Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Sztereó erősítők

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7184
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5229
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fülelek »

fererencz írta:
2023.09.12., kedd 19:33
Képzelje el mindenki, hogy normál hangon beszélget a szemléletett, 85-90dB-es zajok mellett:

decibel-levels_hu.jpg

Audiofil légkalapács mellett is lehetne simán beszélgetni, hiába folyik már a vér a fülünkből?? :D
Ez a táblázat ne legyen mérvadó, túl sok hiba van benne :smile51:

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5076
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1433

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Alex_Aston írta:
2023.09.10., vas. 07:42
KLajos írta:
2023.09.10., vas. 06:43

Nem nagyon tudom, mi jelentősége lenne, mennyire lenne hall(gat)ható A-osztályúként, mert egy elég érzéketlen Contour S1.4-et kéne megzargatnia. Annak meg 15 watt ...
A szomszédtűrő szobahangerő ennél több wattot jelenthet. Gondolom. Vagy ezt tudom valahogy mérni?

Az S1.4 érzékenysége mindössze 85 dB 2.83V/1m-nél.
Nekem Contour 20-asom van. Jellemzően kb. 2-3W amin hallgatom. 2x15W hangerő már-már házibuli szint, vagy igen gangis zenehallgatás.

2x15W gyakorlatilag mindenre elegendő teljesítmény. Persze nyilván van olyan helyzet, vagy ízlés, amikor több is elkél :D
Nem túl szakmai, de ha ez segít bármit is - nem sok közös nevező van - én egy eléggé csillapított 32m2 - es szobában hallgatok zenét / tévét.
A meglehetősen érzéketlen / 85 - 86 db./ sztatikus Quad- ot 50 Wattos hibrid integráltal vagy 35 Wattos csöves integráltal hajtom.
Sosincs hiányérzetem, de néha, mikor feljebb tekerném, a feleségem mindig rám kiabál, hogy ne bömböltessem... :kiss:
Régebben hajtottam őket 150 wattos csöves monoblokkokkal is, igaz akkor még nem volt feleségem. :smile49:

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1507
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 892
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Képzelje el mindenki, hogy normál hangon beszélget a szemléletett, 85-90dB-es zajok mellett:
decibel-levels_hu.jpg
decibel-levels_hu.jpg (36.81 KiB) Megtekintve 1405 alkalommal
Audiofil légkalapács mellett is lehetne simán beszélgetni, hiába folyik már a vér a fülünkből?? :D
Nem szotkam hibázni.

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1507
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 892
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fererencz »

dixie-chicken írta:
2023.09.12., kedd 19:01


egy minőségi rendszer alap paramétere az is,többek között,hogy relative hangosan szól a zene,de lehet normálisan beszélgetni....egy Sokol rádióval is jó nagy rikácsolást/lármát lehet csinálni,és hangosabb érzést tud kelteni,egy valóban minőségi rendszerel szemben....

:D
Nem védeni akarom a videó készítőjét, de egyrészt nem a rendszer és a szoba minőségéről, vagy a hangosság érzetréről van szó. Ez az 1-2W is meglepően nagy hangnyomást képes kelteni. Egyébként sem olyan 1xű megítélni ezt. Ettől sokkkkkal rosszabb a hang minösége azoknál a videóknál, amiket emberek megosztanak (nem itt) videóként, mondván hogy "aaahhhh, ájuljatok be, mennyire állat jó a hang nálam az über fullos készülékeimen".
Avagy bocsánat, ha egyébként mindenkinek atjött a lényeg, és egyébként mindenkinél jobb a hang felvételről visszahallgava is! :smile53:
Nem szotkam hibázni.

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5020
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2732
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

fererencz írta:
2023.09.12., kedd 15:14
BLX írta:
2023.09.12., kedd 15:08


Ez a szoba nem tűnik túl csillapítottnak. Ez is fontos lehet, hogy mit hogyan mennyire hallunk hangosnak... 2W-nál nem tűnt úgy mintha élvezné a hangerőt.

