Sztereó erősítők

[supravox]

Nem sarkítás, következtetés. Az egyszeri olvasó, mint én is, nem betűről-betűre olvassa és értelmezi az írásokat, hanem megragadja azokból a hangulatot, hozzáállást és levonja a következtetést.

Bizonyára van, aki így jár el, e fórumon is tapasztalható néha. Én inkább a leírt szavakat veszem figyelembe.

Többen írták, hogy a Danley az egyik legjobb, amit hallottak, amihez helyeslő attitűddel írtál te is, így hát azt feltételezem, te is nagyon jónak tartod annak ellenére, hogy a belinkelt mérési diagrammok szerint nem olyan fényes. Korábban pedig számos alkalommal írtál mind az akusztika, mind a hangsugárzó mérhető és mért paramétereinek fontosságáról. Eközött a két történés között pedig ebben az esetben úgy tűnik, hogy ellentmondás van, ezért említettem meg. Akkor ez azt jelenti, hogy korrektül mérve jobb eredményeket produkálnak?

Az általam végzett méréseknél nem szerepeltek rosszul a Danley hangdobozok és én ebből tudok kiindulni, de ismétlem, hogy nehéz őket mérni a szokásos módszerekkel, szokásos körülmények között. A szubjektív véleményem róluk jellemzően pozitív, a korábban említett megszólalási paraméterekben kiemelkedően jól teljesítenek, de hibátlannak, "legjobbnak" biztosan nem mondanám őket. A nagy érzékenységnek, hangnyomásnak és terhelhetőségnek nyilván ára van.

Értem!
Közben találtam egy kalkulátort a sengpielaudio-n. 112dB/W/m az az érzékenység, ahol a hangsugárzó hatásfoka 100%.
A 98dB érzékenységű hangfalam már csak mindössze 4% hatékonyságú. 1W-tal már üvölt, érdekes belegondolni, hogy igazából csak 40mW-nak megfelelő hangnyomást hallok.

Nagyon fura ez az egész.
Mikor a tölcséres bolondériában voltam annak a felszerelésnek is az eredő érzékenysége 98dB körül lehetett.
Supravox 215 ex elektromágneses szelessávú a kb. 1m-es tölcsérben
Onken nyomókamrás magas
Supravox 30 centis egy kvázi bassreflex 300 literes ládában.
Minimal keresztváltó.
30W-os Audio Consulting IC-s klón "végfok" muhaha.
Nagyon finom áttetsző de végtelen direkt hang volt
De egyszer hazavittem egy ős Parasound cirka 100W vegfokot.
Kipróbáltam,hogy mégis működik e.
Nagyon nagyon meglepődtem mikor sose hallott dinamika tempó és miegymás jelent meg.
A finomság persze eltünt.
De akkor radöbbentem milyen is az amikor igazán "meghajtódik" a motyó.

[sutemenyx]

Nem sarkítás, következtetés. Az egyszeri olvasó, mint én is, nem betűről-betűre olvassa és értelmezi az írásokat, hanem megragadja azokból a hangulatot, hozzáállást és levonja a következtetést.

Bizonyára van, aki így jár el, e fórumon is tapasztalható néha. Én inkább a leírt szavakat veszem figyelembe.

Többen írták, hogy a Danley az egyik legjobb, amit hallottak, amihez helyeslő attitűddel írtál te is, így hát azt feltételezem, te is nagyon jónak tartod annak ellenére, hogy a belinkelt mérési diagrammok szerint nem olyan fényes. Korábban pedig számos alkalommal írtál mind az akusztika, mind a hangsugárzó mérhető és mért paramétereinek fontosságáról. Eközött a két történés között pedig ebben az esetben úgy tűnik, hogy ellentmondás van, ezért említettem meg. Akkor ez azt jelenti, hogy korrektül mérve jobb eredményeket produkálnak?

Az általam végzett méréseknél nem szerepeltek rosszul a Danley hangdobozok és én ebből tudok kiindulni, de ismétlem, hogy nehéz őket mérni a szokásos módszerekkel, szokásos körülmények között. A szubjektív véleményem róluk jellemzően pozitív, a korábban említett megszólalási paraméterekben kiemelkedően jól teljesítenek, de hibátlannak, "legjobbnak" biztosan nem mondanám őket. A nagy érzékenységnek, hangnyomásnak és terhelhetőségnek nyilván ára van.

