Általában a hifiről

[mezzo]

Én a helyedben megpróbálnám árnyékolni a beépített elektronikát, kábelezést, de ez én vagyok.

Szóval belül bármi képes lehet felvenni ezt a zavart? Nincs benne egy konkrét rész, vagy inkább ezt így látatlanba nem lehet megmondani?

[mezzo]

A lakás adottságai miatt nem lehet átrendezni. Különben már megcsináltam volna.

[mezzo]

Akkor költözni kell sajnos,ha zenét akarsz hallgatni...

De nem az egész lakásban zavaró, csak pechemre a hallgatási helyen pont igen.

[arzachel]

Az nem tudom mennyire extrém, hogy elég közel van a Széchenyi-hegyi adótorony.

Akkor költözni kell sajnos,ha zenét akarsz hallgatni...

[Luxor Audio]

Focal Solo 6Be

Az már nem rossz. Én a helyedben megpróbálnám árnyékolni a beépített elektronikát, kábelezést, de ez én vagyok.

[mezzo]

Milyen hangdoboz? Olcsóbb aktív dobozoknál nem ritka a jelenség.

Focal Solo 6Be

[Luxor Audio]

Egy aktív monitorsugárzó magassugárzója olyan, mint ha RFI hangokat adna ki.

Milyen típus? Olcsóbb aktív hangdobozoknál nem ritka a jelenség.

[mezzo]

Lenne egy érdekes kérdésem/problémám. Nézelődtem hol tehetném fel, mert egy az egyben talán sehová sem illik.

Egy aktív monitorsugárzó magassugárzója olyan, mint ha RFI hangokat adna ki. Tényleg van ilyen vagy valami más zavar lehet?

- Egy nagyon szúrós monoton hangot kell elképzelni, amit szaggatva megszakít különböző intenzitással valami recsegő/torzító hang.

Másfél éve költöztünk, előtte nem volt ilyen gond, az új helyen van. A zavar a lakás (emeleti, társasházi) csak bizonyos pontjain nagyon erős és van olyan hely a lakásban, ahol egyáltalán nincs. Ahol erős a zavar, azokban a pontokban az a közös, hogy a lakás déli falánál vannak és van a közelben konnektor, illetve utp fali aljzat (a kábel és az aljzat sem árnyékolt).

Már körbesétáltam a "dobozzal" néhányszor a lakást. Teljesen mindegy hová van bedugva. Az is mindegy, hogy mondjuk áramtalanítva van a helyiség és hosszabbítón van bedugva, azokban a pontokban ez a zavar mindig nagyon jól hallható. Csak áram alá kell helyezni és az adott zavaró ponthoz kell vinni. Szóval nem kell összekötni másik eszközzel. És ahol állványon vannak, ott pont van zavar. Az egyik monitor pont egy nagyon erős zavart "fog". Nem tudom máshová tenni őket.

Olvasgattam mindenfélét ezekről a hálózati (ethernet) kábelekről is. Akár képesek lehetnek antennaként is működni extrém körülmények között. Az nem tudom mennyire extrém, hogy elég közel van a Széchenyi-hegyi adótorony.

Ami eddig eszembe jutott, azt már mind kizártam. Tényleg nem nagyon maradt más, csak az, hogy utp kábel "sugároz" és az aktív monitorsugárzó meg "befogja". Mielőtt kicserélném jól szigetelt és árnyékolt hálózati kábelekre (amit földelni is kellene) és fali csatlakozókra a jelenlegit, gondoltam rákérdezek.

Talán másnak van még valamilyen ötlete, tippje. Esetleg ne adj isten, még tapasztalt is valami hasonlót. Az sem bánnám, ha tudna valaki ajánlani valakit, aki akár műszerrel tudna mérni és pontosan megmondani, hogy mi lehet ez és mit lehet ellene tenni, hogy ne halljam.

Előre is köszönöm.

[Aszpirin]

Erre mindig is kivancsi voltam, hogy otthoni kornyezetben ezt a kozelteri komoly monitorsugarzo meghallgatast hogyan kell elkepzelni? Ulok egy irodaszekben az iroasztalomnal es hatradolok?
Ha igy van, akkor szamomra ez barmilyen formaban messze allna a “minosegi”-tol, mert a sajat kenyelmem is egy szempont, amikor zenet hallgatok.

