Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kerékpározás

Online
Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14939
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 10196
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

Szalon írta:
2023.08.23., szer. 11:36
Vinkler írta:
2023.08.21., hétf. 21:58
Szalon írta:
2023.08.21., hétf. 09:21


Mondanál néhány konrét példát az áremelkedésekre, hogy mire gondolsz?
Mire gondolsz, mert kb. bármiben sok volt az áremelés.
Autó
Hifi
Bringa
Ingatlan stb.
Bicajra gondoltam
Valahol a pandémiás időszakra kell visszatekinteni, amikor is az emberek világszinten elkezdtek kerékpározni. Az akkori piac nem volt felkészülve erre a hatalmas mértékű keresletre és pillanatok alatt hiány keletkezett mindenből, kerékpárból, alkatrészből, ami az árak emelkedésével járt mind az új, mind használt kerékpáros piacon. Ezt követte az Ukrán háború, ami szintén nem kedvezett ennek a trendnek és az elszabadult alapanyag, valamit energia árak miatt ismét jelentősen drágultak a termékek. Ha hozzávesszük mindehhez, hogy 2020- ban 330 Ft volt az EUR, most meg 380-410, akkor nem nehéz összerakni a képletet. Ok, ez az utolsó téged nem érint.
Az a szegmens, amit én nézegetek a közép-felső kategória, 2020 elején 700k-1M körül mozgott. Közepes karbon váz, ultegra szintű felszereltség, belépő szintű, de használható kerék.
Most ez a kategória 1,5-2M között van. Mindez 3 év alatt. Ráadásul nem is érezk nagy fejlesztést ebben az időszakban.
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Online
Avatar
AAttila
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6071
Csatlakozott: 2008.09.08., hétf. 11:47
Értékelés: 3823

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: AAttila »

lacee írta:
2023.08.23., szer. 21:10
A Jumbo piszok erős csapattal megy a Vueltára,kíváncsi leszek,hogy ki lesz az elsőszámú,Roglicot sajnálom előre mert szerintem Vingegaard lesz az……
Elvileg mindketten kapitányok. Kuss és Kelderman a kiemelt hegyi segítőjük. Majd a napok eldöntik,hogy kit kell a végéig támogatni, de az elején egyformák lesznek. Legalábbis a nyilatkozatok szerint.

Avatar
lacee
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2848
Csatlakozott: 2015.02.10., kedd 18:22
Értékelés: 1178

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: lacee »

A Jumbo piszok erős csapattal megy a Vueltára,kíváncsi leszek,hogy ki lesz az elsőszámú,Roglicot sajnálom előre mert szerintem Vingegaard lesz az……

Avatar
lacee
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2848
Csatlakozott: 2015.02.10., kedd 18:22
Értékelés: 1178

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: lacee »

Egyszóval is száz a vége,szerintem itt zárjuk le ezt a témát,mindenki olyat vesz amit az élethelyzete megenged ill. ha erőn felül akkor úgy.Tekerjen mindenki a neki megfelelővel annyit amennyit akar.

Szalon,senki nem akart rosszat csak ahány ember annyi látásmód,ebben pl. többen is egyetértettünk.Én kifejezetten örülök,hogy van aki ezeket a dolgokat ki tudja próbálni-használni mert meg is engedheti magának, és nem nézzük bolondnak mert megvesz ezt-azt :smile53:
Aztán legalább van kit kérdezni,hogy adott terméket,hogy tapasztalja pl. ha éppen vágyik az ember valami új cuccra,amire volt is példa. :napsut:

Avatar
pärt
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4376
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5638
Tartózkodási hely: Eger

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: pärt »