Értem!
Közben találtam egy kalkulátort a sengpielaudio-n. 112dB/W/m az az érzékenység, ahol a hangsugárzó hatásfoka 100%.
A 98dB érzékenységű hangfalam már csak mindössze 4% hatékonyságú. 1W-tal már üvölt, érdekes belegondolni, hogy igazából csak 40mW-nak megfelelő hangnyomást hallok.

[Luxor Audio]

Nem sarkítás, következtetés. Az egyszeri olvasó, mint én is, nem betűről-betűre olvassa és értelmezi az írásokat, hanem megragadja azokból a hangulatot, hozzáállást és levonja a következtetést.

Bizonyára van, aki így jár el, e fórumon is tapasztalható néha. Én inkább a leírt szavakat veszem figyelembe.

Többen írták, hogy a Danley az egyik legjobb, amit hallottak, amihez helyeslő attitűddel írtál te is, így hát azt feltételezem, te is nagyon jónak tartod annak ellenére, hogy a belinkelt mérési diagrammok szerint nem olyan fényes. Korábban pedig számos alkalommal írtál mind az akusztika, mind a hangsugárzó mérhető és mért paramétereinek fontosságáról. Eközött a két történés között pedig ebben az esetben úgy tűnik, hogy ellentmondás van, ezért említettem meg. Akkor ez azt jelenti, hogy korrektül mérve jobb eredményeket produkálnak?

Az általam végzett méréseknél nem szerepeltek rosszul a Danley hangdobozok és én ebből tudok kiindulni, de ismétlem, hogy nehéz őket mérni a szokásos módszerekkel, szokásos körülmények között. A szubjektív véleményem róluk jellemzően pozitív, a korábban említett megszólalási paraméterekben kiemelkedően jól teljesítenek, de hibátlannak, "legjobbnak" biztosan nem mondanám őket. A nagy érzékenységnek, hangnyomásnak és terhelhetőségnek nyilván ára van.

[sutemenyx]

Most akkor én már meg vagyok kavarodva. Egyszer csak akkor jó egy hangsugárzó ha mérve kifigástalan, másszor meg mindegy milyen mérve, mert úgy szól, hogy hű+ha? Akkor most mit kell nézni végülis igazából?

Ez a te olvasatod, amiben érzek nem kevés sarkítást. A JÓ szó használata mindig ingatag vitaalap, nem véletlen, hogy igyekszem kerülni, helyette konkrétumokat írni.

A felhozott ellentmondás feloldására érdemes lenne látnunk néhány korrekt mérési eredményt az említett hangsugárzókról és összevetni őket a meghallgatások eredményével. Nekem van pár mindkettőből bőven, rémes hibákat egyikben sem találtam. Ugyanakkor soha nem vásároltam Danley hangsugárzót, talán ez sem mellékes infó.

Nem sarkítás, következtetés. Az egyszeri olvasó, mint én is, nem betűről-betűre olvassa és értelmezi az írásokat, hanem megragadja azokból a hangulatot, hozzáállást és levonja a következtetést. Többen írták, hogy a Danley az egyik legjobb, amit hallottak, amihez helyeslő attitűddel írtál te is, így hát azt feltételezem, te is nagyon jónak tartod annak ellenére, hogy a belinkelt mérési diagrammok szerint nem olyan fényes. Korábban pedig számos alkalommal írtál mind az akusztika, mind a hangsugárzó mérhető és mért paramétereinek fontosságáról. Eközött a két történés között pedig ebben az esetben úgy tűnik, hogy ellentmondás van, ezért említettem meg.
Akkor ez azt jelenti, hogy korrektül mérve jobb eredményeket produkálnak?

Sidenote:
Mi az elméleti maximuma (dB) az 1m távolságban mérhető hangnyomásnak, ami az ideális, azaz nulla veszteségű hangsugárzóból származik? Vagy megfordítva a kérdést, engem igazából az érdekelne, hogy egy 100dB / 1W / 1m érzékenységű sugárzó hány százalékát alakítja az energiának hangnyomássá és mennyit hővé?

