom ide is,hátha valaki tudja a választ! Remélem nem Off ... Végül is Tidal....
Szeretném kérdezni Zidoo UHD-3000 tulajoktól aki Tidalt is használ:
Eddig a telón futtatott Tidal alkalmazásban a megjelenített dal lejátszása közben a jobb felső Live ikontól balra lévő(kis hangsugárzó)ikonra kattintva a lenyíló fülnél látszódott a Zidoo és rálépve az aktuális dalt tovább tudta küldeni a processzor felé a Zidoo. No ez egy ideje már nincs így. Nem jelenik meg a Zidoo.
Van valakinek ötlete,hogy mi lehet a gond és a megoldás? v6.4.42 fw fut rajt jelenleg a lejátszón. Bétát még nem használtam.
Köszi előre is!

[wittao]

Értem. Akkor marad az Mconnect, ugyanis DLNA-n keresztül sokkal jobb a minőség. Ehhez kapcsolódik a következő kérdésem: Win 11 Tidalról vezérelve, tud hálózaton jeletküldeni a Dac/streamer felé, vagy csak USB-n?

Tudhat, tidal connecten vagy DLNA/UPNP-n keresztül. Minden attól függ, milyen streamerről és szoftverről van szó.

Mihez képest "sokkal jobb a minőség"? DLNA lehet, hogy kellemesebb a fülednek, viszont a tidal connect bitperfect, a DLNA nem feltétlenül az.

Ezt nem igazán értem. Op. rendszer Win 11, Tidal telepítve. A streamer-DAC, egy Matrix Element i. Az iPhone most nem játszik. Ha elindítom a lejátszást, USB-keresztül tudom hallgatni. LAN-on keresztül is tudom valahogy?

Win10/11 Tidal app eseten nincsen connect funkcio, igy semmilyen modon nem tud kommunikalni, csak USB-n csatlakoztatott hardverrel.