Képzeld, én több mint egy éve erre kényszerülök, sőt, fejhallgatóval....
Van jóminőségű irodaszék is (erre pikkes vagyok, mert napi 8-10 órát munkával töltök benne ülve), és bár nem olyan, mint a nagy bőrfotelemből (made by Kanizsatrend ) hallgatni rendes hangszórókon, de van rosszabb is.

[asebestyen]

Egy sok összetevős rendszerben, melyben a végső eredményt az egyes elemek egymás közti oda-visszahatása adja, nem lehet egy-egy elem saját hangját önmagában objektíven megítélni, csak a többi elem függvényében.
Jó hír, hogy a HiFi egy hobbi, ahol mindenki azt csinál, amit akar. Saját jogon lehet hülyeségekre költeni a pénzt szabadon és lehet hirdetni bármilyen igét, még vallási vezetővé is lehet válni és követőket toborozni minden marhaságnak.
A nagyon drága kábelek otthoni meghallgatása helyett javaslom inkább a komoly monitorsugárzók közeltéri meghallgatását otthoni környezetben, ha nem hifizés, mint időtöltés, hanem csak a minőségi hangreprodukció a cél.

Erre mindig is kivancsi voltam, hogy otthoni kornyezetben ezt a kozelteri komoly monitorsugarzo meghallgatast hogyan kell elkepzelni? Ulok egy irodaszekben az iroasztalomnal es hatradolok?
Ha igy van, akkor szamomra ez barmilyen formaban messze allna a “minosegi”-tol, mert a sajat kenyelmem is egy szempont, amikor zenet hallgatok. Inkabb jojjon fotelben elnyulva egy draga kabel

Képzelni nem kell sehogy, meg kell csinálni 1x. :)
Úgy, hogy egy meghallgatás erejéig elengeded a hifista berögződéseket (ez az egyik legfontosabb elem), a lakberendezési kötöttségeket és beteszel 2 jó monitort valami jóféle állványon meg a kedvenc foteledet közel hozzájuk a szoba azon pontjára, ahol nincsenek a közelben reflektáló bútorok (el kell pakolni, ha van) és nem pont a szoba közepe. A hangsugárzókat szépen magadra fordítod, ezzel az akusztikai anomáliákat a lehetőségekhez képest a legjobban kizárva. Ha jól emlékszem, Neked vannak is Neumann monitoraid, lehet már meg is tetted velük, akkor írhatnál róla.

[wittao]

Egy sok összetevős rendszerben, melyben a végső eredményt az egyes elemek egymás közti oda-visszahatása adja, nem lehet egy-egy elem saját hangját önmagában objektíven megítélni, csak a többi elem függvényében.
Jó hír, hogy a HiFi egy hobbi, ahol mindenki azt csinál, amit akar. Saját jogon lehet hülyeségekre költeni a pénzt szabadon és lehet hirdetni bármilyen igét, még vallási vezetővé is lehet válni és követőket toborozni minden marhaságnak.
A nagyon drága kábelek otthoni meghallgatása helyett javaslom inkább a komoly monitorsugárzók közeltéri meghallgatását otthoni környezetben, ha nem hifizés, mint időtöltés, hanem csak a minőségi hangreprodukció a cél.

Erre mindig is kivancsi voltam, hogy otthoni kornyezetben ezt a kozelteri komoly monitorsugarzo meghallgatast hogyan kell elkepzelni? Ulok egy irodaszekben az iroasztalomnal es hatradolok?
Ha igy van, akkor szamomra ez barmilyen formaban messze allna a “minosegi”-tol, mert a sajat kenyelmem is egy szempont, amikor zenet hallgatok. Inkabb jojjon fotelben elnyulva egy draga kabel

[tonee73]

Mivel az én (Vinkler után ismételt) kérésem sem került beemelésre, így a "felesleg" átkerült az off-ba.

[tonee73]

Kérek mindenkit, hogy legalább nyomokban térjünk vissza a téma címéhez!

Akkor fussunk neki ennek a kérésnek még egyszer...
Köszi.