Egyébként az az érzés, amiről pl. Supravox, Fülelek és Fapaci is írt már korábban, nem tudom mindenkinek meg van-e:
Gondolok itt arra, hogy egy kellően csillapított, jó akusztikájú szobában, kis torzítású "erős" rendszert szinte a "végtelenségig fel lehet hangosítani" még jól is fog esni :guitar: Pl.: nagy aktív ATC
Részemről annyi a lényeg, a minőség olyan, amilyen, de ez nem csak hangosnak érződik hanem kb kiabálni kell, mert valóban hangos is. :rolleyes:
egy minőségi rendszer alap paramétere az is,többek között,hogy relative hangosan szól a zene,de lehet normálisan beszélgetni....egy Sokol rádióval is jó nagy rikácsolást/lármát lehet csinálni,és hangosabb érzést tud kelteni,egy valóban minőségi rendszerel szemben....

:D
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2987
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2861
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: tunerman »

Na - utoljára nekifutok ennek a Luxman vonalnak :D
Az L550 csak 2x50W/8R teljesítményt szolgáltat, a beállított nyugalmi áram 730mA (+-39v mellett) tehát ez csatornánként kb. 57W-ot disszipál...szintén trükközés van itt is.
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1340
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 598
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

Pass Labs XA-100.5
"Pure Class A Monoblock Power Amplifier"
és ez is bias tologatós A - A/B
100W felett lehetetlen tiszta A osztályt csinálni (30%-os hatásfoknál lehet számolni a villanyszámlát)
... Mire jó a kerekes kút? Oda lehet tolni, ahol víz van - Hofi Géza ...

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1507
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 892
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fererencz »

BLX írta:
2023.09.12., kedd 15:08

Ez a szoba nem tűnik túl csillapítottnak. Ez is fontos lehet, hogy mit hogyan mennyire hallunk hangosnak... 2W-nál nem tűnt úgy mintha élvezné a hangerőt.

Még annyi jutott eszembe, hogy ránézésre azért ez a szoba simán hozza az itteni átlagot, szerintem. :D
Nem szotkam hibázni.

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1507
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 892
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fererencz »

BLX írta:
2023.09.12., kedd 15:08


Ez a szoba nem tűnik túl csillapítottnak. Ez is fontos lehet, hogy mit hogyan mennyire hallunk hangosnak... 2W-nál nem tűnt úgy mintha élvezné a hangerőt.

Egyébként az az érzés, amiről pl. Supravox, Fülelek és Fapaci is írt már korábban, nem tudom mindenkinek meg van-e:
Gondolok itt arra, hogy egy kellően csillapított, jó akusztikájú szobában, kis torzítású "erős" rendszert szinte a "végtelenségig fel lehet hangosítani" még jól is fog esni :guitar: Pl.: nagy aktív ATC
Részemről annyi a lényeg, a minőség olyan, amilyen, de ez nem csak hangosnak érződik hanem kb kiabálni kell, mert valóban hangos is. :rolleyes:
Nem szotkam hibázni.

Avatar
BLX
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1349
Csatlakozott: 2017.12.11., hétf. 20:17
Értékelés: 1037
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: BLX »

fererencz írta:
2023.09.12., kedd 14:57
Nahát! Még egy videó:

youtu.be/vaiEDYB5c9M
Ez a szoba nem tűnik túl csillapítottnak. Ez is fontos lehet, hogy mit hogyan mennyire hallunk hangosnak... 2W-nál nem tűnt úgy mintha élvezné a hangerőt.

Egyébként az az érzés, amiről pl. Supravox, Fülelek és Fapaci is írt már korábban, nem tudom mindenkinek meg van-e:
Gondolok itt arra, hogy egy kellően csillapított, jó akusztikájú szobában, kis torzítású "erős" rendszert szinte a "végtelenségig fel lehet hangosítani" még jól is fog esni :guitar: Pl.: nagy aktív ATC

Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1507
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 892
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Nahát! Még egy videó:

youtu.be/vaiEDYB5c9M
Nem szotkam hibázni.

