Általában a hifiről

[Alex_Aston]

No meg miért nem lesz sosem zeneszoba a családi nappaliból.
És szerintem jól van ez így.

.
20230826_122850.jpg

Ugye ez az utolsó mondat nem álltalános érvényű, hanem csak a Ti nappalitokra értendő?

Mivel végig erről beszéltem, leginkább igen, erre gondoltam.

Bár azért szerintem a családi nappali és a zeneszoba ütik egymást. Mert vagy ez, vagy az ugye, a kettő együtt nem megy.

Én amúgy inkább vagyok együtt a gyerekekkel zenehallgatás közben, miközben ők rajzolgatnak a szoba szélén, a képen is átható asztalon, vagy akár a két hangfal előtt játszanak a szőnyegen, mint, hogy bezárkózzak egy külön szobába, ami amúgy sincs. A nappaliból kitúrni pedig nem fogom őket, ennyire nem vagyok önző. Szerintem a gyerek vállalás igen sok lemondással is jár, még ha ezt sokan nem is így gondolják.
Fognak még ők maguktól is majd elvonulni és bezárkózni addig nem a zene a fontosabb.

Az itt korábban felvázolt több dolog szerintem nem fér bele egy CSALÁDI nappaliba (faltól közel 2 méterre elhelyezett dobozok, hatalmas diffúzorok, stb.).

[fülelek]

Nálam jelenleg ezek a hangelnyelö és diffúzorok vannak ",telepítve" pluszban a két hangsugárzó között

És talán ebből is látható, hogy miért "csak" 90cm a hangfalak front távolsága a mögöttük lévő faltól. No meg miért nem lesz sosem zeneszoba a családi nappaliból.
És szerintem jól van ez így.

.
20230826_122850.jpg

Szabad legyen megjegyeznem, hogy a baloldali hangsugárzó mögötti panelt érdemes lenne a radiátor elé tenni zenehallgatás esetén, ott sokkal nagyobb haszna lenne az első közvetlen visszaverődés elnyelése miatt, ami a másik oldalon az aszimmetrikus elhelyezés miatt nincs. Ettől még az idő 99,4%-ban családi lesz a nappali, amennyiben egy órát hallgatsz zenét odafigyelősen hetente...

[fülelek]

Ezt a tologatást én most kihagyom. Két okból, meglehetősen sokat kellene emelgetnem hozzá. De van ennél nagyobb nehézség, hátra-előre talán tudnám max +/-15cm, oldalirányban szinte semmit se mozgatni. A hátfal (hangsugárzó mögött) 170cm (sugárzó fronttól) oldalfal 55cm (sugárzó hangszórók tengelye) távolság.

Az álló dobozom alsó mélysugárzója alatt van minden más készülékem földön hangsugárzók között, nem direkt, hanem egy-egy kemény fa platnin és kétszintű librákon. A sugárzók mögött hátfalon (120cm magas térdfal) végig nyelő panelek, sugárzók felett ferde tetőtér plafonon nyelő-abszorberek, jobb-bal oldalfalakon nyelő-abszorberek.

A szóló énekes virtuális kiemelése előre-hátra, annak kiterjedése hangsugárzók tologatása nélkül felvételenként is nagyon változó. Amikor nagyon kiemelkedik, nem csak előre, hanem még úgy is, hogy az énekes arca 1,5-2m átmérőnek is néha hallatszik. Ez utóbbi sokkal gyakoribb a citált "jó válogatású teszt lemezeknél". Tud is durván természet ellenes lenni.

Nem neked szól a kísérlet, hiszen 170cm-re van a ládád, hanem azoknak, akinél közel van a hangsugárzó mögötti fal. És ez is csak azért, hogy egyszer életében hallja, hogy is tud megszólalni a cuccos, ha jobban figyelembe veszi az akusztikai körülményeket.
A libra kitűnő elcsatoló eszköz, sokkal jobb, mint bármilyen tüske (nem szeretnék vitát nyitni sem itt, sem másutt), csak nagyon kell vigyázni minden lépésre
Persze vannak elbaltázott felvételek, a klasszikus zenében is, ahol semmi sem segít, ezeket elég egyszer meghallgatni, avagy -amennyiben tetszik a zene-, tudomásul venni, hogy ilyen a felvétel és kész.