Lehet számolgatni, hogy hány zsíroskenyerünkbe került tíz éve, és mennyibe kerül ma az álomgép, de én inkább azt a trendet nézném, hogy az átlag hobbibringás fejében milyen változás történt. A Szalon által említett, havi 2-300 km-es kocabringás (amely kategóriától én sem esek olyan rettentően távol :D) tíz, de még inkább húsz éve nem adott volna ki fajlagosan a gépéért annyit, amennyit ma, vagy máshonnan közelítve: nem vett volna a csúcsgépek színvonalát alulról karcolgató, baromi jó és baromi drága gépet. Nyilván vannak kivételek, jön majd, hogy kinek az ismerőse mennyit adott egy gépért már huszonöt éve, de mennyiségében én ezt egy viszonylag új trendnek érzem.
Az árakkal kapcsolatban: pár éve raktam be fotót a 2006-os Rose katalógusomból az abszolút csúcs gépükről. 900grammos váz 50-es karbonkerékkel, Super Record szett, karbon kiegészítők, 6.85kg, mindez 4500Euro. Ugyanez a váz, de Dura Ace+csúcs Ksyrium kerekekkel 6.75kg, 3450Euro. Német inflációval nem vagyok képben, de időnként némi defláció, alapvetően pedig 1-2 % körüli értékek rémlenek, meg persze az elmúlt időszak megugrása (ami azért minket kicsit jobban orrba vágott/vág). Szóval az akkori top gép legyen mai áron mondjuk 5000-5500. Azt szerintem senki sem vitatja, hogy funkcionálisan volt fejlődés, csak ha az eredeti felvetésnél maradunk, az szerintem is áll: tehát a csúcs cuccok ára elszállt. Akkor ha a Shimano/Campa székház ajtaját vered, hogy: itt a pénzem, adjanak jobbat, drágábban, akkor sem mentél volna semmire, mert ezerpárszáz euro volt a legjobb szett. Amennyiért ma kapsz egy Sram power meter-es hajtóművet, amit a lánckerék elkopása után kukázhatsz, mert egy egység a szenzorral. Vagy kicsit kevesebbért egy Dura Ace hátsó váltót. A vázak ára is hasonlóakat ugrott. Jobbak, hatékonyabbak, kényelmesebbek, ergonomikusabbak a mai cuccok? Gondolom, nincs velük tapasztalatom, meg nem is az volt a felvetés, hogy fejlődtek-e és az arányos-e a drágulással - nyilván nem, itt is áll a csökkenő megtérülés elve - hanem az, hogy elszaladtak az árak. Egy 3-4000 Eurós géppel sok éve súlyos bringabuzinak számítottál, függetlenül attól, mennyit toltál, ma van egy jobb bringád és pont.

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14713
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4862
Kapcsolat:

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: revox »

na,letettem a melót mára... csak egy gondolat a statisztikához. az nem ennyiből áll. ez csak két mutatót vesz figyelembe, az átlagkeresetet és a bicajok árát. de itt még szempont a pénz vásárlóértéke, az egy háztartásra eső jövedelem és azon kiadások mértéke,melyek a háztartást terhelik, terhelték. ha konyhanyelvere akarom fordítani, mennyi pénzt költöttek a megélhetésre és mennyit egyéb célra. ennek az aránya az átlagkereseten belül erősen átbillen a megélhetési kiadások felé. Ráadásul az EUR árak is másként alakultak, mert míg régebben itthon mindent olcsóbban tudtál megvásárolni, mint az átszámolt EUR ára volt, addig ma ez is megfordult, már itthon minden többe fáj, ha beterhelik a mi áfánkkal a nettó árat.

ettől tudom milyen az,ha kell valami és mindegy mibe kerül. vettem már én is dolgot,aminek irracionális ára volt, ettől sokkal irracionálisabb, de nekem megérte. Ráadásul senki nem mondta, hogy bárki hülye lenne, ha megveszi, csak egyszerűen az van, hogy nem mindenki érzi ezeket reális árnak. Géza is vett egy szép F-et. jól tette. ha Őt ez jó érzéssel tölti el, én ennek örülök, őszintén örülök. De ettől még nem tartom racionálisan árazottnak :smile53:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, TMP Audio, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14713
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4862
Kapcsolat:

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: revox »

egyébként hol van a 2013-as reacto ára? mert én nem ismerem. nem is nagyon volt itthon. a 2011-es volt 1,55, a 2012-es kicsit MODolva axxem 1,62, de 2013-as ár (hazai) tudtommal nincs. aztán, amikor jött a Lampre széria 2014-ben, már kezdték a gyógyszert elgurítani a gyártók, azt meg tudom majd nézni otthon, mibe fájt.

