Lemezjátszó

[revox]

Akkor snipi az a snipi? Snipi, még megvan a fotó a betonbaöntött, libazöld fakaruszról

vissza minden... Spaccnak volt... én se fiatalodom...

[revox]

hificity,mi ? ...de @snipi is jelen volt ott,csodálkozom hogy nem emlékszik a "fogalomra",hiszen ki lett vesézve egy párszor,mondjuk @Marky által (is)

óóó,ez még index fórumig megy vissza. ot volt először egyetlen hifis topic, valamelyik HES kapcsán nyitotta "zölduborka", aki utána eltűnt a ködben. de éveken át ott osztottuk az észt a '90-es években (ezt talán csak a HIX-Hang levelezőlista előzte meg, a maga primitív módján, amikor köremailek mentek, fórumok híján) Ott aztán születtek nagy bölcsességek Aztán azt felbővítettük Audioland-ra, ahol már több topic futott és ez ki is nyírta az egészet
Akkor snipi az a snipi? Snipi, még megvan a fotó a betonbaöntött, libazöld fakaruszról

[dixie-chicken]

Bocsánat tényleg nem kötekedni akarok, de ha újra előkerült egy olyan szó, amit én 30 éve nem értek - akkor hallottam kb. először - akkor megragadom az alkalmat és rákérdezek.
Vannak ezek a hifis jelzők mint : technicista, mechanikus, sima vagy a régebben nagyon hangoztatott, bár mostanában ritkán hallott neutrális ... ezek rendben vannak.
De az "eszköztelen" szót egyszerűen nem tudom hova tenni. Tényleg nem értem mit takar, és eddig bárkinél rákérdeztem senki nem tudott rá kielégítő választ adni. Persze hallottam mindenféle szöveget erre nézve, de ettől függetlenül nem tudom, és nem értem mi az az "eszköztelen" hangzás.
Amúgy én a magam részéről az "életszerű" vagy "természetes", "levegős" hangot szeretem. (De ez gondolom senkit nem érdekel )
Tényleg nem akarok vitát generálni, csak őszintén kíváncsi lennék rá hogy ez mit jelent.

eszköztelen: talán legértelmesebben úgy tudom megfogni,hogy feledteti, vagy próbálja feldetetni, hogy gépek szólnak (nem használsz eszközt). él a zene. maga a kifejezés régről gyökeredzik, nem állítom, hogy nem voltam részese a születésének; aztán elterjedt. De nem volt ez tudatos, csak mondani kellett egy jó szót és ez jött ki

szokták ezt körbeírni,hogy leválik a hang a dobozokról és hasonló dolgokkal, mint pl amit említesz, hogy levegősség. sok-sok kisebb mozzanattal próbálják, magyarázni, amikor van rá egy tök egyszerű kifejezés :)

miért lenne ez vita? semmiképp nem tekintem annak és remélem sikerült megoldani a gordiuszi csomót
szűk körben ezt se használom, csak annyit,hogy "jól szól" (vagy nem ).

hificity,mi ? ...de @snipi is jelen volt ott,csodálkozom hogy nem emlékszik a "fogalomra",hiszen ki lett vesézve egy párszor,mondjuk @Marky által (is)

[revox]

Bocsánat tényleg nem kötekedni akarok, de ha újra előkerült egy olyan szó, amit én 30 éve nem értek - akkor hallottam kb. először - akkor megragadom az alkalmat és rákérdezek.
Vannak ezek a hifis jelzők mint : technicista, mechanikus, sima vagy a régebben nagyon hangoztatott, bár mostanában ritkán hallott neutrális ... ezek rendben vannak.
De az "eszköztelen" szót egyszerűen nem tudom hova tenni. Tényleg nem értem mit takar, és eddig bárkinél rákérdeztem senki nem tudott rá kielégítő választ adni. Persze hallottam mindenféle szöveget erre nézve, de ettől függetlenül nem tudom, és nem értem mi az az "eszköztelen" hangzás.
Amúgy én a magam részéről az "életszerű" vagy "természetes", "levegős" hangot szeretem. (De ez gondolom senkit nem érdekel )
Tényleg nem akarok vitát generálni, csak őszintén kíváncsi lennék rá hogy ez mit jelent.