[Luxor Audio]

Most akkor én már meg vagyok kavarodva. Egyszer csak akkor jó egy hangsugárzó ha mérve kifigástalan, másszor meg mindegy milyen mérve, mert úgy szól, hogy hű+ha? Akkor most mit kell nézni végülis igazából?

Ez a te olvasatod, amiben érzek nem kevés sarkítást. A JÓ szó használata mindig ingatag vitaalap, nem véletlen, hogy igyekszem kerülni, helyette konkrétumokat írni.

A felhozott ellentmondás feloldására érdemes lenne látnunk néhány korrekt mérési eredményt az említett hangsugárzókról és összevetni őket a meghallgatások eredményével. Nekem van pár mindkettőből bőven, rémes hibákat egyikben sem találtam.

[tunerman]

Utánanéztem ennek a Luxman L530 "15 wattig A osztályú" kijelentésnek - a szokásos parasztvakítás az egész
Ez egy teljesen hagyományos A/B osztályba beállított (150mA-es nyugalmi áram, ami bemelegedés után megnő 200mA-re) erősítő. Mivel +-63v a végfokozat tápfeszültsége, kiszámolható az oldalankénti disszipáció is, ami kb. 25,2W.
Az igazi trükk a "SLIDING BIAS" elnevezésű megoldásukban van, a növekvő kivezérlésnél tologatja a BIAS tranzisztor munkapontját is, így kvázi (kamu) A osztályt imitál

Nézem az 550-est, arra kimondottan írja, hogy "pure A class"
Ugyanúgy vannak benne a végtranyó párok
Az A osztálynál egy tranyóval oldja meg mindkét félhullámot jól tudom?
Ekkora kamu cég lenne?
100W-ot A osztállyal 18 kilóval nem old meg

Egyébként massziv 4 Ohm-os dobozt integrálttal nem hajtanék
Nincs előrébb az 525-össel sem

Még mindig nem értem.
Az L-530-nál van, amelyik gyárilag 4-16 ohmot ír A vagy B kimenet használatánál, van, amelyiknél meg 8-16 ohmot. Mindkettő, amit láttam, 220V-os, 50Hz-es kivitel.
Ilyenkor?

Szépen kikerested, hogy ugyanarra a tipusú Luxman erősítőre más van írva, ha éppen az USA piacára küldik ( ott a 3 db 117 voltos aljzat jobbra)
A gyári manualban az L530 csak 8 ohmos terhelésre van specifikálva, mondjuk a többi családtag szintúgy
Mit jelent ez a burkolt utalás arra, hogy nincs sehol leírva a 4 ohmos teljesítmény specifikáció?
Azt, hogy a 8 ohmos terhelésre van a végfok tápfeszültsége/árama méretezve, 4 ohmra kisebb tápfesz/nagyobb áram kellene - ja...az meg nincs
TJ.

[alto]

Még mindig nem értem.
Az L-530-nál van, amelyik gyárilag 4-16 ohmot ír A vagy B kimenet használatánál, van, amelyiknél meg 8-16 ohmot. Mindkettő, amit láttam, 220V-os, 50Hz-es kivitel.
Ilyenkor?

Ha itthonról választanál valamit? Oda el is tudsz menni hallgatózni
Tele van a hirdi erősítőkkel
Az ilyen erősítők nem szeretik a 4 Ohm-os dobozokat, mindegy mit írnak rá

Én most már azt mondom, hogy ne ezt
A külön épített végfok 4 Ohm-os feliratát elhiszem

Önmagában a 4 Ohmmal nincs baj, azzal van a baj, hogy a 4 Ohm-os dobozok impedanciája könnyebben lecsúszik 2 ohm alá, mint a 8 Ohm-os dobozoké. És ez az amit nagyon sok erősítő nem bír már rendesen lekezelni, és bekapcsol a védelem, vagy elkezd éktelen torzításba kezdeni. Ez azonban nem attól függ hogy integrált vagy végerősítőtől beszélünk, hanem a kimenő fokozat konstrukciója határozza meg. Az is igaz viszont, hogy a legtöbb gyártó végfokot csak a magasabb kategóriában kínál.