De hagyd a grafikonokat. Higgy nekem, régen kb felébe fájt fajlagosan, hiába készítünk hozzá statisztikai zsebkönyvet :rolleyes:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, TMP Audio, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
Szalon
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2011.11.14., hétf. 13:09
Értékelés: 1615
Tartózkodási hely: Basel

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: Szalon »

revox írta:
2023.08.23., szer. 14:51
félre ne menjen, én kedvellek és a lelkesedésed is értékelem :smile53: biztos gyorsan találsz is mindenre példát, de az az alap suzuki swift 2011-ben is 3milla volt és 2013-ban a kifutó árát találtad meg, vagyis nem emelték. Itt a modellváltás nem évente van és régen nem emelgették évente. 2011-2013-ig 3misi volt. A reacto 909 com vagy team (ez a kettő volt top) 1,55m.

de alapvetően hidd el,ezt érzi az ember. én akkor is kerékpárvásárló voltam és a kerékpár abban az időben még az a kategória volt, amire gyűjteni kell. az autó meg az, amit lízingelni. Ez mára felborult. De nálam mindkettő elérte, az "ott egye meg a fene mindet, van kettő,hátha már kitartanak,míg kell" :D
Én is birlak Revi, csak sokszor úgy érzem az idő megszépit nálad sok mindent... nyilván az érzéseiddel nem tudok vitatkozni, nem is szeretnék, teljes mértékben elfogadom, hogy Te ezt vagy azt úgy érzel, viszont a tények, konkrétumok elég egzakt dolgok, azokat nem igazán lehet igy is meg úgy is érezni... Nyilván nehezebb most 10 évre visszamenőleg megkeresni mindent pontosan, én csupán az általad felhozott példát az általalad meghtározott feltételek szerint "számszerűsitettem" mindenhez forrást is csatolva...
De elengedve az autós példát, ha mondjuk az átlag keresethez hasonlitjuk abicaj árakat, akkor azzal is hasonló trend figyelhető meg...
2013-ban 14,7 hónapnyi magyar átlagkeresetbe került egy Reacto listaáron, jelenleg pedig 13,5 havi magyar átlagkerestbe kerül. (a teljes költségvetést figyelembe véve) Nyilván mindenkinek szive joga borúsabbnak érezni a helyzetet folyamatosan, viszont a tények meg néha mégsem kollerálnak az érzésekkel, én csupán erre szerettem volna rávilágitani, hogy néha nem árt(ana) konkretizálni/számszerűsiteni a dolgokat.
12.JPG
Avantgarde Acoustic Duo G2
Avantgarde Acoustic Model THREE
Lumin A1
Siltech

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14713
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4862
Kapcsolat:

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: revox »

Szalon írta:
2023.08.23., szer. 14:14
revox írta:
2023.08.23., szer. 13:25
Szalon! Ettől egyszerűbb az eset. Aki 10 éve is bringázott, az tudja, hogy 10éve egy alap autó árából kaptál két top bringát kb(nyilván van egy kis szórás,de kb). az autók ára is elszállt, de ma egy alap autó árából tudsz venni egy top bringát. DE mivel az autók is idióta árat diktálnak,úgy mondom, egy top bringa és egy kicsiből van egy autód, de egy autó árából két top bringád semmiképp, kb 1,2(bringa). ettől nem hülye,aki megveszi, de nem ez volt a megszokott.
ennyire egyszerű ez. 10 év múlva, ha jön egy újabb generáció, annak már nem tűnik fel,hogy ennyibe kerül, bár, már Neked se, ami nem is róható fel Nektek. aki régebben "motorozik", azok tudják, hogy NEM ez a normál kerékvágás és nekem bárki, bármit mond, akkor is 3 milkó a reális ára ma egy top bicajnak :D Az se kevés pénz, de ez ugye versenytechnika
Biztos lehet +- irányban is más példát találni, de 2013-as alap Swift listaára ~3 misi volt, a Top Merida meg ~2 misi listaáron, (nem 50%-os kedvezményes csapatáron ;) ) Azaz ~1,5x szorzó
Jelenleg egy alap Swift 7 misi (hűség kedvezménnyel 6,3) a merida listaáron 11.700 Eur, kedvezménnyel 10.000 EUR... Azaz jelenleg listaáron 1.57, akciós árakat összehasonlitva pedig 1,65 bicaj jönne ki mai viszonylatban, azaz szerintem meglehetősen hasonló volt a helyzet nagyságrendileg 10 éve is, bár példámból kiindulva inkább a jelenlegi helyzet tűnik gazdaságosabbnak... gondolkodik.gif
félre ne menjen, én kedvellek és a lelkesedésed is értékelem :smile53: biztos gyorsan találsz is mindenre példát, de az az alap suzuki swift 2011-ben is 3milla volt és 2013-ban a kifutó árát találtad meg, vagyis nem emelték. Itt a modellváltás nem évente van és régen nem emelgették évente. 2011-2013-ig 3misi volt. A reacto 909 com vagy team (ez a kettő volt top) 1,55m.