[zoli73]

Nálam jelenleg ezek a hangelnyelö és diffúzorok vannak ",telepítve" pluszban a két hangsugárzó között

És talán ebből is látható, hogy miért "csak" 90cm a hangfalak front távolsága a mögöttük lévő faltól. No meg miért nem lesz sosem zeneszoba a családi nappaliból.
És szerintem jól van ez így.

.
20230826_122850.jpg

Ugye ez az utolsó mondat nem álltalános érvényű, hanem csak a Ti nappalitokra értendő?

[Shimano]

Na én ezek szerint biztosan nem vagyok egy fekete,de még fehéröves hifista sem, mert pl most az új hangsugárzóimat letettem oda ahol az előző is volt,és semmilyen inspirációt nem érzek arra hogy tologáljam.Az énekesek fejük,hangjuk is jónak tűnik,meg úgy összességében minden.
Szerintem ha elhiteti a rendszer azt hogy amit hallasz az úgy jó ahogy van,akkor annak elégnek kell lennie ahhoz hogy élvezzük is.Nekem egyébként jobban bejön az a hangzás ami úgy szól a teresség tekintetében mint az amit élőben hallok,de mindenki úgy élvez,ahogy tud,és megértem azt akinek fontos az hogy centire pontosan legyen megrajzolva mindenkinek a helye a képzeletbeli színpadon is.

[denesdr]

Ha valakinek nincs elég helye a szobában a hangsugárzók mögött lévő faltól való jelentősebb elhúzásához, ott ki lehet próbálni szélléssávú elnyelőpanelek használatát is a falon (elnyelő a legtöbb, átlag méretű lakóhelyiségben egyébként is javasolt). Az elnyelők lassítják a hanghullámok terjedését és csökkentik az amplitúdójukat, ezzel létrehozva egy virtuálisan nagyobb hangforrás-visszaverő felület távolságot (magyarán mintha távolabb lenne a hangsugárzó a faltól).
Ez természetesen minden visszaverő felületre igaz, nemcsak a hangsugárzók mögöttire.

Javítani lehet a helyzeten vastag elnyelő panelekkel, én jobb megoldásnak tartom a szélessávú diffuzorokat, min. 1,5m2 felületen. Ha tv van középen, akkor az elé tett elnyelő segít, de nem eleget.

Saját tapasztalat alapján úgy gondolom, hogy az is számít, hogy pontosan hol helyezkedik el az a TV (meg valószínűleg még más dolgok is közrejátszhatnak). Nálam pl nem esik az elsődleges akusztikai visszaverődési felületekre és igazából nem is érzem/hallom, hogy különösebben bezavarna. Csak kíváncsiságból próbáltam levenni a helyéről, elérakni hangalnyelőt, de szinte semmi változást nem tapasztaltam egyik esetben sem, ami végülis nem baj, mert amúgy nincs bajom a hanggal.
A hangsugárzók mögött (köztük az elsődleges visszaverődési felületeken) a viszonylag vastag elnyelők sokat hoztak, mérve is, fülre is.

[Alex_Aston]

Nálam jelenleg ezek a hangelnyelö és diffúzorok vannak ",telepítve" pluszban a két hangsugárzó között

És talán ebből is látható, hogy miért "csak" 90cm a hangfalak front távolsága a mögöttük lévő faltól. No meg miért nem lesz sosem zeneszoba a családi nappaliból.
És szerintem jól van ez így.

.

[istvan01]

A következő egyszerű kísérletet bárki otthonában elvégezheti: Válasszunk ki egy olyan felvételt, ahol néhány hangszer kíséretében valaki énekel középen, azaz a két hangsugárzó között, a műfajnak nincs nagy jelentősége, de lehetőleg ne színtiszta elektronikus zene legyen erősen mókolt (erősen zengetett, eq-zott) énekkel. Hallgassuk meg kétféle hangsugárzó elhelyezéssel, az egyik esetben a hátsó fal legyen 30-60cm, a másik esetben legalább 100cm-re a hangsugárzó előlapjától. figyeljük meg az énekes hangjának kiterjedését mindkét esetben, és azt fogjuk tapasztalni, hogy ha messzebb vannak a hátsó falaktól a hangsugárzók, akkor kisebb az énekes feje, jobban hasonlít az éneke ahhoz, mint ha a valóságban (hangosítás nélkül) énekelne előttünk ugyanolyan távolságra, mint amennyire vagyunk a hangsugárzóktól.
Persze lehet mondani, hogy ez nem fontos, nem erőszak a disznótor, a vegánokat is elfogadjuk
Amúgy Töki fültársnál valóban nagyon jól szól a zene, legalábbis az én ízlésem szerint.