[tamagaba]

Még mindig nem értem.
Az L-530-nál van, amelyik gyárilag 4-16 ohmot ír A vagy B kimenet használatánál, van, amelyiknél meg 8-16 ohmot. Mindkettő, amit láttam, 220V-os, 50Hz-es kivitel.
Ilyenkor?

Ha itthonról választanál valamit? Oda el is tudsz menni hallgatózni
Tele van a hirdi erősítőkkel
Az ilyen erősítők nem szeretik a 4 Ohm-os dobozokat, mindegy mit írnak rá

Én most már azt mondom, hogy ne ezt
A külön épített végfok 4 Ohm-os feliratát elhiszem

[KLajos]

Utánanéztem ennek a Luxman L530 "15 wattig A osztályú" kijelentésnek - a szokásos parasztvakítás az egész
Ez egy teljesen hagyományos A/B osztályba beállított (150mA-es nyugalmi áram, ami bemelegedés után megnő 200mA-re) erősítő. Mivel +-63v a végfokozat tápfeszültsége, kiszámolható az oldalankénti disszipáció is, ami kb. 25,2W.
Az igazi trükk a "SLIDING BIAS" elnevezésű megoldásukban van, a növekvő kivezérlésnél tologatja a BIAS tranzisztor munkapontját is, így kvázi (kamu) A osztályt imitál

Nézem az 550-est, arra kimondottan írja, hogy "pure A class"
Ugyanúgy vannak benne a végtranyó párok
Az A osztálynál egy tranyóval oldja meg mindkét félhullámot jól tudom?
Ekkora kamu cég lenne?
100W-ot A osztállyal 18 kilóval nem old meg

Egyébként massziv 4 Ohm-os dobozt integrálttal nem hajtanék
Nincs előrébb az 525-össel sem

Még mindig nem értem.
Az L-530-nál van, amelyik gyárilag 4-16 ohmot ír A vagy B kimenet használatánál, van, amelyiknél meg 8-16 ohmot. Mindkettő, amit láttam, 220V-os, 50Hz-es kivitel.
Ilyenkor?

[sutemenyx]

Most akkor én már meg vagyok kavarodva. Egyszer csak akkor jó egy hangsugárzó ha mérve kifigástalan, másszor meg mindegy milyen mérve, mert úgy szól, hogy hű+ha?
Akkor most mit kell nézni végülis igazából?

[Luxor Audio]

Nem hallottam szólni, de kinézetre ez valami rettenet.

Valóban nem kedves a szemnek, de amit nyújt a fülnek, azt a dinamikus, erőteljes, mindenféle erőlködéstől mentes, nyílt hangzást kevés hangsugárzó tudja. Sokféle koncert, kiállítási és otthoni környezetben hallottam, telepítettem. Túl közelről nem célszerű hallgatni, így a legtöbb hifistának nem opció, de nagyobbacska helyiségekben igencsak meggyőző tud lenni.

Az impedancia menete sem olyan, amiről álmodunk, de a hozzá ajánlott erősítőknek ez kevésbé probléma. A többi átviteli paraméterben nem merülnék el nagyon, mert szokatlan kialakításuk miatt nem könnyű a Danley dobozokat mérni. A gyártó sok méter magasan függesztve, szabadtéren szokta tesztelni őket, mivel elsősorban ilyen felhasználási környezetbe szánják a termékeiket. Számukra is meglepő, hogy néhány HiFi rendszerbe is bekerültek.

[dixie-chicken]

Danley SH50 jó kis tölcséres hangfal 100 db SPL érzékenységgel. (2.83 Volts into rated Z, at 1 meter) Egyszer láttam valahol, hogy Parasound JC1 monoblokkokkal hajtották. (4ohm-on 800 watt/db). Nem nagyon értettem az egészet, aztán megtaláltam az impedancia görbéjét Ehhez kell vas elismerem. A hangváltót és az imp. görbét elnézve a hangfalnak egy borzalomnak kellene lennie, de aztán meg valahogy mégse....