eszköztelen: talán legértelmesebben úgy tudom megfogni,hogy feledteti, vagy próbálja feldetetni, hogy gépek szólnak (nem használsz eszközt). él a zene. maga a kifejezés régről gyökeredzik, nem állítom, hogy nem voltam részese a születésének; aztán elterjedt. De nem volt ez tudatos, csak mondani kellett egy jó szót és ez jött ki

szokták ezt körbeírni,hogy leválik a hang a dobozokról és hasonló dolgokkal, mint pl amit említesz, hogy levegősség. sok-sok kisebb mozzanattal próbálják, magyarázni, amikor van rá egy tök egyszerű kifejezés :)

miért lenne ez vita? semmiképp nem tekintem annak és remélem sikerült megoldani a gordiuszi csomót
szűk körben ezt se használom, csak annyit,hogy "jól szól" (vagy nem ).

[Snipi]

Bocsánat tényleg nem kötekedni akarok, de ha újra előkerült egy olyan szó, amit én 30 éve nem értek - akkor hallottam kb. először - akkor megragadom az alkalmat és rákérdezek.
Vannak ezek a hifis jelzők mint : technicista, mechanikus, sima vagy a régebben nagyon hangoztatott, bár mostanában ritkán hallott neutrális ... ezek rendben vannak.
De az "eszköztelen" szót egyszerűen nem tudom hova tenni. Tényleg nem értem mit takar, és eddig bárkinél rákérdeztem senki nem tudott rá kielégítő választ adni. Persze hallottam mindenféle szöveget erre nézve, de ettől függetlenül nem tudom, és nem értem mi az az "eszköztelen" hangzás.
Amúgy én a magam részéről az "életszerű" vagy "természetes", "levegős" hangot szeretem. (De ez gondolom senkit nem érdekel )
Tényleg nem akarok vitát generálni, csak őszintén kíváncsi lennék rá hogy ez mit jelent.

[Rock60]

Én bármelyik topicban tudok kést dobálni, az nem probléma - - de értem, mire célzol...

[revox]

Kábeles topic úgy is le van fagyva, szerintem ott folytassuk...

én biztos,hogy nem
örülök,hogy az általában a hifiről topicból kiszabadultam, nem megyek be egy másik késdobálóba

[revox]

A hangjukra már nem annyira emlékszem, biztos volt ilyen és olyan is. Nekem mai napig van egy ezeréves clearwater, amit tök véletlenül próbáltam ki a tölcsérek magassugárzójához (trikábelezve vannak) és oda bevált.

Én azt mondanám a hangjukra - amiket eddig hallottam - hogy technokrata.

Többször beszéltünk már róla, ami persze, mindig megszólaltatja a kétkedőket, hogy a készülékeknek, kábeleknek mennyire " zenei ", vagy sem a hangja.
Ezt én nem tudom megfogalmazni, mit értek ez alatt, de gondolom, sejtitek.
Aztán, vannak a jól körülírható képességek.
Mennyi a magas, a mély, dinamika, stb. Ezek mind nagyon fontosak, de ezeket kielégítően tudhatják középszerű eszközök is, én ezeket hifis paramétereknek tekintem.
Számomra a Vdh ebbe a második csoportba tartozik.
Hogy a Clearwater jól működik a magassugárzó előtt, éppen ezért, azon nem csodálkozom.

én a sima, eszköztelen és mechanikus, vagy technicista jelzőket használom,de értem, mire mondod.
nálam a sima, eszköztelen a pozitív. a mély és magassal kevésbé foglalkozm, a tonális balansz hangolás kérdése, de ha egy madzag (bocs,karkábel) túl mechanikusan szól, azzal nincs mit kezdeni, azt nem lehet kiírtani a hangjából. esetleg elfedni lehet egy másik hibával, de jobb elkerülni.
nálam pl az Avalonnál az tűnt fel, hogy az elvileg ezüst karkábel, ezüsthöz képest mechanikusabb hangot ad. Darabosabb, nem annyira sima és finom. Ráfogtam mindenre, de mióta először bekötöttem, baxxa a csőröm,hogy nincs -sima- ezüst hangja, de egyébként is van benne valami olyan kosz, amit nehezen emésztek meg. ráfogtam, hogy vdH és nincs bejáratva és úgyse használom. De tegnap csak addig beszéltünk róla, előkapartam és megnéztem, de láttam,hogy a szigetelés alatt ezüst madzag fut(átüt az áttetsző fólián). De csak nem hagyott nyugodni és még keresgettem a vdH madzagokat gugli és gyanús volt, hogy az ezüstnek a kék karkábele más tónusú (színben). tovább kerestem és akkor dobta, hogy létezik ezüstözött réz is. Pechemre az se segített, hogy 7 eres, mert a mcs150 is 7 eres de jött a csiszolópapír, ami leleplezte a "csalót".
na,ennek a vdH karkábelnek nincs jó hangja, az fix, csak korábban árnyaltam, meg ne bántsak olyat,aki szerint jó az ezüst. Pontosabban nem vészesen rossz, de nem az,ami megér egy kébelcserével kínlódást. Gyakorolni jó