Ezt a tologatást én most kihagyom. Két okból, meglehetősen sokat kellene emelgetnem hozzá. De van ennél nagyobb nehézség, hátra-előre talán tudnám max +/-15cm, oldalirányban szinte semmit se mozgatni. A hátfal (hangsugárzó mögött) 170cm (sugárzó fronttól) oldalfal 55cm (sugárzó hangszórók tengelye) távolság.

Az álló dobozom alsó mélysugárzója alatt van minden más készülékem földön hangsugárzók között, nem direkt, hanem egy-egy kemény fa platnin és kétszintű librákon. A sugárzók mögött hátfalon (120cm magas térdfal) végig nyelő panelek, sugárzók felett ferde tetőtér plafonon nyelő-abszorberek, jobb-bal oldalfalakon nyelő-abszorberek.

A szóló énekes virtuális kiemelése előre-hátra, annak kiterjedése hangsugárzók tologatása nélkül felvételenként is nagyon változó. Amikor nagyon kiemelkedik, nem csak előre, hanem még úgy is, hogy az énekes arca 1,5-2m átmérőnek is néha hallatszik. Ez utóbbi sokkal gyakoribb a citált "jó válogatású teszt lemezeknél". Tud is durván természet ellenes lenni.

[fülelek]

Ha valakinek nincs elég helye a szobában a hangsugárzók mögött lévő faltól való jelentősebb elhúzásához, ott ki lehet próbálni szélléssávú elnyelőpanelek használatát is a falon (elnyelő a legtöbb, átlag méretű lakóhelyiségben egyébként is javasolt). Az elnyelők lassítják a hanghullámok terjedését és csökkentik az amplitúdójukat, ezzel létrehozva egy virtuálisan nagyobb hangforrás-visszaverő felület távolságot (magyarán mintha távolabb lenne a hangsugárzó a faltól).
Ez természetesen minden visszaverő felületre igaz, nemcsak a hangsugárzók mögöttire.

Javítani lehet a helyzeten vastag elnyelő panelekkel, én jobb megoldásnak tartom a szélessávú diffuzorokat, min. 1,5m2 felületen. Ha tv van középen, akkor az elé tett elnyelő segít, de nem eleget.

[fülelek]

A hangsugárzó háta mögötti fal, ami veled szemben van, amikor leülsz zenét hallgati úgy, hogy veled szembe néznek a hangsugárzók.

No de ha az a hátsó fal, ami előttetek van, akkor nektek melyik az első fal? A bal-jobb oldalakra már rá sem merek kérdezni.

Sajnos ez így terjedt el. Gondolom abból, hogy a hangsugárzó háta mögött van.

Valóban, a hangsugárzó mögötti fal a helyes kifejezés, a frontról inkább a háború meg az időjárás jut az eszembe. Na jó a házimozi frontot is értem...
Egy fricska a "bakelit" irányába

[Vinkler]

Nyugtassatok meg, hogy mikor hátsó falról beszéltek, valójában az első, azaz frontfalra gondoltok!

A hangsugárzó háta mögötti fal, ami veled szemben van, amikor leülsz zenét hallgati úgy, hogy veled szembe néznek a hangsugárzók.

No de ha az a hátsó fal, ami előttetek van, akkor nektek melyik az első fal? A bal-jobb oldalakra már rá sem merek kérdezni.

Sajnos ez így terjedt el. Gondolom abból, hogy a hangsugárzó háta mögött van.

[Luxor Audio]

Nyugtassatok meg, hogy mikor hátsó falról beszéltek, valójában az első, azaz frontfalra gondoltok!

A hangsugárzó háta mögötti fal, ami veled szemben van, amikor leülsz zenét hallgati úgy, hogy veled szembe néznek a hangsugárzók.

No de ha az a hátsó fal, ami előttetek van, akkor nektek melyik az első fal? A bal-jobb oldalakra már rá sem merek kérdezni.

[Vinkler]

Nyugtassatok meg, hogy mikor hátsó falról beszéltek, valójában az első, azaz frontfalra gondoltok!

A hangsugárzó háta mögötti fal, ami veled szemben van, amikor leülsz zenét hallgati úgy, hogy veled szembe néznek a hangsugárzók.
Ez nálam 1,8 m a viszonylag kis nappali és a családi béke érdekében. Amikor leraktam a rendszert az új házba, kb 1 m-ről indultam.