de alapvetően hidd el,ezt érzi az ember. én akkor is kerékpárvásárló voltam és a kerékpár abban az időben még az a kategória volt, amire gyűjteni kell. az autó meg az, amit lízingelni. Ez mára felborult. De nálam mindkettő elérte, az "ott egye meg a fene mindet, van kettő,hátha már kitartanak,míg kell" :D
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, TMP Audio, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
Szalon
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2011.11.14., hétf. 13:09
Értékelés: 1615
Tartózkodási hely: Basel

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: Szalon »

revox írta:
2023.08.23., szer. 13:25
Szalon! Ettől egyszerűbb az eset. Aki 10 éve is bringázott, az tudja, hogy 10éve egy alap autó árából kaptál két top bringát kb(nyilván van egy kis szórás,de kb). az autók ára is elszállt, de ma egy alap autó árából tudsz venni egy top bringát. DE mivel az autók is idióta árat diktálnak,úgy mondom, egy top bringa és egy kicsiből van egy autód, de egy autó árából két top bringád semmiképp, kb 1,2(bringa). ettől nem hülye,aki megveszi, de nem ez volt a megszokott.
ennyire egyszerű ez. 10 év múlva, ha jön egy újabb generáció, annak már nem tűnik fel,hogy ennyibe kerül, bár, már Neked se, ami nem is róható fel Nektek. aki régebben "motorozik", azok tudják, hogy NEM ez a normál kerékvágás és nekem bárki, bármit mond, akkor is 3 milkó a reális ára ma egy top bicajnak :D Az se kevés pénz, de ez ugye versenytechnika
Biztos lehet +- irányban is más példát találni, de 2013-as alap Swift listaára ~3 misi volt, a Top Merida meg ~2 misi listaáron, (nem 50%-os kedvezményes csapatáron ;) ) Azaz ~1,5x szorzó
Jelenleg egy alap Swift 7 misi (hűség kedvezménnyel 6,3) a merida listaáron 11.700 Eur, kedvezménnyel 10.000 EUR... Azaz jelenleg listaáron 1.57, akciós árakat összehasonlitva pedig 1,65 bicaj jönne ki mai viszonylatban, azaz szerintem meglehetősen hasonló volt a helyzet nagyságrendileg 10 éve is, bár példámból kiindulva inkább a jelenlegi helyzet tűnik gazdaságosabbnak... gondolkodik.gif
Avantgarde Acoustic Duo G2
Avantgarde Acoustic Model THREE
Lumin A1
Siltech

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14713
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4862
Kapcsolat:

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: revox »

asebestyen írta:
2023.08.23., szer. 11:57
pärt írta:
2023.08.23., szer. 11:55
asebestyen írta:
2023.08.23., szer. 11:32

Nekem van sima hajtogatós és TL is, mindkettő Vitorria Corsa N.ext 30-622, csak ugye én nem vagyok hiteles forrás. :D
Na, nem is tudtam, hogy hiteltelen forrás vagy! Fizetett Vittoria ügynök? Mennyit húzol tőlük havonta? (Engem is érdekelne. :D)
Ha ügynök nem is, de nem vagyok felkent gumipápa se, sajnos. :D
ha szépen,kereken,bőven kifejted,szerintem mindekit érdekel. ez egy hitelesnek tűnő teszt lehetne, de akkor kell a gumiszövetek sűrűsége,minden lufax, hogy a két gumi mennyire megfeleltethető 1-1ben, vagy nem teljesen. Ha pl azonos szövetet használ a TL, mint a sima(szövésre,vasatagságra,gumiösszetételben), akkor nem kérdés, hol a győzelem. :smile32:
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, TMP Audio, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14713
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4862
Kapcsolat:

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: revox »