[Rock60]

Kábeles topic úgy is le van fagyva, szerintem ott folytassuk...

[Rock60]

A hangjukra már nem annyira emlékszem, biztos volt ilyen és olyan is. Nekem mai napig van egy ezeréves clearwater, amit tök véletlenül próbáltam ki a tölcsérek magassugárzójához (trikábelezve vannak) és oda bevált.

Én azt mondanám a hangjukra - amiket eddig hallottam - hogy technokrata.

Többször beszéltünk már róla, ami persze, mindig megszólaltatja a kétkedőket, hogy a készülékeknek, kábeleknek mennyire " zenei ", vagy sem a hangja.
Ezt én nem tudom megfogalmazni, mit értek ez alatt, de gondolom, sejtitek.
Aztán, vannak a jól körülírható képességek.
Mennyi a magas, a mély, dinamika, stb. Ezek mind nagyon fontosak, de ezeket kielégítően tudhatják középszerű eszközök is, én ezeket hifis paramétereknek tekintem.
Számomra a Vdh ebbe a második csoportba tartozik.
Hogy a Clearwater jól működik a magassugárzó előtt, éppen ezért, azon nem csodálkozom.

[revox]

És, hogy a cucc melyik végén fontosabb a jó drót, avval nem ?
2. Az Auditorium - ból lett a Zebra Audio ?

mindenhol fontos. én csak felvetettem, hirtelen jött elemrengésem, hogy mi van, ha itt is visszafele van a fontossági sorrend. de ez semmi, csak egy hirtelen jött gondolat. Bááár, tegye a szívére a kezét mindenki és jelentkezzen,aki a lemezjátszóhoz előbb nem egy jobb IC-t vesz, hanem a karkábellel kezdi és gaytamadzaggal köti az erősítőre (meg ki, hova). De jelzem,ez semmit nem jelent, csak filozofáltam. másnem, a pszichénk megfordítja a sorrendet.

emlékeim szerint a Zebra volt hamarabb

[revox]

Igyekeznék a karkábelen keresztül kicsit a topic témájához kapcsolódni.
De sztem már ezek is mehetnek a kábeles részbe.
Szóval nem reagálnék

mivel a vdH karkábel hangját próbáljuk körbejárni, más tapasztalat hiányában próbálunk az egyéb kábelek hangjából kiindulni, kapcsolatot találni. semmi értelem a kábeli zűrzavarba áttenni. azért ennyire nem kell ezt szerintem sarkosan kezelni. az biztos, itt van pár ember, akikkel elbeszélgetek karkábelről és azt érintőlegesen megtámasztó témákról, de semmi kedvem megjelenni a kábeles topicban, ahol ezer kanócrajongó harcol meg az igazáért (és néha esnek egymás torkának)

ami tanulság levonható az előbbiekből: ha a nagy ezüstök jól szóltak, vélhetően az ezüst karkábelük is jól szól és máris visszaértünk a karmadzag, azaz a lemezjátszó kérdéskörbe.
ennyire nem kell befeszülni

[supravox]

Igyekeznék a karkábelen keresztül kicsit a topic témájához kapcsolódni.
De sztem már ezek is mehetnek a kábeles részbe.
Szóval nem reagálnék

[Rock60]

1- Hát ezzel tökéletesen egyetértek.
2. Alapvetően az Auditoriumhoz húzott a fülem,majd főleg a Pázsit Laci miatt a szívem is.
3. Gyakorlatilag az összes VdH-hoz hozzá tudtam férni.