1377431-a86f579a-fs-danley-sh50-synergy-horns-one-pair-danley-sound-labs-dsl-sh50-pickup-only.jpg

SH50network.thumb.JPG.bbc9ed51a673ed4ae3f8b8e493a5b5c2.JPG

Danley.png

[supravox]

Danley SH50 jó kis tölcséres hangfal 100 db SPL érzékenységgel. (2.83 Volts into rated Z, at 1 meter) Egyszer láttam valahol, hogy Parasound JC1 monoblokkokkal hajtották. (4ohm-on 800 watt/db). Nem nagyon értettem az egészet, aztán megtaláltam az impedancia görbéjét Ehhez kell vas elismerem. A hangváltót és az imp. görbét elnézve a hangfalnak egy borzalomnak kellene lennie, de aztán meg valahogy mégse....

1377431-a86f579a-fs-danley-sh50-synergy-horns-one-pair-danley-sound-labs-dsl-sh50-pickup-only.jpg

SH50network.thumb.JPG.bbc9ed51a673ed4ae3f8b8e493a5b5c2.JPG

Danley.png

Nem hallottam szólni, de kinézetre ez valami rettenet.

Kinézetre tényleg az.
De ki a fenét érdekel a hangfal kinézete.egy koncerten?Gondolom az nyílvánvaló,hogy nem a szoba dísze
Feriék demóztak vele az egyik HES-en.
Megmondom őszintén számomra SEMMILYEN felszerelés nem adta vissza még annyira az élőzenei illúziót mint ez a hangfal.
És,hogy ne legyen átcsapva a hangfalas topicba 2db mc2 1250-el volt hajtva.

[denesdr]

Ezt esetleg át lehetne tenni ezt a hangsugárzók topikba, csak itt lett megemlítve.

Ha lenne általános hangsugárzós topik...

[fülelek]

A Danleyhez: érdekes, hogy a gyártó mennyivel magasabb minimum impedanciát ad meg, szerintem ez egy 2 ohmos hangsugárzó, és a nagyzolva megadott 100dB érzékenység inkább 97dB, a 2ohmra lemenő impedancia miatt meg a hatásfok inkább 94dB/W és a mély átvitel -3dB meg inkább 55Hz, majd zuhan meredeken. Ettől még jól szólhatna, csak a közép tartományban az a 7-8dB egyenetlenség ne volna, no meg 1kHz környékén a 2% torzítás mindössze 96dB hangnyomásnál... https://www.audiosciencereview.com/foru ... h50.25853/
Ezt esetleg át lehetne tenni ezt a hangsugárzók topikba, csak itt lett megemlítve.

[alto]

Hát ja, vicces dolgok ezek. A Harbeth 86dB körüli erzekenysegevel ugy latszik kell a rendes veretéshez 40-60W, nem is nagy csoda ez. Na ugyanez egy 98dB erzekenysegu dobozzal már csak 3-4W
3-4W-ot meg lehet csinálni 8-10alkatrészből.
Talán érdemes lehet gondolkozni rajta, hogy hogyan épüljön fel a prioritási lista rendszerépítésnél.

A Harbeth a legjobb példa arra, hogy az érzékenység nem mindenható. Nálam a bemutatóteremben a Harbeth C7ES-3 XD nagyon jól el van az A osztályú Sugden A21-el (2x23W), és egyébként a gyártó is a Sugdent ajánlja hozzá elsősorban. Miközben például a Hegel H120 75 Wattjával meg csak szenved, egyátalán nem való hozzá.

Ha már Luxman és Harbeth…
Nálam az egyik legjobb hang (amihez szándékomban áll visszatérni idővel) a Harbeth 40.2 egy Luxman M200-al. Csupán 25w de lakásban több mint elég volt bármire.

Nagyon fasza kis erősítő volt az M200, demóztam egy jó ideig, 2000 Euro körüli ára meg nem volt mellbevágó. Kár érte, hogy már nem gyártják.