[Alex_Aston]

Ha ma akar valaki kezdeni hifizni, és túllépni a BT boxok szintjén, nagyon könnyű dolga van.
A fizetések arányához képest olcsón lehet hozzájutni akár egy hálózatos erősítőhöz, amit nem kell kábelezgetni, nem kell hozzá külön lejátszót venni, nem kell lemezboltokba járni, stb. Kevesebb, mint havi 2.000.-Ft-ért kb. a világ "összes" zenéjét lehet normális, már bőven élvezhető szinten hallgatni.
Használt készülék esetén nem az expressz apró hirdetést kell böngészni, nem kell a Király utcába menni a kétes nepperek közé, hanem akár a telefonon böngészve szinte bármit meg lehet venni. A fórumok pedig segítenek vagy a keresésben, vagy az eladó személy korrektségében.

Mi ez, ha nem a kánaán, a 20-30 évvel ezelőtti állapotokhoz képest?

[pärt]

Hifit is tartalmazó, de nyomokban az előzőekhez is kapcsolódó élmény: tegnap egy negyedszázada kiadott - egyébként komoly vizuális élményt is nyújtó csomagolásba bújtatott - cd-t hallgattam. Egy arab nyelvű szám szövege szerepel a borítón is, de fordítás nélkül. Idáig mindig átlendültem a dolgon, régebben esélyem nem lett volna kutatómunka nélkül lefordítani. Most a fotelben ülve, telefonnal lefotóztam, nyomtam egy fordítás gombot - a szövegfelismerő automatikusan jelölte ki és ismerte fel a nyelvet - és fél másodpercen belül előttem volt nyersfordítás.
Ezt csak azért írom le példázatként, hogy akit elborzaszt a technológiák felfoghatatlan tempójú és tényleg vitathatóan kontrolált, kontrolálható, nagyon is valós veszélyeket hordozó fejlődése , az azért próbálja pozitív oldalt is látni, és élni a hasznos lehetőségekkel, a negatív oldalt meg belátása szerint kerülheti - már amire van ráhatása. Disztópikus sejtéseknek, félelmeknek nagyon is helye van manapság, de aki hagyja, hogy ezek elhatalmasodjanak rajta, annak nem sok öröme lesz az életben, ami aztán át is fog rajta lépni, ha nem veszi fel a tempót.

[kaboca36]

Egyébként, csak, hogy legyen valami pozitívum is…

Az elmúlt hetekben két ismerősöm is megkeresett, hogy segítsek neki hangsugárzót vásárolni, mert lecserélné a régieket.
Elkezdtünk beszélgetni, az egyik használtban gondolkodott, a másik újban. Ami mindkét esetben megegyezik, az az, hogy volt egy elképzelés az árral kapcsolatban, ami sajnos szertefoszlott, miután megtudták, milyen árakra kell számítani, főleg azután, hogy szembesítettem őket azzal, hogy a régi hangsugárzójuk jelenlegi utódja mennyibe kerül. Volt egy kis fejvakarás, végül mindkettő lépett és vett is!

Egyik sem klasszikus értelemben vett hifista, egyszerű felhasználók.
Szóval van remény, hogy az igény még fennáll a minőségibb zenehallgatásra.

Ezt én is észre vettem,sajnos. A mostani KEF vagy Infinity hangfalaimat 10 és 100 euroért vettem......... Ma ugyanazért a minöségért közel a fél és 1 millás kategoriában kellene keresgélnem......hanem feljebb Na azért már kapok egy használt B&W 801-est vagy egy Infinity RSII-t.... na de azok minösége meg már inkább a 10-20 millás kategoria..... és ugyanez igaz mindenre.... régen sokaltam 3-400ezerböl megépitett csöves dacom, ma egy vacak belépő szintü dac kerül ennyibe.... inkább épitek magamnak egy jó kis Nelson Pass F4,F5 vagy F6-ot mintsem vegyek ujat.....

[Vinkler]

Egyébként, csak, hogy legyen valami pozitívum is…

Az elmúlt hetekben két ismerősöm is megkeresett, hogy segítsek neki hangsugárzót vásárolni, mert lecserélné a régieket.
Elkezdtünk beszélgetni, az egyik használtban gondolkodott, a másik újban. Ami mindkét esetben megegyezik, az az, hogy volt egy elképzelés az árral kapcsolatban, ami sajnos szertefoszlott, miután megtudták, milyen árakra kell számítani, főleg azután, hogy szembesítettem őket azzal, hogy a régi hangsugárzójuk jelenlegi utódja mennyibe kerül. Volt egy kis fejvakarás, végül mindkettő lépett és vett is!