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1340
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 598
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

tunerman írta:
2023.09.12., kedd 12:48
Utánanéztem ennek a Luxman L530 "15 wattig A osztályú" kijelentésnek - a szokásos parasztvakítás az egész :smile29:
Ez egy teljesen hagyományos A/B osztályba beállított (150mA-es nyugalmi áram, ami bemelegedés után megnő 200mA-re) erősítő. Mivel +-63v a végfokozat tápfeszültsége, kiszámolható az oldalankénti disszipáció is, ami kb. 25,2W.
Az igazi trükk a "SLIDING BIAS" elnevezésű megoldásukban van, a növekvő kivezérlésnél tologatja a BIAS tranzisztor munkapontját is, így kvázi (kamu) A osztályt imitál :smile53:
Nézem az 550-est, arra kimondottan írja, hogy "pure A class"
Ugyanúgy vannak benne a végtranyó párok
Az A osztálynál egy tranyóval oldja meg mindkét félhullámot jól tudom?
Ekkora kamu cég lenne?
100W-ot A osztállyal 18 kilóval nem old meg

Egyébként massziv 4 Ohm-os dobozt integrálttal nem hajtanék
Nincs előrébb az 525-össel sem
... Mire jó a kerekes kút? Oda lehet tolni, ahol víz van - Hofi Géza ...

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5020
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2732
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

Utánanéztem ennek a Luxman L530 "15 wattig A osztályú" kijelentésnek - a szokásos parasztvakítás az egész :smile29:
leborulok.gif ...mondtam én ezt már elöbb is 31_1_21.gif ...de persze ha fent van a zinterneten,biztos igaz

:fekverohog:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2987
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2861
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: tunerman »

tamagaba írta:
2023.09.12., kedd 11:47
tunerman írta:
2023.09.12., kedd 09:10
Azért ne a levegőben lógjon a kérdésed - ki gyártotta és mi a tipusszáma ennek a betett rajzon lévő erősítőnek?
Azután folytathatjuk a témát :D, megnézzük mi a helyzet.
TJ.
Variál a munkaponttal és a felső tranyó egység viszi A-ban ?
Utánanéztem ennek a Luxman L530 "15 wattig A osztályú" kijelentésnek - a szokásos parasztvakítás az egész :smile29:
Ez egy teljesen hagyományos A/B osztályba beállított (150mA-es nyugalmi áram, ami bemelegedés után megnő 200mA-re) erősítő. Mivel +-63v a végfokozat tápfeszültsége, kiszámolható az oldalankénti disszipáció is, ami kb. 25,2W.
Az igazi trükk a "SLIDING BIAS" elnevezésű megoldásukban van, a növekvő kivezérlésnél tologatja a BIAS tranzisztor munkapontját is, így kvázi (kamu) A osztályt imitál :smile53:

Infó itt: https://audiokarma.org/forums/index.php ... mp.641001/

A JVC "SUPER A", a Technics "NEW CLASS A" és a Pioneer "NON SWITCHING" elnevezésű áramkörei hasonló előnyőket ígértek a vevőiknek.
Az igazi "A" osztályú kapcsolások jellemzően nem nagy teljesítményűek, és kivezérlés nélkül is a névleges kimeneti teljesítményhez tartozó teljes áram folyik rajtuk - ez több amper lehet.
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1340
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 598
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

tunerman írta:
2023.09.12., kedd 09:10
Azért ne a levegőben lógjon a kérdésed - ki gyártotta és mi a tipusszáma ennek a betett rajzon lévő erősítőnek?
Azután folytathatjuk a témát :D, megnézzük mi a helyzet.
TJ.
Variál a munkaponttal és a felső tranyó egység viszi A-ban ?
... Mire jó a kerekes kút? Oda lehet tolni, ahol víz van - Hofi Géza ...

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5020
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2732
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

KLajos írta:
2023.09.12., kedd 10:38
dixie-chicken írta:
2023.09.12., kedd 08:42
KLajos írta:
2023.09.12., kedd 06:50


Nem célszerű? Akkor mindent mindenhova cipeljek? Tizenéve, mikor hangdoboz-keresésben voltam, minden forgalmazónál csak a dobozt tudtam meghallgatni ki tudja milyen és mekkora légtérben - amik mind nagyobbak már alapterületre is, mint a szobám -, bármilyen, de nem egyforma csillapítású helyiségben (volt közöttük századfordulós táglaházi polgári lakásból, panelpincéből, panel sokadikon lévő lakásból, vagy éppen modern irodaház aljában kialakított hallgató helyiség vagy 3-4 mellmagas tégla(?)fallal „elhatárolt” szekcióval, de 100+ négyzetméternyi egybe alapterülettel ...