[alto]

Danley SH50 jó kis tölcséres hangfal 100 db SPL érzékenységgel. (2.83 Volts into rated Z, at 1 meter) Egyszer láttam valahol, hogy Parasound JC1 monoblokkokkal hajtották. (4ohm-on 800 watt/db). Nem nagyon értettem az egészet, aztán megtaláltam az impedancia görbéjét Ehhez kell vas elismerem. A hangváltót és az imp. görbét elnézve a hangfalnak egy borzalomnak kellene lennie, de aztán meg valahogy mégse....

1377431-a86f579a-fs-danley-sh50-synergy-horns-one-pair-danley-sound-labs-dsl-sh50-pickup-only.jpg

SH50network.thumb.JPG.bbc9ed51a673ed4ae3f8b8e493a5b5c2.JPG

Danley.png

Nem hallottam szólni, de kinézetre ez valami rettenet.

[Tctronic]

Danley SH50 jó kis tölcséres hangfal 100 db SPL érzékenységgel. (2.83 Volts into rated Z, at 1 meter) Egyszer láttam valahol, hogy Parasound JC1 monoblokkokkal hajtották. (4ohm-on 800 watt/db). Nem nagyon értettem az egészet, aztán megtaláltam az impedancia görbéjét Ehhez kell vas elismerem. A hangváltót és az imp. görbét elnézve a hangfalnak egy borzalomnak kellene lennie, de aztán meg valahogy mégse....

SH50network.thumb.JPG.bbc9ed51a673ed4ae3f8b8e493a5b5c2.JPG (165.43 KiB) Megtekintve 1927 alkalommal

[supravox]

Hát ja, vicces dolgok ezek. A Harbeth 86dB körüli erzekenysegevel ugy latszik kell a rendes veretéshez 40-60W, nem is nagy csoda ez. Na ugyanez egy 98dB erzekenysegu dobozzal már csak 3-4W
3-4W-ot meg lehet csinálni 8-10alkatrészből.
Talán érdemes lehet gondolkozni rajta, hogy hogyan épüljön fel a prioritási lista rendszerépítésnél.

A Harbeth a legjobb példa arra, hogy az érzékenység nem mindenható. Nálam a bemutatóteremben a Harbeth C7ES-3 XD nagyon jól el van az A osztályú Sugden A21-el (2x23W), és egyébként a gyártó is a Sugdent ajánlja hozzá elsősorban. Miközben például a Hegel H120 75 Wattjával meg csak szenved, egyátalán nem való hozzá.

Ha már Luxman és Harbeth…
Nálam az egyik legjobb hang (amihez szándékomban áll visszatérni idővel) a Harbeth 40.2 egy Luxman M200-al. Csupán 25w de lakásban több mint elég volt bármire.

Hát én valami dög nagy Accuphase elő+végfok kombóval hajtott 40.2 Harbethet hallottam egyszer.
Rettenetesen siralmas döglött élettelen hang volt.
Vakon azt hittem volna,hogy egy MK27 kazettás magnó a front end.
De nem...

[vazze]

Hát ja, vicces dolgok ezek. A Harbeth 86dB körüli erzekenysegevel ugy latszik kell a rendes veretéshez 40-60W, nem is nagy csoda ez. Na ugyanez egy 98dB erzekenysegu dobozzal már csak 3-4W
3-4W-ot meg lehet csinálni 8-10alkatrészből.
Talán érdemes lehet gondolkozni rajta, hogy hogyan épüljön fel a prioritási lista rendszerépítésnél.

A Harbeth a legjobb példa arra, hogy az érzékenység nem mindenható. Nálam a bemutatóteremben a Harbeth C7ES-3 XD nagyon jól el van az A osztályú Sugden A21-el (2x23W), és egyébként a gyártó is a Sugdent ajánlja hozzá elsősorban. Miközben például a Hegel H120 75 Wattjával meg csak szenved, egyátalán nem való hozzá.

Ha már Luxman és Harbeth…
Nálam az egyik legjobb hang (amihez szándékomban áll visszatérni idővel) a Harbeth 40.2 egy Luxman M200-al. Csupán 25w de lakásban több mint elég volt bármire.