Egyik sem klasszikus értelemben vett hifista, egyszerű felhasználók.
Szóval van remény, hogy az igény még fennáll a minőségibb zenehallgatásra.

[Vinkler]

Kérek mindenkit, hogy legalább nyomokban térjünk vissza a téma címéhez!

[juliush]

Ez a közösség a zenéről, illetve annak reprodukciójáról szól. Úgyhogy konkrétan rákérdezek, ezek tekintetében egészen pontosan miben érzitek korlátozva Magatokat, mihez tiltja meg valamilyen felsőbb hatalom a hozzáféréseteket műfaj, előadók, kiadók, vagy épp a technológia oldaláról?
Személy szerint még világosan emlékszem az eufórikus hangulatra a rendszerváltás idején, ami a mai szemmel már nevetséges kínálat láttán eltöltött a Korzón az Amadeusban, ahol az összkuporgatott valutámból megvehettem első CD-imet. Ehhez képest most a havi buszbérletem árának töredékéért korlátozás nélkül streamelhetnék akár mindennap más lemezt életem hátralevő részében legalább olyan minőségben, az engem érdeklő műfajok tekintetében legalábbis általam érzékelhető korlátozások nélkül. Ugyanakkor lehet, hogy bizonyos előadók tiltólistán vannak, vagy kifinomultabb eszközökkel korlátozottak ideológiájuk szélesebb körben történő terjesztésében, de ezek a radarernyőmet eddig elkerülték.
Vagy csak arról van szó, hogy ez az orwelliánus világ már úgy szar, ahogy van, zenéstül, mindenestül?

[Luxor Audio]

A választás szabadságát én sokszor csak abban érzem, hogy rajtam áll mikor kapcsolom ki a TVt. A nagyhatalmú emberek azért ma is meg vannak, mert a politika most is beleszól abba, hogy mi kerül a köznép elé. Csak most több irányból irányítanak.

Az igényes szórakozást mindig is a kisebbség kereste és mindig is többe került a gagyinál. Erdős Péter és Aczél György idején is sokan hozzájutottunk a nyugati lemezekhez, a tömeg meg az állami lemezboltban válogatott.

A szabadság bár nagy érték, nem való mindenkinek. Én élvezem, hogy többé/kevésbé azt csinálom, amit akarok (már ameddig a takaróm ér), de a választás szabadsága nálam nem abban mutatkozik meg, mikor kapcsolom ki a TV-t, hanem hogy mikor kapcsolom be. Ez utolára 21 évvel ezelőtt történt meg és ha ezt a különbséget érzed, az talán ad egy minimális magyarázatot arra, miért is látjuk annyira másként a modern világot. A hatalmas zenei kínálat sem azt jelenti nálam, hogy mindenbe beleharapok, hanem hogy mindent elérek, amit szeretnék. Amikor meg néha mellényúlok, azonnal skippelem ahelyett, hogy keseregnék a szemét miatt. Így lehet ugyanazt a lehetőséget átokként és áldásként megélni.

Szóval, maradjunk annyiban, hogy vagy ez a fajta kategorizálás nem jó, és nincs semmiféle kettészelés, vagy pedig kőkeményen a 'hanghallgatók' táborában üldögélünk a tűznél.

Feloldom ezt az ellentétet azzal, hogy egy HiFi fórumon nem fordulnak elő olyan zenehallgatók, akik sosem hallgatnak hangokat. Mit szólsz ehhez? Ahhoz viszont ragaszkodom, hogy nagyon nem mindegy és tényleg két csoportra osztja a társaságot, hogy ki mennyire képes zenét hallgatni elengedve a hangokat és a hifis szempontokat.