[Luxor Audio]

Nyugtassatok meg, hogy mikor hátsó falról beszéltek, valójában az első, azaz frontfalra gondoltok!

Valós mélységi térábrázolásra úgy vélem, csak a két mikrofonos velvételek alkalmasak.

Már csak azt kellene eldönteni, mit jelent a "valós"... Végtelen számú fotót lehetne mutogatni, akár szimfónikus zenekarok felvételéről is, ahol a zenészek egyáltalán nem a megszokott ülésrendben helyezkednek el. Könnyűzenénél meg ugye nincs is ülésrend és eredeti akusztikai tér.

[denesdr]

Ha valakinek nincs elég helye a szobában a hangsugárzók mögött lévő faltól való jelentősebb elhúzásához, ott ki lehet próbálni szélléssávú elnyelőpanelek használatát is a falon (elnyelő a legtöbb, átlag méretű lakóhelyiségben egyébként is javasolt). Az elnyelők lassítják a hanghullámok terjedését és csökkentik az amplitúdójukat, ezzel létrehozva egy virtuálisan nagyobb hangforrás-visszaverő felület távolságot (magyarán mintha távolabb lenne a hangsugárzó a faltól).
Ez természetesen minden visszaverő felületre igaz, nemcsak a hangsugárzók mögöttire.

[fülelek]

Alto, tudnál említeni pár zenét, amivel a színpad mélységét lehet tesztelni?

Jól szét szaladt a kérdésedre adott ajánlások a tesztlemezek hifis-ízlés ferdítés témára.
A színpad mélység érzet az a zenei élmény csekély és végeredményben kevésbé fontos része. Milyen furcsa, ez a kérdés fel sem merül egy élő koncerten, még MÜPA színpadát hallgatva sem, mert 15. sorból ez nem jelenik meg, nem figyelünk rá, észre sem vesszük. Helyette van a vizuális tér, és ez bőven elegendő.

Ha felvételen otthon mégis előjön egy mélységi, esetleg 3D tér érzet, akkor van amikor javítja a szubjektív élményt, van amikor inkább rontja.

Ha nincs vagy nem megfelelő a mélységi tér érzet, akkor jócskán sérül az előadás itt és most illúziója, intimitása. A Müpa hasonlat sántít, mert nagyon nem mindegy, hogy 1-2 hangszer, vagy közepes/nagy zenekart hallgatunk, és igen, becsukjuk a szemünket, vagy sem, otthoni zenehallgatásnál nincs vizuális inger, ezért mókolják különféle enyhébb és durvább módszerekkel a felvételek jelentős részét a készítők, hogy az auditív hatás minél intenzívebb legyen, evvel mintegy pótolva a hiányzó vizuális hatást.
A következő egyszerű kísérletet bárki otthonában elvégezheti: Válasszunk ki egy olyan felvételt, ahol néhány hangszer kíséretében valaki énekel középen, azaz a két hangsugárzó között, a műfajnak nincs nagy jelentősége, de lehetőleg ne színtiszta elektronikus zene legyen erősen mókolt (erősen zengetett, eq-zott) énekkel. Hallgassuk meg kétféle hangsugárzó elhelyezéssel, az egyik esetben a hátsó fal legyen 30-60cm, a másik esetben legalább 100cm-re a hangsugárzó előlapjától. figyeljük meg az énekes hangjának kiterjedését mindkét esetben, és azt fogjuk tapasztalni, hogy ha messzebb vannak a hátsó falaktól a hangsugárzók, akkor kisebb az énekes feje, jobban hasonlít az éneke ahhoz, mint ha a valóságban (hangosítás nélkül) énekelne előttünk ugyanolyan távolságra, mint amennyire vagyunk a hangsugárzóktól.
Persze lehet mondani, hogy ez nem fontos, nem erőszak a disznótor, a vegánokat is elfogadjuk
Amúgy Töki fültársnál valóban nagyon jól szól a zene, legalábbis az én ízlésem szerint.