Szalon! Ettől egyszerűbb az eset. Aki 10 éve is bringázott, az tudja, hogy 10éve egy alap autó árából kaptál két top bringát kb(nyilván van egy kis szórás,de kb). az autók ára is elszállt, de ma egy alap autó árából tudsz venni egy top bringát. DE mivel az autók is idióta árat diktálnak,úgy mondom, egy top bringa és egy kicsiből van egy autód, de egy autó árából két top bringád semmiképp, kb 1,2(bringa). ettől nem hülye,aki megveszi, de nem ez volt a megszokott.
ennyire egyszerű ez. 10 év múlva, ha jön egy újabb generáció, annak már nem tűnik fel,hogy ennyibe kerül, bár, már Neked se, ami nem is róható fel Nektek. aki régebben "motorozik", azok tudják, hogy NEM ez a normál kerékvágás és nekem bárki, bármit mond, akkor is 3 milkó a reális ára ma egy top bicajnak :D Az se kevés pénz, de ez ugye versenytechnika
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, TMP Audio, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
Szalon
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2011.11.14., hétf. 13:09
Értékelés: 1615
Tartózkodási hely: Basel

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: Szalon »

revox írta:
2023.08.22., kedd 17:04
pihenőnek itt egy új elmélet a vázcsövek keresztmetszetéről. ha jól értem, az a lényeg, hogy a rider körül kerngő légáramlatok annyira felkavarják a levegőt, hogy teljesen mindegy, aero e a csőkeresztmetszet, vagy sem, így a bringa eleje legyen aero, a többi nem számít. 16 másodperccel gyorsabb 40 kilin. az nem kis difi. csak tudnám,hogy mérik.
a másik,hogy az aero vázcsövek másodlagos hozadéka a merevebb cső (léc élére állítva,vagy lapjára), ami akár elsődlegessé is előléphet. ezt nyilván egy hosszú nyúzópróbán lehetne megtudni, főleg azért,mert egy bringával nem csak egyenesen és statikusan haladunk, sőt,úgy legkevésbé, de nekem még így az SL7 szimpibb picivel.
Speci elkezdett egy számomra nagyon jónak tartott trendet, egyre több adatot oszt meg a fejlesztésekről a felhasználókkal.
Nézz szét a honlapon, meglepően sok információt meg fogsz talnálni egészen részletesen. Természetesen, mint mindenbe, ebbe is bele lehet kötni, de az irányt tök jónak tartom! Az, hogy grammra pontosan megadják minden egyes alkatrész tömegét, vagy szélcsatornás adatokat, mennyivel gyorsabb lehetne egy tök jó irány, remélem egyre több gyártó kénytelen lesz felszállni erre a vonatra, ha sikeresek akarnak majd lenni a jövőben is!

Speci SL8 white paper
SL8.JPG
SL8.JPG (59.43 KiB) Megtekintve 1046 alkalommal
Avantgarde Acoustic Duo G2
Avantgarde Acoustic Model THREE
Lumin A1
Siltech

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6497
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 8334
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

pärt írta:
2023.08.23., szer. 11:55
asebestyen írta:
2023.08.23., szer. 11:32

Nekem van sima hajtogatós és TL is, mindkettő Vitorria Corsa N.ext 30-622, csak ugye én nem vagyok hiteles forrás. :D
Na, nem is tudtam, hogy hiteltelen forrás vagy! Fizetett Vittoria ügynök? Mennyit húzol tőlük havonta? (Engem is érdekelne. :D)
Ha ügynök nem is, de nem vagyok felkent gumipápa se, sajnos. :D
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
pärt
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4376
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5638
Tartózkodási hely: Eger

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: pärt »

asebestyen írta:
2023.08.23., szer. 11:32

Nekem van sima hajtogatós és TL is, mindkettő Vitorria Corsa N.ext 30-622, csak ugye én nem vagyok hiteles forrás. :D
Na, nem is tudtam, hogy hiteltelen forrás vagy! Fizetett Vittoria ügynök? Mennyit húzol tőlük havonta? (Engem is érdekelne. :D)

Avatar
Szalon
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2011.11.14., hétf. 13:09
Értékelés: 1615
Tartózkodási hely: Basel

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: Szalon »

Vinkler írta:
2023.08.21., hétf. 21:58
Szalon írta:
2023.08.21., hétf. 09:21
Vinkler írta:
2023.08.20., vas. 12:06
Hajlamosak a gyártok a fejlesztés szó mögé bújni, mikor az áremelkedés mértékét kifogásolják a fogyasztók. Így van ez a hifiben is és a kerékpároknál is, meg egy tucat más területen is. Tisztelet a kivételnek én ezt nem vagyok hajlandó benyelni, sokszor egyáltalán nem érzem a fejlesztést, sőt volt ahol kifejezett visszaesést tapasztaltam, de ez az én problémám.