Az vajon miben segít bárkit? Mi a közös pont azon kívül, hogy hallok valamit, mert a levegőben terjednek a hangszórók által keltett hullámok? Hogy hozok így közös nevezőre egy Bowers-t, ProAcot, Focalt vagy Dynaudiot? És akkor még a mindenkinél mindenféle eltérő villanygépekről nem emlékeztem meg: Rotelek (Bowers-szel), fogalmam sincs mik a ProAc-kal, tüskéken álló Jadis-ok a Focalok előtt, akkor éppen légpárnán ficergő Dynaudiók Hivoxokkal, Shakti kő, fagyasztott cd és ezerféle, akkor épp divatos „varázslat” ...

Szóval nagyon nem látom a közös nevezőt.
Sport ...
Az eladás, az a sport. A vétel az lutri.
a téves vásárlás következményeit Te fogod viselni.. ;) ..az othoni meghallgatást semmi nem tudja kiváltani,ez a mérvadó...viszont visszakanyorodva az S1.4+Luxman 510/525/530 párositáshoz:a Dyno 4 Ohmra van specifikálva,ha jól emlékszem a grafikonjaira,ez elég stabil az egész frekitartományában,vagyis nincs nagyobb ingadozás/eltérés a névleges impedanciához amit a gyártó megadott...mondjuk azt hogy ez a része világos... :smile32: amit senki sem emlitett meg,az az hogy az általad megcélzott Luxman sorozat,annak ellenére hogy valóban jók,jó phono fokozattal rendelkeznek,nem igazán jól viselik az olyan dobozok társaságát amelyeknén nagy az impedancia ingadozás a névleges esetleg megadott 8 Ohmoz,vagy 4 Ohmra vannak specifikálva...emlékszem az L-510 mérési adataira,és a kistesó L-410sre (Stereoplay/Stereo),ahol a mért teljesitmény a 8Ohmos adathoz viszonyitva,a 4Ohmos adat alig volt több 5-10%-al...ez nem épp arra utal hogy a végfok része" potens/stabil " lenne,,nincs meg bennük a "duplázási" hajlam,ahol az impedanci csökkenésével,emelkedik a teljesitmény jócskán (lásd Matti Otala elvét),amit általában a Dynok igényelnek meghajtás szempontjábol...tovább viszem,az L-410 nekem elfüstölt,egy AR11-sel(névleges 4Ohmra specifikálva) halk hangerőn,amikor a társaság csak beszélgetett,és a zene csák háttérben "ciripelt",nagyon jó haveromnak meg az L-510,egy Infinity Kappa 9-el,amikor 2-3 évesek volta,és nem cca 35-40 évesen...

további jó vásárlást :smile49:
Köszönöm, meglesz. :-)

Ugyanis az L-525 más felépítésű végfokkal bír, és gyárilag is vállalja a 4 ohmot.
https://stereonomono.blogspot.com/2013/ ... l-525.html
https://www.radiomuseum.org/r/luxman_l_525.html


Ennyit az ismeretekről ... :-p
oké,a Te pénzed,a Te szórakozásd,csak nehogy sirás legyen a vége ;) ..emlitve volt lentebb az M03 végfokuk....haveromnak volt,egy B&W 802Matrix 3-sal használta:

http://www.troelsgravesen.dk/BW-802s3/802s3-manual.pdf

soha ki nem deritett oknál fogva,kicsit jobban feltekert hangerőn,de semmi túlzás nem volt benne,elfüstölt az egyik 802-es váltója,és csipogója...érdekes,az is egy 4Ohmra specifikált hangszoró,a gyári ajánlás amplifikáció oldalrol nézve 50-600W között van a 802M3-hoz...gariban kicseréltek természetesen,de a szervizben sem tudták megmondani mi lehetett az okozó..

amin elfüstölt,az egy Roy Buchanan "Sweet dreams" szám,nincs mélytartomány feszegetése,de van benne sok "hosszan tartott magas gitárhang" ...itt esetleg érinthetnénk a "clipping" szó értelmezését,mit okozhat,melyik hangszoró egységre jelent nagyobb veszélyt,mélyhangszoró,vagy csipogóra...
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1340
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 598
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

tunerman írta:
2023.09.12., kedd 09:10
Azért ne a levegőben lógjon a kérdésed - ki gyártotta és mi a tipusszáma ennek a betett rajzon lévő erősítőnek?
Azután folytathatjuk a témát :D, megnézzük mi a helyzet.
TJ.
Luxman 530
... Mire jó a kerekes kút? Oda lehet tolni, ahol víz van - Hofi Géza ...