[Töki]

Valós mélységi térábrázolásra úgy vélem, csak a két mikrofonos velvételek alkalmasak.
A hátsó faltól elhúzás ezt az érzetet akusztikasan generálhatja. Egyébként baromi élvezetes. Én is így hallgatom, - nálam 2,7 méterre van a dobozok előlapja a hátuk mögötti faltól. Nagyon "teres", levelős a megszólalás és felvétel függvényében esetenként, mintha a dobozok előlapjánál közelebbről, máskor meg a hátsó falon túlról játszanának a szenészek.
Amint behelyezek egy nagyobb tárgyat ebbe a térbe (hangsugárzók közötti/mögötti) azonnal sérül ez az élmény, ezért szándékosan nincs ott semmi 30 cm-nél magasabban. Készülékállvány se, ezek direkt oldalt lettek elhelyezve nálam.

[istvan01]

Alto, tudnál említeni pár zenét, amivel a színpad mélységét lehet tesztelni?

Jól szét szaladt a kérdésedre adott ajánlások a tesztlemezek hifis-ízlés ferdítés témára.
A színpad mélység érzet az a zenei élmény csekély és végeredményben kevésbé fontos része. Milyen furcsa, ez a kérdés fel sem merül egy élő koncerten, még MÜPA színpadát hallgatva sem, mert 15. sorból ez nem jelenik meg, nem figyelünk rá, észre sem vesszük. Helyette van a vizuális tér, és ez bőven elegendő.

Ha felvételen otthon mégis előjön egy mélységi, esetleg 3D tér érzet, akkor van amikor javítja a szubjektív élményt, van amikor inkább rontja.

[SoundMania]

Szerintem is az a jó, ha a tucatlemezek is már elég jók az élvezetes hallgatáshoz. Jó persze az is ha van néhány spec lemez, de ha a hungaroton meg eterna is jól szól már, az az igazi!
És jól tudnak szólni!

[Rock60]

A Merlinben sem volt soha tesztlemez, sem az üzletben, sem a Show-kon, csak sima sorlemez, remek zenékkel.
A többi dieler meg bőszen pakolgatta fel a tesztlemezeket, maximum Zarathustra stílusu sorlemezeket válogattak a bemutatóra.

[tunerman]

Megfordítva, még sokkal izgalmasabb: adott rendszerrel átélhető, hogy a periférián hányódó felvételek szépen visszakúsznak a kánonba, és nagy hifis élményt adnak.

Magam részéről csak annyit tennék hozzá, hogy kontrollnak - fejlesztéshez, összehasonlításhoz - nem használok "teszt lemezeket"
Aprólékos munkával szedegetem össze azokat a mezei kiadványokat, amelyek sajátságos ígényeimet minden szempontból kielégitik.
Nálam a HiFi Show-n nem volt eddig sem, és ezután sem lesz drága, de csilivili lemezbemutató
TJ.

[chord_]

Szerintem tévút ezekkel a lemezekkel tesztelni.
Merthogy rendkívül igényes felvételek, még ha olykor kissé hatásvadászok is, és akkor is jól szólnak, amikor nem szólnak jól.

Részemről, célszerűbbnek tartom egy átlag olcsó Naxos lemezt betenni, és ha elájulás van, akkor valamit tényleg jól csináltunk.
Amúgy, egy szimpla szóló lantlemeznél is kijöhet a 'tér szerelmeseinek' a vágyálma.

Ez az "olcsó Naxos lemezt betenni, és ha elájulás van" tökéletes tévút, mert amit nem vettek fel "jó" hangminőségben azt nem is fog "jól" szólni
Inkább arra hívnám fel a nagyérdemű figyelmét, hogy élő, vagy koncertfelvételekről győzködjék egymást, ugyanis ezek MEGTÖRTÉNT események. A helyszín aurája és a zenészek érzelmi egymásra hatása nem pótolható semmilyen stúdiómunkával, vagy remix-el.
TJ.

Az a baj ezekkel a tesztlemezekkel, a 'hifizős' lemezekkel, vagy helyesebben fogalmazva a 'kiemelkedő minőségben felvett' lemezekkel, mint a AI keresőmotorokkal: bezárhatnak egy buborékba, és a periférián lévő (értsd: nem-annyira-jó, de mégis valamennyire jó) lemezek ki fognak esni, ha mondjuk a rendszerfejlesztés a jó felvételek kimaximalizálása felé ment.
Én, konkrétan, átéltem ezt a hibát.
Aztán kell némi idő, meg türelem a rendszerekkel, amíg rájön az ember, hogy az esetek nagy részében nem a felvétel gyenge, hanem a saját rendszerünk.
Megfordítva, még sokkal izgalmasabb: adott rendszerrel átélhető, hogy a periférián hányódó felvételek szépen visszakúsznak a kánonba, és nagy hifis élményt adnak.
Akár egy 5 Eurós Naxos is képes erre.