[supravox]

Az ATC honlapjáról beizélve...
A 150es passzív 91dB érzékenységű.
Ajánlott erősítő teljesítmény: 100-1500W

[dixie-chicken]

Nils Petter és Henk Van Twiller nagy kedvencem, Trentemöllert férfiasan bevallom nem ismerem, a többi nem igazán a kedvencem (Steely Dan-el meg a világból ki lehet kergetni engem), de gondolom mindegyik megtalálható a Tidalon. Szivesen látlak, csak csörögj rám előtte, vásárolni sem kötelező.
Most péntek meg a jövő péntek sajnos biztos nem jó.

köszi ..ez érdekel:

Harbeth C7ES-3 XD / Sugden A21-el (2x23W) ...egy Unison S6/Trenner&Friedl Pharoah nem gyere be volt,egy pár hónapja amikor még cimbimnek kerestünk hangszorót,csak előre jelzem,ha ez hasonló,gond nélkül beülök az anyósülésbe,és beszélgetünk,a zene meg ciripelhet a háttérben

Trennerem az amúgy sincs demóba, és semmennyire sem hasonlít a Harbethre. De tudok mutatni a Harbethen kivűl pl. Martin Logant (sztatikust és hagyományost is), Paradigm-ot, Sonus Fabert, Fyne Audio, KEF-et, Elacot, KLH Audiot.

A Harbeth-ek saját karaktere pontos, részletező, de kissé száraz, stúdiós hangzású. Megfelelő erősítéssel ezt a szárazabb hangzást el lehet húzni semlegesebb irányba(kivéve az M30-at, az mereven ragaszkodik ehhez, nem is szeretem), de úgy, hogy megmarad a pontos, részletező karakter.

köszi,de nem,nem...sugden/harbeth herótos termékek,mostanáig ...erre keresek sebtapaszt

[alto]

lehet a Hegel nem való hozzá,antiszinérgia ? ...de péntekenként mindig szabadnapos vagyok,benézhetek vlmikor ?

gondolom megtáláljuk valahogyan vlmilyen szolgáltatónál Trentemöller "Chameleon-"ját,N.P.Molvaer "Tlon"-t,aztán Hendrix "Band of gypsys",Doors "Soul kitchen" (Absolutely live),finomkodunk Anouar Brahem "Thimar"-jával,fenegyerek Nick Cave "Live at KCRW"-vel (Mermaids-People ain't no good-Push the sky away),ritmikailag ránézünk egy kicsit pár Donald Fagen/Steely Dan felvételre,és garantáltan kiverem a biztositékot Tom Waits "Midtown"-jával,a 16 Horsepower "American wheeze" (Hoarse)-jével ..aztán ha ezekre azt mondom hogy okés,áttérhetünk Henk Van Twillert-re,ha még él és mozog valaki a bemutatóteremben,rajtam kivül...

természetesen,semmilyen kötelezettség sincs,nem veszem zokon,nem vagyunk egyformák,nem evezhet mindenki ugyanazon csónakban,és nem köteles eltűrni más marhaságait...egy kis véleménycsere,más oldalrol megközelités,mindig hasznos lehet,mid a 2 fél részére....

Nils Petter és Henk Van Twiller nagy kedvencem, Trentemöllert férfiasan bevallom nem ismerem, a többi nem igazán a kedvencem (Steely Dan-el meg a világból ki lehet kergetni engem), de gondolom mindegyik megtalálható a Tidalon. Szivesen látlak, csak csörögj rám előtte, vásárolni sem kötelező.
Most péntek meg a jövő péntek sajnos biztos nem jó.

köszi ..ez érdekel:

Harbeth C7ES-3 XD / Sugden A21-el (2x23W) ...egy Unison S6/Trenner&Friedl Pharoah nem gyere be volt,egy pár hónapja amikor még cimbimnek kerestünk hangszorót,csak előre jelzem,ha ez hasonló,gond nélkül beülök az anyósülésbe,és beszélgetünk,a zene meg ciripelhet a háttérben

Trennerem az amúgy sincs demóba, és semmennyire sem hasonlít a Harbethre. De tudok mutatni a Harbethen kivűl pl. Martin Logant (sztatikust és hagyományost is), Paradigm-ot, Sonus Fabert, Fyne Audio, KEF-et, Elacot, KLH Audiot.