KLajos
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 188
Csatlakozott: 2020.07.10., pén. 05:07
Értékelés: 85
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: KLajos »

dixie-chicken írta:
2023.09.12., kedd 08:42
KLajos írta:
2023.09.12., kedd 06:50
fülelek írta:
2023.09.11., hétf. 23:41
Az a doboz 82dB/W. Kb.90dB ha 2 méterről hallgatod. Zenétől meg tőled függ, hogy elég ez, vagy sem. Nekem kevés lenne. Különben sem célszerű olyasmit megvenni, amit nem tudsz előtte meghallgatni, vagy pont ez a sport benne, hátha jó lesz?
Ne csodálkozz, hogy nem kapsz ennél pontosabb választ.
Nem célszerű? Akkor mindent mindenhova cipeljek? Tizenéve, mikor hangdoboz-keresésben voltam, minden forgalmazónál csak a dobozt tudtam meghallgatni ki tudja milyen és mekkora légtérben - amik mind nagyobbak már alapterületre is, mint a szobám -, bármilyen, de nem egyforma csillapítású helyiségben (volt közöttük századfordulós táglaházi polgári lakásból, panelpincéből, panel sokadikon lévő lakásból, vagy éppen modern irodaház aljában kialakított hallgató helyiség vagy 3-4 mellmagas tégla(?)fallal „elhatárolt” szekcióval, de 100+ négyzetméternyi egybe alapterülettel ...

Az vajon miben segít bárkit? Mi a közös pont azon kívül, hogy hallok valamit, mert a levegőben terjednek a hangszórók által keltett hullámok? Hogy hozok így közös nevezőre egy Bowers-t, ProAcot, Focalt vagy Dynaudiot? És akkor még a mindenkinél mindenféle eltérő villanygépekről nem emlékeztem meg: Rotelek (Bowers-szel), fogalmam sincs mik a ProAc-kal, tüskéken álló Jadis-ok a Focalok előtt, akkor éppen légpárnán ficergő Dynaudiók Hivoxokkal, Shakti kő, fagyasztott cd és ezerféle, akkor épp divatos „varázslat” ...

Szóval nagyon nem látom a közös nevezőt.
Sport ...
Az eladás, az a sport. A vétel az lutri.
a téves vásárlás következményeit Te fogod viselni.. ;) ..az othoni meghallgatást semmi nem tudja kiváltani,ez a mérvadó...viszont visszakanyorodva az S1.4+Luxman 510/525/530 párositáshoz:a Dyno 4 Ohmra van specifikálva,ha jól emlékszem a grafikonjaira,ez elég stabil az egész frekitartományában,vagyis nincs nagyobb ingadozás/eltérés a névleges impedanciához amit a gyártó megadott...mondjuk azt hogy ez a része világos... :smile32: amit senki sem emlitett meg,az az hogy az általad megcélzott Luxman sorozat,annak ellenére hogy valóban jók,jó phono fokozattal rendelkeznek,nem igazán jól viselik az olyan dobozok társaságát amelyeknén nagy az impedancia ingadozás a névleges esetleg megadott 8 Ohmoz,vagy 4 Ohmra vannak specifikálva...emlékszem az L-510 mérési adataira,és a kistesó L-410sre (Stereoplay/Stereo),ahol a mért teljesitmény a 8Ohmos adathoz viszonyitva,a 4Ohmos adat alig volt több 5-10%-al...ez nem épp arra utal hogy a végfok része" potens/stabil " lenne,,nincs meg bennük a "duplázási" hajlam,ahol az impedanci csökkenésével,emelkedik a teljesitmény jócskán (lásd Matti Otala elvét),amit általában a Dynok igényelnek meghajtás szempontjábol...tovább viszem,az L-410 nekem elfüstölt,egy AR11-sel(névleges 4Ohmra specifikálva) halk hangerőn,amikor a társaság csak beszélgetett,és a zene csák háttérben "ciripelt",nagyon jó haveromnak meg az L-510,egy Infinity Kappa 9-el,amikor 2-3 évesek volta,és nem cca 35-40 évesen...