A fentiekből nyilván nem az következik, hogy minden lemez jól szól. Inkább az, hogy számos rendszer akad, amely ezeket a 'rejtett-jól-szóló' felvételeket kiszelektálja, mert egyszerűen tényleg nem szólnak jól rajtuk.

A stúdiófelvételek védelmében meg a kedvenc példám ez a Vivaldi:


youtu.be/JWMSKatBnx0

Ez színpadon: konkrétan vállalhatatlan. Zeneileg / énekileg viszont csúcs.
Plusz van egy lazaság a zenészekben, egy stresszmentesség, hogy egy esetleges hiba az nem olyan a stúdióban, mint mondjuk a Scala színpadán.
Aura itt is akad.:)

[Rock60]

Tuti, bár fogalmam sincs, miről beszélsz.

Viccnek szántam, bocsika...
A Rock egy analóg lemezjátszó, és a CD hülyén nézne ki rajta.

[Luxor Audio]

És elég sokat tanultam a saját rendszrem/szobmy koirlátaiból ennek a 77 percnek a meghallgatrásából (türelem kell hozzá!!!), de perzse lehet, hogy a profik, pl. fapaci totál hülyeségnek fogják tartani - ezt ők maj leírják itt.

Ha neked érdekes, én miért nevezzem hülyeségnek? Inkább az jut eszembe róla, hogy egy hanggenerátor, vagy bármilyen mérőszoftver tágabb játszóteret biztosít és több információt, tanulságot ad a rendszerünkről és a hallásunkról.

Házimozisoknál gyakran előkerülnek ilyen tesztlemezek, amikről statikus jeleket, fix frekvenciákat, általában szubbasszus hangokat hallgatnak izmos hangerőn, vigyorgó arccal. Azt kicsit nehezebb megérteni, de valami olyasmi lehet, mint motorosoknál, autósoknál kihúzatni és üveghangon járatni a gépet. Kívülről nézve kretén dolog, belülről meg buli. Nézőpont kérdése.

Évek óta tervezgetem, hogy összerakok egy tesztjel csomagot és közzéteszem, mert amikkel találkozom, azoknál lehetne sokkal tanulságosabbat is csinálni. Igazán hasznos talán egy interaktív anyag lenne, ahol a hallgatót is próbára tesszük, nem csak a hangsugárzókat.

Évekkel ezelőtt, mikor sokadszor kezdtem bele egy audio magazin elindításába, néhányan összeraktunk egy zenei tesztanyagot (néhányan azóta is használjuk). Páran talán még emlékeznek rá, az AVX-en is szétosztogattam vagy száz CD-t belőle. A trackek mellé leírtuk, melyiknél mire érdemes figyelni, milyen tanulság van benne, de a többség persze nem olvasta el a leírást, így erősen félreértelmezték a dolgot. Azt hitték, ezek a világ legjobb felvételei, aztán reklamáltak, mert nem azok, sokkal inkább tanulságosak.

[istvan01]

Szia! Egy másolt CD, én úgy kaptam még a hősidőkben autóhifi-teszteléshez, hogy nem volt kép a borítóról, csak a tartalomjegyzékről egy fénymásolat. Sajnos nem tudom tehát, mi a címe/kiadója (a tartalomjegyzék nyelve alapján német lehet), de az is lehet, hogy nem hivatalos kiadvány...

Nincs benne egy olyan is, amikor pár zenész sétál, mint egy karneválon a teremben, mennek körbe, körbe, aztán a végén ajtó csattanással távoznak?
Mert akkor nekem is megvan ez a CD

Talán erre gondolsz.
22. track, 1:32 perc.
Ez kettő, vagy három fickó. Kézi dobbal másik csörgővel egymás után hátulról, majd egyre nagyobb körben kerülik a mikrofont, a végén jobbra (jobb hangsugárzótól jóval kijjebb) ki- és ajtó becsap. A körbe járásuk harmadik körében a hallgató feje-háta mögött megy a dobos, a csörgő meg a hangsugárzó és hallgató között. Ez valódi sztereo mikrofonos analóg felvétel, semmi dolby trükk. Egy biztos, ezt nem minden rendszer tudja így megjeleníteni. Fejhallgatóval nem próbáltam.

https://www.amazon.com/Stereo-Review-Ch ... B000003GHE