[alto]

Mintha nem is egy bolygón élnénk! Ötvenes éveim derekán túl vagyok, de soha nem éreztem még ennyire, mennyi magas szinvonalú előadás és felvétel között dúskálhatok, az Internetnek hála korábban elérhetetlen mennyiségű háttérinformáció és széles rétegek értékítélete is rendelkezésemre áll a döntésben.
Szerintem pont ez a folyamatos hátranézés, tespedés, amire legkevésbé szüksége van itt 8 millárd embernek...
Mindegy, a lényeg, hogy mindenki megtalálja a maga örömét, boldogságát, van aki az 50-es, 60-as évek LP-iben, mások a modern előadások szépségeiben, mert azok is vannak ... bőven ...

Igazából ezt nem így élem meg. Nekem egy Havasi koncert nem alternatíva egy Anda, vagy Kocsis lemez meghallgatása helyett. Másrészt fontos, hogy LP-n legyen. Ez már eleve nagyon sok mindent kizár. Hiába jó a mű, ha nem elég élvezetes hallgatni. Ehhez nekem erre van már szükségem.

Csak annyit tennék ehhez, hogy lehet sírni sok dolog miatt, de egy MÜPA koncert, a zene pl. legyen, amit szeretsz - én pl. biztosan nem leszek ott a századik Goldbergvariációkon :)- , és már előtte, egy jó kávé, lődörögni barátokkal a Ludwig-ban, aztán koncert, aztán kijönni, és látni a sok jó arcot, látni rajtuk a felemelkedést - simán hamis lesz ez a szöveg, ez a 'kultúra mélyrepülése', meg hogy az 'igénytelenség mindent eláraszt'...
És, ráadásul, nem egy kicsi kápolnában élvezkedtünk 15 másikkal, hanem 1700 emberről van szó.
Ez nagyon-nagyon sok.

Egyetértünk, kivéve a Goldberg variációk megítélésében.
Dehát nem vagyunk egyformák, engem a rémesen tonalítású muzeális hangszereken korhű módon előadott korai vagy prebarokk prüntyögéssel lehet kikergetni egy koncertteremből.

[diagnet]

A jelenlegi helyzet a zeneiparban ennek épp az ellenkezője, manapság sokkal kevésbé uralják a nagy kiadók a piacot mint korábban. Ma már kiadó nélkül is szinte bárki megteheti, hogy a felvételeit a nagyközönség elé tárja a streaming platformokon, Youtube-on, vagy akár a saját honlapján. A fizikai hanghordozó az már nehezebb eset, ez már csak az ismertebb művészeknek éri meg valamennyire. A fizikai hanghordozók marginálissá váltak a többi értékesítési forma mellett.

Azt írtad, hogy a "piac kiszelektálja a nem elég jókat".
Ezzel szemben állítottam, hogy sajnos nem ez történt. A "szabad piac" egyedüli érdeke a növekedés.
A hozzáadott értékeket nem lehet pénzzel és lehetőségekkel előteremteni. Ezért azt a keveset ami létrejön felöntik térfogatnövelőkkel.
Az, hogy egy laptop és néhány plugin alkalmazásával bármilyen explicit kreálmányt fel engednek tölteni a streaming platformokra még nem egyenlő a szabad egyéni kiadói tevékenységgel. Lehet, hogy Erdős Péter alatt nem lehetett az amerikai rock/punkzenekaroktól lopott melódiákra nemzeti érzelmű dalokat kiadni és az mellett néhány őstehetség zenei pályája bánta. De mennyire vagyunk előrébb, hogy a 150 eurós jegyárak, vagy egy azon előfizetés mellett végre el lehet dönteni, hogy "shine on you crazy diamond"-ot, vagy "Este gyullad a dzsanga"-t hallgatunk az arénákban/spotifyn?
Vagy mennyivel jobb, hogy a 35 ezres videoton "hifi" helyett most a 10x-100x annyiba kerülő szintén 99%-ban nem hifi alternatíváin élvezkedik a nép? Boldogabbak? Műveltebbek? Igényesebbek?

Spotify.png (137.54 KiB) Megtekintve 1735 alkalommal

[chord_]

Részemről, nem veszek meg minden sza.. rt és nem hallgatok bele a túlkínálatos zeneipari termékekbe sem.
Tudom a 8 milliárd mellett ez semmit sem jelent, de ha elmondom talán majd valaki szintén hasonlóan cselekszik és így tovább...