további jó vásárlást :smile49:
Köszönöm, meglesz. :-)

Ugyanis az L-525 más felépítésű végfokkal bír, és gyárilag is vállalja a 4 ohmot.
https://stereonomono.blogspot.com/2013/ ... l-525.html
https://www.radiomuseum.org/r/luxman_l_525.html


Ennyit az ismeretekről ... :-p

KLajos
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 188
Csatlakozott: 2020.07.10., pén. 05:07
Értékelés: 85
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: KLajos »

rTom írta:
2023.09.12., kedd 07:31
KLajos írta:
2023.09.12., kedd 06:50

Hogy hozok így közös nevezőre egy Bowers-t, ProAcot, Focalt vagy Dynaudiot? És akkor még a mindenkinél mindenféle eltérő villanygépekről nem emlékeztem meg: Rotelek (Bowers-szel), fogalmam sincs mik a ProAc-kal, tüskéken álló Jadis-ok a Focalok előtt, akkor éppen légpárnán ficergő Dynaudiók Hivoxokkal, Shakti kő, fagyasztott cd és ezerféle, akkor épp divatos „varázslat” ...

Szóval nagyon nem látom a közös nevezőt.
Én célravezetőbbnek tartanám nem a közzös nevezőt keresni, hanem kizárásra hallgatózni.

Én a nagyobb légterű lehallgatóteret pont nem hátrányként élném meg.
Kis szobában minden elprüntyög.
Olyan meg nincs, hogy a hang nem fér be a szobába...

És ami 100+ négyzetméteren 5-8 m távolságból és közel ülve (gugolva) nem tud kiegyenlítetten megszólalni azt egyből kizárnám.

Olyan viszont van, hogy ( az elérhető ársávban, kinek mi az?) nem egy hanem két hangsugárzó pár az ami alkalmas a klasszikusra-kamara zenére ill. a pop-rock zenére.
( Pl.: anno '98-ban egy Sony SS-176EB Brooklands Edition vs. Cervin Vega)
Kizártam, hiszen nem Bowers-t vettem végül, hanem évnyi dolgos keresgélés után Dynaudiot. :-)
Az ársávot meg megadta az S1.4 akkori ára - ahova szépen mendegéltem felfelé, a (pénzügyi) határaimat feszegetve.

KLajos
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 188
Csatlakozott: 2020.07.10., pén. 05:07
Értékelés: 85
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: KLajos »

asebestyen írta:
2023.09.12., kedd 07:26
KLajos írta:
2023.09.11., hétf. 23:04
Már elnézést, de az csak annyi, hogy senki nem mondott érdemit arra, hogy a max 15 A-osztályú vatt elég-e az S1.4 szobahangerőre kihajtásához. Nyilván nem azért nem, mert nem írtam le, hogy a szoba kb. 20 négyzetméteres ...
Ha a 20m2-es szoba alig csillapított, akkor még sok is a 15W, már jóval előbb egy nagy káosz lesz a hang a rengeteg reflexiótól. Ha viszont ez egy jól csillapított helyiség, akkor az erősítő hamarabb fog elfogyni, mint a Dyno, az még képes lenne nagyobb energiák tisztességes megjelenítésére. A közhiedelemmel ellentétben a legtöbbször nem azért "hangos" a muzsika a tisztelt hifistának, mert valóban akkora a hangnyomás, hanem mert már akkorát torzít a rendszer mindenestől, beleértendó a zenehallgató helyiséget is.
Gondolom, elég csillapítottnak számít a nappalink, mert ugyan faparkettás, de azon nagyméretű és úgy centi vastag szőnyeg hever, kárpitos- és fabútorok is akadnak rendesen, szóval nem nagyon van akár egy méternyi széles nyitott, fedetlen falszakasz.
Szóval elsősorban lakószoba, másodlagosan zenehallgató helyiség.