1. Na, ennek örülök...
És, hogy a cucc melyik végén fontosabb a jó drót, avval nem ?
2. Az Auditorium - ból lett a Zebra Audio ?
3. Igen, én is.
Nekem ezek az összekötők voltak, ár sorrendben :
D 102 MkII, Egy piros kanóc, elfelejtettem a típusát, és a " nagyágyú " Vdh Silver.

Szerintem a legolcsóbb érte meg legjobban az árát. / Most is hirdetnek egyet./

[revox]

Evvel az egész Vdh sztorival az a helyzet, hogy a nyolcvanas évek eleje körül, amikor kezdtem belemászni a hifibe, a mi látóterünkbe elsősorban a Vdh kábelek kerültek. Biztos volt már más is elérhető, de valahogy ez a márka vált a speciálkábelek szinonímájává.
Volt a nagyon s....r, a Hama, meg a Vdh. Kb.
Legalább is, az én ismerettségi körömben így volt. Ennélfogva ez egy becsípődésé vált.
Hosszú időnek kellett eltelni, míg rájöttünk - sokaknak máig nem sikerült - hogy ezek a drótok közel sem olyan jók, mind amit feltételeztünk róluk.

Azóta, persze sok víz lefojt mindenhol, jöttek ki új termékei Vdh bácsinak, amik lehetnek még akár jók is, de én erős fenntartással kezelem már mindegyiket.

ez nagyjából így van. sokat hozzátett, hogy a hifipiac magazin indulásakor is nagy publicitást kapott. Bár, még a HFM idejében Darvas emlegetett egy kölcsönkapott ezüstkábelt, ami a régi, QSSC audio note V madzag volt, nagyon nem mentek bele, mert az elég nagy eretnekség volt abban az időben, az ára meg főleg. A speckábelek között a vdH másik nagy előnye volt, hogy készültek földi halandók által is megfizethetők, míg sok más, speckábeles esetén nem, vagy nem voltak ismertek.
A hangjukra már nem annyira emlékszem, biztos volt ilyen és olyan is. Nekem mai napig van egy ezeréves clearwater, amit tök véletlenül próbáltam ki a tölcsérek magassugárzójához (trikábelezve vannak) és oda bevált.

[supravox]

...Ő egyértelműen lebeszélt a VDH-ról. RB300 karját "húzták" át vele, de elmondása szerint "alig valami változás, nem érte meg a bevetés.
Ettől függetlenűl nem gondolkodtam a VDH-ban, utánanéztem, de hazai forrást sem találtam, ettől még lehet, hogy van.

Bármi előfordulhat. nem sok vdH-m volt és azok a régi emlékek is megkoptak...

Evvel az egész Vdh sztorival az a helyzet, hogy a nyolcvanas évek eleje körül, amikor kezdtem belemászni a hifibe, a mi látóterünkbe elsősorban a Vdh kábelek kerültek. Biztos volt már más is elérhető, de valahogy ez a márka vált a speciálkábelek szinonímájává.
Volt a nagyon s....r, a Hama, meg a Vdh. Kb.
Legalább is, az én ismerettségi körömben így volt. Ennélfogva ez egy becsípődésé vált.
Hosszú időnek kellett eltelni, míg rájöttünk - sokaknak máig nem sikerült - hogy ezek a drótok közel sem olyan jók, mind amit feltételeztünk róluk.

Azóta, persze sok víz lefojt mindenhol, jöttek ki új termékei Vdh bácsinak, amik lehetnek még akár jók is, de én erős fenntartással kezelem már mindegyiket.

Hát ezzel tökéletesen egyetértek.
Alapvetően az Auditoriumhoz húzott a fülem,majd főleg a Pázsit Laci miatt a szívem is.
Gyakorlatilag az összes VdH-hoz hozzá tudtam férni.
Csak a baromi drágák szóltak elfogadhatóan.
És igen nekik volt karkábelük is.
A Merlinbe meg ajánlás nélkül idegenként be sem lehetett jutni:)
Ahol szintén lett volna karkábel.
Annyi pénzért,hogy lehet az akkori rendszerem árát érte volna:))
Szóval más világ volt.