Mintha nem is egy bolygón élnénk! Ötvenes éveim derekán túl vagyok, de soha nem éreztem még ennyire, mennyi magas szinvonalú előadás és felvétel között dúskálhatok, az Internetnek hála korábban elérhetetlen mennyiségű háttérinformáció és széles rétegek értékítélete is rendelkezésemre áll a döntésben.
Szerintem pont ez a folyamatos hátranézés, tespedés, amire legkevésbé szüksége van itt 8 millárd embernek...
Mindegy, a lényeg, hogy mindenki megtalálja a maga örömét, boldogságát, van aki az 50-es, 60-as évek LP-iben, mások a modern előadások szépségeiben, mert azok is vannak ... bőven ...

Igazából ezt nem így élem meg. Nekem egy Havasi koncert nem alternatíva egy Anda, vagy Kocsis lemez meghallgatása helyett. Másrészt fontos, hogy LP-n legyen. Ez már eleve nagyon sok mindent kizár. Hiába jó a mű, ha nem elég élvezetes hallgatni. Ehhez nekem erre van már szükségem.

Csak annyit tennék ehhez, hogy lehet sírni sok dolog miatt, de egy MÜPA koncert, a zene pl. legyen, amit szeretsz - én pl. biztosan nem leszek ott a századik Goldbergvariációkon :)- , és már előtte, egy jó kávé, lődörögni barátokkal a Ludwig-ban, aztán koncert, aztán kijönni, és látni a sok jó arcot, látni rajtuk a felemelkedést - simán hamis lesz ez a szöveg, ez a 'kultúra mélyrepülése', meg hogy az 'igénytelenség mindent eláraszt'...
És, ráadásul, nem egy kicsi kápolnában élvezkedtünk 15 másikkal, hanem 1700 emberről van szó.
Ez nagyon-nagyon sok.

[chord_]

Ezen a beíráson nem tudok túllépni...

Nem baj, ez még nem cáfolja a tényt, hogy a zenei élmény agyi és érzelmi folyamatok közös eredménye, merőben eltér a hangélménytől. Ez a másik választóvonal, ami szépen kettészeli a hifista társadalmat zenehallgatókra és hanghallgatókra. Ugyanakkor kétségtelen, hogy mindkettő szórakoztató tud lenni, tehát a felek közötti hadviselés értelmetlen.

Magatokat / magunkat nyilván a 'zenehallgatók' táborába sorolod.
Kicsit farizeus magatartás énszerintem. Azért, mert itt, - te is, én is, fapaci is, nehéz milliókat kiadtunk a hifire, tízévekig csiszolgattuk a rendszereinket, és bármikor órákig elvitatkozunk egy kábel vagy egy csatlakozó hangzásbeli sajátosságain.
Szóval, maradjunk annyiban, hogy vagy ez a fajta kategorizálás nem jó, és nincs semmiféle kettészelés, vagy pedig kőkeményen a 'hanghallgatók' táborában üldögélünk a tűznél.

[alto]

A szabadverseny valahogy úgy működik, hogy sok versenyző próbálja kielégíteni igényeket - legyen az hifi készülék vagy zenei produkció - amik közül aztán a piac kiszelektálja a nem elég jókat. Veszélyes pálya ez "szakember majd előszelektál", ebből lesznek aztán az Erdős Péter elvtársak, vagy a kizárólagosan Videoton-Orion-Beag választékra felépített hifi kereskedelem.

A szabadverseny jegyében az országonkénti 1db Erdőspéterből lett néhány tucat "szakember" akik maguk között felosztották és leuralták a piacot. Így most már az összes fórumon, fb csoportban és az utolsó blogbejegyzésen át random generátor módjára dől az információ, hogy mit, mivel és miként trendi hallgatni.
Csak érdekes módon most is elhanyagolhatóan kevesen elégedettek az eredménnyel...

A jelenlegi helyzet a zeneiparban ennek épp az ellenkezője, manapság sokkal kevésbé uralják a nagy kiadók a piacot mint korábban. Ma már kiadó nélkül is szinte bárki megteheti, hogy a felvételeit a nagyközönség elé tárja a streaming platformokon, Youtube-on, vagy akár a saját honlapján. A fizikai hanghordozó az már nehezebb eset, ez már csak az ismertebb művészeknek éri meg valamennyire. A fizikai hanghordozók marginálissá váltak a többi értékesítési forma mellett.