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2987
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2861
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: tunerman »

tamagaba írta:
2023.09.12., kedd 07:36
sutemenyx írta:
2023.09.11., hétf. 19:35
Első bekezdés: nem értem, amit leírtál
Az, hogy hol van itt az A class áramkör?
Én egy kaszkádos B osztályt látok mindenféle bias szabályzással
Azért mondom a hűtőbordát, mert az A class tranyónak azonnali hűtés kell
Azért ne a levegőben lógjon a kérdésed - ki gyártotta és mi a tipusszáma ennek a betett rajzon lévő erősítőnek?
Azután folytathatjuk a témát :D, megnézzük mi a helyzet.
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15755
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11032
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

KLajos írta:
2023.09.11., hétf. 23:04
Már elnézést, de az csak annyi, hogy senki nem mondott érdemit arra, hogy a max 15 A-osztályú vatt elég-e az S1.4 szobahangerőre kihajtásához. Nyilván nem azért nem, mert nem írtam le, hogy a szoba kb. 20 négyzetméteres...

Nem írtam le, de a) nem vagyok villamosmérnök, b) nem tartok itthon oszcilloszkópot (sem), c) egy netes eladó erősítőjén meg amúgy hogy mérnék bármit távolról? Mélyebb kifogásokba nem megyek bele.
KLajos írta:
2023.09.12., kedd 06:50
Akkor mindent mindenhova cipeljek? ... Szóval nagyon nem látom a közös nevezőt.
Elég-e két alma ebédre? Az őskor kezdete óta tudjuk, hogy amilyen a kérdés, olyan a válasz. Minél kevesebb infót adsz meg és minél agresszívebben kérdezel, annál kisebb az esélyed az érdemi válaszra.

A "szobahangerő" mindenkinél mást jelent, talán te is többféle hangerővel hallgatsz zenét hangulatodtól, napszaktól, széljárástól függően. Egy tenyérnyi készülék is lehet nagyon hangos, vagy legalábbis érezheted annak, miközben egy kW-os erősítőt alaposan kihajtva is érezheted úgy, hogy lehetne még hangosabb, miközben már zörögnek a poharak a konyhaszekrényben. A hallgatott zenei műsor is sokféle lehet, ezek dinamikája alapvetően meghatározza a hangosítási paramétereket. Az "elég" semennyire sem egzakt adat, de a 20 m2 terület már fontos, a légtérfogat még fontosabb, a szoba akusztikája pedig mindent visz a kérdésedhez köthető fontossági listán.

De ha mindent adatot meg is adsz precízen és esetleg kapsz valakitől egy igen/nem választ, vagy egy konkrét számot, az otthoni kipróbálás egyik sem fogja pótolni, az igazi választ csak az adhatja meg.

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5020
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2732
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

KLajos írta:
2023.09.12., kedd 06:50
fülelek írta:
2023.09.11., hétf. 23:41
Az a doboz 82dB/W. Kb.90dB ha 2 méterről hallgatod. Zenétől meg tőled függ, hogy elég ez, vagy sem. Nekem kevés lenne. Különben sem célszerű olyasmit megvenni, amit nem tudsz előtte meghallgatni, vagy pont ez a sport benne, hátha jó lesz?
Ne csodálkozz, hogy nem kapsz ennél pontosabb választ.
Nem célszerű? Akkor mindent mindenhova cipeljek? Tizenéve, mikor hangdoboz-keresésben voltam, minden forgalmazónál csak a dobozt tudtam meghallgatni ki tudja milyen és mekkora légtérben - amik mind nagyobbak már alapterületre is, mint a szobám -, bármilyen, de nem egyforma csillapítású helyiségben (volt közöttük századfordulós táglaházi polgári lakásból, panelpincéből, panel sokadikon lévő lakásból, vagy éppen modern irodaház aljában kialakított hallgató helyiség vagy 3-4 mellmagas tégla(?)fallal „elhatárolt” szekcióval, de 100+ négyzetméternyi egybe alapterülettel ...

Az vajon miben segít bárkit? Mi a közös pont azon kívül, hogy hallok valamit, mert a levegőben terjednek a hangszórók által keltett hullámok? Hogy hozok így közös nevezőre egy Bowers-t, ProAcot, Focalt vagy Dynaudiot? És akkor még a mindenkinél mindenféle eltérő villanygépekről nem emlékeztem meg: Rotelek (Bowers-szel), fogalmam sincs mik a ProAc-kal, tüskéken álló Jadis-ok a Focalok előtt, akkor éppen légpárnán ficergő Dynaudiók Hivoxokkal, Shakti kő, fagyasztott cd és ezerféle, akkor épp divatos „varázslat” ...