A Harbeth-ek saját karaktere pontos, részletező, de kissé száraz, stúdiós hangzású. Megfelelő erősítéssel ezt a szárazabb hangzást el lehet húzni semlegesebb irányba(kivéve az M30-at, az mereven ragaszkodik ehhez, nem is szeretem), de úgy, hogy megmarad a pontos, részletező karakter.

[dixie-chicken]

A Harbeth a legjobb példa arra, hogy az érzékenység nem mindenható. Nálam a bemutatóteremben a Harbeth C7ES-3 XD nagyon jól el van az A osztályú Sugden A21-el (2x23W), és egyébként a gyártó is a Sugdent ajánlja hozzá elsősorban. Miközben például a Hegel H120 75 Wattjával meg csak szenved, egyátalán nem való hozzá.

lehet a Hegel nem való hozzá,antiszinérgia ? ...de péntekenként mindig szabadnapos vagyok,benézhetek vlmikor ?

gondolom megtáláljuk valahogyan vlmilyen szolgáltatónál Trentemöller "Chameleon-"ját,N.P.Molvaer "Tlon"-t,aztán Hendrix "Band of gypsys",Doors "Soul kitchen" (Absolutely live),finomkodunk Anouar Brahem "Thimar"-jával,fenegyerek Nick Cave "Live at KCRW"-vel (Mermaids-People ain't no good-Push the sky away),ritmikailag ránézünk egy kicsit pár Donald Fagen/Steely Dan felvételre,és garantáltan kiverem a biztositékot Tom Waits "Midtown"-jával,a 16 Horsepower "American wheeze" (Hoarse)-jével ..aztán ha ezekre azt mondom hogy okés,áttérhetünk Henk Van Twillert-re,ha még él és mozog valaki a bemutatóteremben,rajtam kivül...

természetesen,semmilyen kötelezettség sincs,nem veszem zokon,nem vagyunk egyformák,nem evezhet mindenki ugyanazon csónakban,és nem köteles eltűrni más marhaságait...egy kis véleménycsere,más oldalrol megközelités,mindig hasznos lehet,mid a 2 fél részére....

Nils Petter és Henk Van Twiller nagy kedvencem, Trentemöllert férfiasan bevallom nem ismerem, a többi nem igazán a kedvencem (Steely Dan-el meg a világból ki lehet kergetni engem), de gondolom mindegyik megtalálható a Tidalon. Szivesen látlak, csak csörögj rám előtte, vásárolni sem kötelező.
Most péntek meg a jövő péntek sajnos biztos nem jó.

köszi ..ez érdekel:

Harbeth C7ES-3 XD / Sugden A21-el (2x23W) ...egy Unison S6/Trenner&Friedl Pharoah nem gyere be volt,egy pár hónapja amikor még cimbimnek kerestünk hangszorót,csak előre jelzem,ha ez hasonló,gond nélkül beülök az anyósülésbe,és beszélgetünk,a zene meg ciripelhet a háttérben

[alto]

Nem kétségbevonva az állítást, azért kíváncsi lennék, hogy technikailaig ez mit is jelent.

Azt én sem tudom mitől van ez, ha tippelni kellene, akkor a Sugden megfelelően túlméretezett tápja lehet a kulcs.

De mondok mást. A Martin Logan sztatikusok 90 dB feletti érzékenysége azt sugallná, hogy viszonylag könnyen hajtható hangfalak, miközben épp az ellenkezője igaz, az egyik legnagyobb kihívást jelentik az erősítők számára. A D-osztályuk többsége simán elvérzik, negyed hangerőn leold a védelmük, egyik másik nagyteljesítményű AB osztály iszonyú magasfrekvenciás torzítást produkál velük. Itt az a trükk, hogy a sztatikus panelek 4 ohmos nominális impedanciája 10 KHz felett leesik 1 ohm környékére, egyes nagyobb tipusok esetén akár 0,7 ohmra. Ezt nagyon kevés erősítő tudja megfelelően kezelni, és nincs összefüggésben a kimenő teljesítménnyel.

És milyen erősítők, amelyek passzolnak és bírják ezt a típusú terhelést?

Pl. Soulution, az a teljes rövidzáron kívűl kb. bármilyen terhelést kibír.