Cserében fogynak azért a top bringák is, egy barátom a múlt héten vehette át személyesen Blankától az új Speialized Sworks Tarmac Sl 8-as bringáját, szép piros színben. ;peace;
Mondanál néhány konrét példát az áremelkedésekre, hogy mire gondolsz?
Mire gondolsz, mert kb. bármiben sok volt az áremelés.
Autó
Hifi
Bringa
Ingatlan stb.
Bicajra gondoltam
Avantgarde Acoustic Duo G2
Avantgarde Acoustic Model THREE
Lumin A1
Siltech

Avatar
Szalon
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 995
Csatlakozott: 2011.11.14., hétf. 13:09
Értékelés: 1615
Tartózkodási hely: Basel

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: Szalon »

lacee írta:
2023.08.21., hétf. 20:59
Szalon írta:
2023.08.21., hétf. 09:10

Csak kiváncsiságból, a mostani bicajod nagyságrendileg hány havi béredbe került? (Campa kerekekkel)
Bárcsak mondhatnám,hogy egyhavi.
Gondolj bele abba, hogy sok-sok ember számára ezek az új top bicajok is csak 1-2 havi bérükbe kerülnek.
De tegyük fel 3 havi béréből megvesz valaki egy vadi új top-top bicajt... Kevés ilyen hobbi van, ahol ennyiért meg tudod venni a tényleg verseny technikát. És ez a 0-ról a csúcs esete! Amennyiben van már egy ilyen bicajod, te rászánnál 3-5 évente mondjuk 1-2 havi fizetésed, hogy lecseréld az aktuális újra a régidet kb féláron eladva? És ez továbbra is a legfelső kategória, újonnan, garanciával! Amennyiben egy középkategóriás bicaj is bőven elég számodra, mert vagy ennyi az 1-2-3 havi kereseted, vagy nem mész évente 10-20.000km-t és nem annyira fontos számodra ez a hobbi, vagy csak mert úgy érzed, hogy az egész csak egy átverés és lehúzás... a lehetőséged megvan, kb fél áron is meg tudsz venni egy szinte ugyanolyan jó új bicajt, csak nem DuraAce szettel, hanem 105-el, nem kerámi csapágyas kerékkel, hanem acéllal...stb Amennyiben számodra ezek nem jelentenek semmi pluszt, mert 25-30as átlaggal sikon tekersz havi 2-300km-t, 0,5-1,5kg súlycsökkenés a bicajban mindegy, mert a teljes rendszer súlyát nézve ez kb kerekitési hibának felel meg, teljes mértékben érthető. Azt viszont nem értem, hogy ilyen esetekben miért kell folyamatosan kérdőre vonni, megbotránkozni, hülyének nézni azt, aki megveszi... Amennyiben nem lennének akik megveszik, nem lenne soha fejlesztés... Tudom, itt sokak szerint inkább visszafejlődés van, biztos előfordult 1-2 kevésbé sikeres modell, ami igazából nem is volt jobb, mint az előző, de hosszabb távon nézve azért szerintem megkérdőjelezhetetlen a fejlődés. Én pl nem valószinű hogy ennyit bicajoznék egy 20-30 éve Tourt nyerő bicajjal... A fejlesztések folyamatosan leszivárognak az alsóbb kategóriába, igy szélesebb tömegek számára is könnyebben elérhetőek lesznek a későbbiekben és ezek csak úgy valósulhatnak meg, hogy voltak, akik kifizették az árát a fejlesztéseknek az új termékekkel. Természetesen 1 cég sem karitativ szervezet, nyilván profitért dolgoznak, mint ahogy minden egyéb cég is, legyen az egy mezőgazdasági, vagy elktronikai cég. Ezen miért kell felháborodni? Az élet szinte minden területről lehetne millió példát hozni, hogy kinek mi a túlárazott. Pl valakinek egy Michlein csillagos étteremben elfogyasztott degusztációs menüsor egy életreszóló élmény, más meg inkább a mellette lévő mekit választja, mert ott töredékéért is fullra tudja enni magát és legalább nem éhesen jön ki... Valóban hülye, aki aki nem a mekibe ment? Átvágták, vagy lehúzták? gondolkodik.gif (irom ezt úgy, hogy én pl kifejezetten nem szeretem az ilyen jellegű éttermeket)
Vajon lehúzva érzi magát az a Ferrari vásárló, akivel megvetetnek olyan modelleket is, amiket igazából nem is annyira akar, csak hogy mindig megkaphassa a legújabb különlegesebb példányokat is? Vagy számára megér az egész ennyit, mert annyira szeretné azt a különlegesebb darabot? Vagy átgondolja az egészet, számitásba veszi, hogy valószinű az új limitált autója másodkézből kb rögtön a kétszeresét éri majd, 10-20-30 év múlva meg lehet felfoghatatlan összegért tudja majd továbbadni, mert lesz olyan, aki akkor ki fog érte akár annyit is fizetni....
De visszakanyarodva a bicajos témához... Ott az új Campa szett, vártam, szerettem volna, aztán megjelenés után úgy döntöttem, ez mégsem lesz az én következő bicajomon... Igen részben az ára miatt sem, de amennyiben minden egyéb szempontból jónak találnám, akkor az árára én úgy tekintek, hogy ezt ennyiért adják... megéri ez most számomra vagy sem.1-2 év múlva ha lejjebb megy az ára és akciózzák is majd pár helyen, akkor annyiért már mondjuk megvenném? Ha úgy érzem, hogy nem, akkor szerencsére van sok más egyéb lehetőség is. Biztos vagyok benne, hogy sok embernek viszont tökéletes lesz, mert pl nem használt előtte még Campa váltót és neki igy nem is hiányzik majd a jellegzetes campa ujjváltó... Nem bicajozik télen igy számára teljesen lényegtelen, hogy téli kesztyűben is tudná-e használni a kis váltó füleket vagy sem...stb. De jó fejlesztési iránynak tartom, hogy ők is elhagyták a kábeleket az elektromos szettben, mert igy egyszerűbb installálni, mint akár egy hagyományos manuális váltót... Szóval összességében én örülök, hogy kiadták ezt a szettet, mert vannak benne jó fejlesztési irányok, de vannak benne számora nem kedves dolgok is. Remélem a következő verzió kevésbé fog kompromisszumos lenni már számomra, de mi alapján nézzem hülyének azt, aki megveszi? Én örülnék, ha minél többen megvennék és igy 3 év múlva megint izgalommal tudom várni, vajon mit sikerült összehozniuk... Ha tetszeni fog, akkor meg fogom venni, ezzel is hozzájárulva, hogy folytatni tudják annak a gyártását/fejlesztését ami számomra kedves. Ha továbbra is úgy gondolom, hogy nem elég jó számomra, akkor ott lesz a lehetőségem, hogy mást válasszak.
Avantgarde Acoustic Duo G2
Avantgarde Acoustic Model THREE
Lumin A1
Siltech