Szóval nagyon nem látom a közös nevezőt.
Sport ...
Az eladás, az a sport. A vétel az lutri.
a téves vásárlás következményeit Te fogod viselni.. ;) ..az othoni meghallgatást semmi nem tudja kiváltani,ez a mérvadó...viszont visszakanyorodva az S1.4+Luxman 510/525/530 párositáshoz:a Dyno 4 Ohmra van specifikálva,ha jól emlékszem a grafikonjaira,ez elég stabil az egész frekitartományában,vagyis nincs nagyobb ingadozás/eltérés a névleges impedanciához amit a gyártó megadott...mondjuk azt hogy ez a része világos... :smile32: amit senki sem emlitett meg,az az hogy az általad megcélzott Luxman sorozat,annak ellenére hogy valóban jók,jó phono fokozattal rendelkeznek,nem igazán jól viselik az olyan dobozok társaságát amelyeknén nagy az impedancia ingadozás a névleges esetleg megadott 8 Ohmoz,vagy 4 Ohmra vannak specifikálva...emlékszem az L-510 mérési adataira,és a kistesó L-410sre (Stereoplay/Stereo),ahol a mért teljesitmény a 8Ohmos adathoz viszonyitva,a 4Ohmos adat alig volt több 5-10%-al...ez nem épp arra utal hogy a végfok része" potens/stabil " lenne,,nincs meg bennük a "duplázási" hajlam,ahol az impedanci csökkenésével,emelkedik a teljesitmény jócskán (lásd Matti Otala elvét),amit általában a Dynok igényelnek meghajtás szempontjábol...tovább viszem,az L-410 nekem elfüstölt,egy AR11-sel(névleges 4Ohmra specifikálva) halk hangerőn,amikor a társaság csak beszélgetett,és a zene csák háttérben "ciripelt",nagyon jó haveromnak meg az L-510,egy Infinity Kappa 9-el,amikor 2-3 évesek volta,és nem cca 35-40 évesen...

további jó vásárlást :smile49:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
tamagaba
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1340
Csatlakozott: 2021.11.07., vas. 18:03
Értékelés: 598
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: tamagaba »

sutemenyx írta:
2023.09.11., hétf. 19:35
Első bekezdés: nem értem, amit leírtál
Az, hogy hol van itt az A class áramkör?
Én egy kaszkádos B osztályt látok mindenféle bias szabályzással
Azért mondom a hűtőbordát, mert az A class tranyónak azonnali hűtés kell
Csatolmányok
530.jpg
... Mire jó a kerekes kút? Oda lehet tolni, ahol víz van - Hofi Géza ...

rTom
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 267
Csatlakozott: 2021.03.27., szomb. 07:03
Értékelés: 91
Tartózkodási hely: Szombathely

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: rTom »

KLajos írta:
2023.09.12., kedd 06:50

Hogy hozok így közös nevezőre egy Bowers-t, ProAcot, Focalt vagy Dynaudiot? És akkor még a mindenkinél mindenféle eltérő villanygépekről nem emlékeztem meg: Rotelek (Bowers-szel), fogalmam sincs mik a ProAc-kal, tüskéken álló Jadis-ok a Focalok előtt, akkor éppen légpárnán ficergő Dynaudiók Hivoxokkal, Shakti kő, fagyasztott cd és ezerféle, akkor épp divatos „varázslat” ...

Szóval nagyon nem látom a közös nevezőt.
Én célravezetőbbnek tartanám nem a közzös nevezőt keresni, hanem kizárásra hallgatózni.

Én a nagyobb légterű lehallgatóteret pont nem hátrányként élném meg.
Kis szobában minden elprüntyög.
Olyan meg nincs, hogy a hang nem fér be a szobába...

És ami 100+ négyzetméteren 5-8 m távolságból és közel ülve (gugolva) nem tud kiegyenlítetten megszólalni azt egyből kizárnám.

Olyan viszont van, hogy ( az elérhető ársávban, kinek mi az?) nem egy hanem két hangsugárzó pár az ami alkalmas a klasszikusra-kamara zenére ill. a pop-rock zenére.
( Pl.: anno '98-ban egy Sony SS-176EB Brooklands Edition vs. Cervin Vega)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára asebestyen 2023.09.12., kedd 07:33-kor.
Ok: Idézési hiba javítása

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”