[Rock60]

...Ő egyértelműen lebeszélt a VDH-ról. RB300 karját "húzták" át vele, de elmondása szerint "alig valami változás, nem érte meg a bevetés.
Ettől függetlenűl nem gondolkodtam a VDH-ban, utánanéztem, de hazai forrást sem találtam, ettől még lehet, hogy van.

Bármi előfordulhat. nem sok vdH-m volt és azok a régi emlékek is megkoptak...

Evvel az egész Vdh sztorival az a helyzet, hogy a nyolcvanas évek eleje körül, amikor kezdtem belemászni a hifibe, a mi látóterünkbe elsősorban a Vdh kábelek kerültek. Biztos volt már más is elérhető, de valahogy ez a márka vált a speciálkábelek szinonímájává.
Volt a nagyon s....r, a Hama, meg a Vdh. Kb.
Legalább is, az én ismerettségi körömben így volt. Ennélfogva ez egy becsípődésé vált.
Hosszú időnek kellett eltelni, míg rájöttünk - sokaknak máig nem sikerült - hogy ezek a drótok közel sem olyan jók, mind amit feltételeztünk róluk.

Azóta, persze sok víz lefojt mindenhol, jöttek ki új termékei Vdh bácsinak, amik lehetnek még akár jók is, de én erős fenntartással kezelem már mindegyiket.

[revox]

Nekem kényelmesen elég lett a 0.5m. Ha nem 12" karról, vagy valami különlegesen kiépitésű karbakról van szó, akkor biztosan elég.

ez sima rega rb250, csak ki van vezetve aljzatra, de fixen elég szerintem is.
alapvetően azért is információ ez, mert axxem ma említettem, hogy a vdh nekem nem annyira. de ma rákerestem, milyenek vannak és kiderült, miért nem éreztem ezt annyira jó ezüstnek: mert nem az De ennek örülök. nem vagyok reménytelenül süket

Oda biztosan elég a 0,5m. A méret, a kiépités nálam is ugyanez.
A VDH-ról nem tudok nyilatkozni, nem volt vele dolgom. Viszont mikor bennem felmerült a karkábel csere, és itt rágtuk a témát néhány hete, kaptam privátban egy megkeresést. Egy fórumtárstól, aki jóformán csak olvassa a fórumot, de tevékenyen nem akar színre lépni. Ő egyértelműen lebeszélt a VDH-ról. RB300 karját "húzták" át vele, de elmondása szerint "alig valami változás, nem érte meg a bevetés, inkább egy jobb kar kellett volna". Persze ez csak egy vélemény, ami semmit nem dönt el, másnál meg lehet, hogy jól bevált.
Azt nem tudtam meg, hogy milyen lemezjátszón van/volt ez a kar, ill. milyen rendszerben.
Ettől függetlenűl nem gondolkodtam a VDH-ban, utánanéztem, de hazai forrást sem találtam, ettől még lehet, hogy van.

bármi előfordulhat. nem sok vdH-m volt és azok a régi emlékek is megkoptak, amikor a nevére már nem emlékszem, elhíresült szénkábelüket próbálgattuk. ezüstökben meg csak Notáztam...

[revox]

Ahogy látom, 50 Euro körül van a fél méter ezüst Vdh.
Nem tűnik soknak...

Az MCS 300 - ra is rákerestem, az meg csak fele annyi...

nekem ez a 150 jobbnak tűnik a fonása miatt. lehet tévedés, de ha rákóstolok, inkáb erre.
ja, 2 méter adja ki a 4x0,5öt. az 100. az ár méterre van megadva. de a kosárba ha beteszed a 2 métert. mutatja, mi a lóvé.

[zoli73]

Gondolom elég, Zoli is annyit vett a Cardasból.
Melyik Vdh 100 Euro ? Az SC 300 ?