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6497
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 8334
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

pärt írta:
2023.08.23., szer. 11:16
asebestyen írta:
2023.08.22., kedd 17:42

Kíváncsi leszek.
Teljesen más ugyanabból a gumiból a TL meg a sima hajtogatós, semmi köze a kettőnek egymáshoz igazából, ugyanazon a nyomáson is teljesen máshogy viselkednek.
Ha 28-as TL-t próbálom a mostani 25-ös clincher helyett - értelemszerűen kisebb nyomáson - ráadásul másik márkát, akkor az abból leszűrt általánosító tapasztalat inkább valamelyik hifis topik világmegfejtéseire hasonlítana, ahol rendre sikerül a színt a szaggal összehasonlítani. :D
Nekem van sima hajtogatós és TL is, mindkettő Vitorria Corsa N.ext 30-622, csak ugye én nem vagyok hiteles forrás. :D
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
pärt
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4376
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5638
Tartózkodási hely: Eger

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: pärt »

asebestyen írta:
2023.08.22., kedd 17:42

Kíváncsi leszek.
Teljesen más ugyanabból a gumiból a TL meg a sima hajtogatós, semmi köze a kettőnek egymáshoz igazából, ugyanazon a nyomáson is teljesen máshogy viselkednek.
Ha 28-as TL-t próbálom a mostani 25-ös clincher helyett - értelemszerűen kisebb nyomáson - ráadásul másik márkát, akkor az abból leszűrt általánosító tapasztalat inkább valamelyik hifis topik világmegfejtéseire hasonlítana, ahol rendre sikerül a színt a szaggal összehasonlítani. :D

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14713
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4862
Kapcsolat:

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: revox »

pärt írta:
2023.08.22., kedd 21:15
Nincs az a szél, amiért ennyire pucsítanék. :D Szétszakadna a nyakam.
nem nyakbarát. sajna, itt néha (néha? :D ) ha haladni akarsz, rá kell hajolni. bár így csak akor fogok le,ha van egy statik szél. de néha jobban befúj. olyankor. ha nem akarok tempót ejteni, valahogy kompemzálni kell. ezzel az a gáz, elég sokat mégy vakon. ha menek előtted (pl csapatedzés), még nem vészes, mert ha lefele nézel. látod az előtted lévő kereket, de egyedül csak, ha magyon kell.
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, TMP Audio, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
pärt
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4376
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 5638
Tartózkodási hely: Eger

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: pärt »

Nincs az a szél, amiért ennyire pucsítanék. :D Szétszakadna a nyakam.