Nekem kényelmesen elég lett a 0.5m. Ha nem 12" karról, vagy valami különlegesen kiépitésű karbakról van szó, akkor biztosan elég.

ez sima rega rb250, csak ki van vezetve aljzatra, de fixen elég szerintem is.
alapvetően azért is információ ez, mert axxem ma említettem, hogy a vdh nekem nem annyira. de ma rákerestem, milyenek vannak és kiderült, miért nem éreztem ezt annyira jó ezüstnek: mert nem az De ennek örülök. nem vagyok reménytelenül süket

Oda biztosan elég a 0,5m. A méret, a kiépités nálam is ugyanez.
A VDH-ról nem tudok nyilatkozni, nem volt vele dolgom. Viszont mikor bennem felmerült a karkábel csere, és itt rágtuk a témát néhány hete, kaptam privátban egy megkeresést. Egy fórumtárstól, aki jóformán csak olvassa a fórumot, de tevékenyen nem akar színre lépni. Ő egyértelműen lebeszélt a VDH-ról. RB300 karját "húzták" át vele, de elmondása szerint "alig valami változás, nem érte meg a bevetés, inkább egy jobb kar kellett volna". Persze ez csak egy vélemény, ami semmit nem dönt el, másnál meg lehet, hogy jól bevált.
Azt nem tudtam meg, hogy milyen lemezjátszón van/volt ez a kar, ill. milyen rendszerben.
Ettől függetlenűl nem gondolkodtam a VDH-ban, utánanéztem, de hazai forrást sem találtam, ettől még lehet, hogy van.

[Rock60]

Ahogy látom, 50 Euro körül van a fél méter ezüst Vdh.
Nem tűnik soknak...

Az MCS 300 - ra is rákerestem, az meg csak fele annyi...

[revox]

Itt az idő kipróbálni. itthon van vdh beszerhely. vagy németektől? kb 100eur 4x0,5m. gondolom, az elég.

Gondolom elég, Zoli is annyit vett a Cardasból.
Melyik Vdh 100 Euro ? Az SC 300 ?

Nekem kényelmesen elég lett a 0.5m. Ha nem 12" karról, vagy valami különlegesen kiépitésű karbakról van szó, akkor biztosan elég.

ez sima rega rb250, csak ki van vezetve aljzatra, de fixen elég szerintem is.
alapvetően azért is információ ez, mert axxem ma említettem, hogy a vdh nekem nem annyira. de ma rákerestem, milyenek vannak és kiderült, miért nem éreztem ezt annyira jó ezüstnek: mert nem az De ennek örülök, nem vagyok reménytelenül süket

[zoli73]

Itt az idő kipróbálni. itthon van vdh beszerhely. vagy németektől? kb 100eur 4x0,5m. gondolom, az elég.

Gondolom elég, Zoli is annyit vett a Cardasból.
Melyik Vdh 100 Euro ? Az SC 300 ?

Nekem kényelmesen elég lett a 0.5m. Ha nem 12" karról, vagy valami különlegesen kiépitésű karbakról van szó, akkor biztosan elég.

[revox]

Itt az idő kipróbálni. itthon van vdh beszerhely. vagy németektől? kb 100eur 4x0,5m. gondolom, az elég.

Gondolom elég, Zoli is annyit vett a Cardasból.
Melyik Vdh 100 Euro ? Az SC 300 ?

150M
https://e-shop.highendstudios.de/van-de ... iring.html

nekem ez szimpatikusabb. de majd kitalálom. az is lehet. így hagyom egyelőre. mióta megvan az Avalon, csak le van téve. sose használtam, csak kipróbáltam, működik e. ha majd lesz phono, megnézem. igényli e az áthúzást.

[revox]

A tápkábelek esetén az utolsó másfél méter határoza meg, mi lesz. de, ha előtte is cserélünk, az is hatásal van a hangra. de tény. a legvége a sorsdöntő. mi van, ha ez működik az összekötőknél is?

Kizártnak tartom.
A tápkábel az egy különös állatfaj, hogy miért van ekkora jelentősége az utolsó 1.5 - 2 méternek, nem tudom pontosan, a zavarszűréshez van valami köze, majd a témában jártasabbak elmondják a tutit.

isten őriz, hogy valaki elkezdje magyarázni már sok gyártó és amatőr megtette, feleslegesen ne teljen a szerver a lufikal a drótokban esetleg némi irányt sejtenek és azt tudják a gyártók is, ha valamit így csinálnak, az nekik tetszik. de, hogy ez miért van, csak halandzsa. aki azt állítja, ismeri a kábelek titkát, gyorsan skippeld