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14713
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4862
Kapcsolat:

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: revox »

lacee írta:
2023.08.22., kedd 20:59
revox írta:
2023.08.22., kedd 20:40
asebestyen írta:
2023.08.22., kedd 13:28


Nincsenek derékmobilitási problémái. :D
.
Kép
Majd cserélünk csontkovács telszámot :D az alföldi szél megtanít hajladozni :D nem a hàt fàj a nyak, kuksolni előre,le ne szedj egy út szèlèn dekkoló wartburgot

Screenshot_20230822-200454_Video Player.jpg
A mogyikból így nem sok marad 31_1_21.gif
Kicdire nem adunk :D
Amúgy nyeregpozi. De ennyire szért nem kell,csak ha nagyon befúj, vagy a felúljárón fúj be. De a kb vízdzintes sokdzor kell a szováti úton. Ott valami igazàn idióta széljárás van,főleg oldalbaver, de úgy istenesen :D
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, TMP Audio, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
lacee
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2848
Csatlakozott: 2015.02.10., kedd 18:22
Értékelés: 1178

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: lacee »

revox írta:
2023.08.22., kedd 20:40
asebestyen írta:
2023.08.22., kedd 13:28


Nincsenek derékmobilitási problémái. :D
.
Kép
Majd cserélünk csontkovács telszámot :D az alföldi szél megtanít hajladozni :D nem a hàt fàj a nyak, kuksolni előre,le ne szedj egy út szèlèn dekkoló wartburgot

Screenshot_20230822-200454_Video Player.jpg
A mogyikból így nem sok marad 31_1_21.gif

Avatar
revox
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 14713
Csatlakozott: 2005.06.27., hétf. 10:13
Értékelés: 4862
Kapcsolat:

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: revox »

asebestyen írta:
2023.08.22., kedd 13:28


Nincsenek derékmobilitási problémái. :D
.
Kép
Majd cserélünk csontkovács telszámot :D az alföldi szél megtanít hajladozni :D nem a hàt fàj a nyak, kuksolni előre,le ne szedj egy út szèlèn dekkoló wartburgot
Screenshot_20230822-200454_Video Player.jpg
avantgardeAcoustic, kondo, 47Lab, RS Laboratory, operaConsonanceLP5, twAcustic, vivLab, artemisLabs, zyx, TMP Audio, hana, Quad CDP, KSL, TakeT, audioNote, furuyamaAudioLab, vdHul, tiglon, daruma, SaSuPa, onzow, loricraft, townshend, hitachiSax
halfnote.hu

Avatar
lacee
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2848
Csatlakozott: 2015.02.10., kedd 18:22
Értékelés: 1178

Re: Kerékpározás

Hozzászólás Szerző: lacee »

asebestyen írta:
2023.08.22., kedd 17:10
lacee írta:
2023.08.22., kedd 15:40
asebestyen írta:
2023.08.22., kedd 15:33
Mit jelent, hogy nem működik? Nem mozdul csak nagy terhelésre, vagy csillapítatlanul mozog le-fel 1-1 úthiba után?
Csak nagy terhelésre.
Sajnos nem látom, pontosan milyen teló ez, de ezeken az egyszerű acélrugós telókon nincs nagy variáció, a vállon egyik oldalon lehet ki-becsavarni a rugó előfeszítését. Ezen kéne kitekerni, míg már mozog, de nem kezd nagyon lengeni.
Rontani tud a helyzeten, ha a becsúszó és a csúszógyűrű között esetleg felgyűlt a dzsuva, netán a becsúszón rozsdapöttyök jelentek meg.
Köszi,

Most jobbra tekertem mind a kettőt nagynehezen, mintha jobb lenne,majd ha megyek vele kiderül.
Ilyen:
IMG_7517.jpeg
IMG_7518.jpeg

Válasz küldése

Vissza: “Autó Sport és szórakozás”