Általában a hifiről

[fülelek]

az...

[fererencz]

Még egy ábrát is találtam, biztos butaság :

gatvQrd.jpg (61.86 KiB) Megtekintve 1609 alkalommal

[gomolalaci]

Viszont közhely vagy sem, a hangfalakat valóban célszerű távol tartani a falaktól. A fal közelsége két hatással bír: 1. Kiemeli a mélyeket (sarokba helyezve ez hatás megkétszereződik), ami a vékonyka hangú kisdobozok esetén még akár hasznos is lehet, bár nem feltétlenül ott emel ahol kellene, de általában inkább kellemetlen mélykiemelést, a szoba "döngését" eredményezi. Ez a mélykiemelés az elterjedt városi legendákkal szemben nem függ attól, hogy a bassreflexport előre, hátra vagy lefele néz, vagy nincs is (ugye zárt dobozok is léteznek), a mélykiemelés minden esetben érvényesül. 2. Még kellemetlenebb hatás, hogy a hangfalak falra tolása a három dimenziós szinpadképet (feltéve hogy azt a felvétel tudja) két dimenzióssá degradálja, azaz az összes zenész előrejön a szinpad elejére, és a két hangfal által meghatározott síkban helyezkedik el, a szinpadmélységi információk eltűnnek. Ezt mindenki viszonylag egyszerűen tudja tesztelni otthon, feltéve, hogy a rendszere elég jó ehhez, a szoba akusztika nem kavar be (a sok szabad sík felület a visszaverődések miatt könnyen el tudja rontani a szinpadképet), és megfelelő felvétellel tesztel.

Van, amikor ez nem érvényes.
Van, amikor az előrehúzott (akár a szoba közepéig) dobozok egy olyan 3D színpadképet rajzolnak, amely soha sehol nem hallható élő koncerten; cserében, a mély, az kivékonyodhat, plusz a hátsó falról érkező visszaverődések késése akár még a tónust is összemaszatolhatja.

Jómagam erősen kedvelem azokat a megoldásokat, amelyek használják a szobát, 'táncba viszik', akárcsak a valódi hangszerek.

A mély kivékonyodást a szoba saját átvitele okozhatja, meg kell találni az előrehúzás olyan pozícióját ahol ez nem érvényesül.
Nem tudom ki hogy van ezzel, de inkább legyen egy kevésbé valósághű 3D színpadkép, mint egy 2D szinpadkép, mert annak még kevesebb köze van a valósághoz. Egyébként ez a szinpadkép nagyon sokaknak egyátalán nem jelent problémát, mert zömében olyan zenéket hallgatnak, amin nincs is semmilyen szinpadkép.
Én ezt a hátsó fali visszaverődések okozta tónus problémát soha nem tapasztaltam, de nem is zárom ki, hogy létezhet.

Persze, léteznek olyan hangfal konstrukciók, melyeket úgy terveztek, hogy kihasználja a sarok vagy fal közelségét, de nagy többség nem ilyen.

A színpadkép érdekes dolog. Én nagyon ritkán hallom, egy barátom pedig azt irigyli, hogy nálam mennyire van...

[fererencz]

Miként sikerült ezt a következtetést levonnod a videóból?

Mielőtt mértem, vagy görbéket nezegettem, a mikrofon előtti időkben, már akkor is tologattam. Toltam úgy, hogy az nagyon hifis kellett volna legyen, de mégsem volt. Anélkül, hogy bármilyen görbét láttam, kb oda toltam, ahol van. Mert úgy tetszett. A hangkép, meg a tér. Nem azért, mert ott lett 3-ból 2D-s, vagy akármi. Látatlanban megmondták, hogy nem jó, mert.... Hiába mondtam, hogy de!

Szerintem nem csak a "hifista" módszer lehet jó. Tévedhetek is, persze. De van általános igazság? Kis kutakodás után nincs, kivéve itt.

[fererencz]

A REW programhoz van ez a jó kis útmutató, ami hasznos lehet a témával ismerkedőknek, de azért linkelem, mert kicsit ellentmond a közhelynek, hogy a dobozokat lehetőleg távol rakjuk a hátsó faltól, mert csak úgy lehet jó:

Miként sikerült ezt a következtetést levonnod a videóból?

Megérzés.

[Luxor Audio]

A REW programhoz van ez a jó kis útmutató, ami hasznos lehet a témával ismerkedőknek, de azért linkelem, mert kicsit ellentmond a közhelynek, hogy a dobozokat lehetőleg távol rakjuk a hátsó faltól, mert csak úgy lehet jó:

Miként sikerült ezt a következtetést levonnod a videóból?

[konok]

..két és fél utas hangsugárzókban az alsó hangszóró ezt a kompenzációt hivatott elvégezni, ezeket a hangsugárzókat jócskán el kell húzni a hátsó falaktól, különben a kompenzáció túl nagy lesz és mélyben eltolódott hangzást ad..

40+m2-en a 2.5utas hangsugárzót (Proac R. 3.8) 0.75m-re (előlapig mérve) tudom elhúzni, 70Hz környékén van egy masszív kiemelés, amit Roon DSP levágok. Összességében elégedett vagyok vele, mérés is elfogadható eredményt ad.
Van esetleg ötleted DSP és átrendezésen, cserén kívül, hogy lehetne ezt -elegánsan- helyre rakni? Megszabadulnék a szoftveres EQ-tól, mert így nem tudok a streameren kívül más forrást használni. Eddig az fel sem merült bennem, hogy a 2.5út is rátesz erre egy lapáttal.

[fererencz]

Ha van rá időd és energiád, próbáld ki, meg fogsz lepődni.

Ugyan!
Nem próbáltam még semmit, csak odatoltam mindent a falra, céltalanul. Normális zenét sem hallgatok, csak 2D-set. A rendszerem se' jó semmire... Meg ez a Link...hmm switzer... Linkwitz!! csóka is ki lehet???

[alto]

Ez a videó és benne szereplő mérések valójában azt demonstrálják, hogy egy adott geometriájú szobában a gerjesztés helyének és a lehallgatási pozíciónak a változtatásával jelentősen befolyásolható a szoba saját átviteli függvénye. Ezért szoktunk hangfalat tologatni, mert a falakat nyilván nem tudjuk, és a lehallgatási pozíciót determinálja általában a szoba berendezése. Ezzel a tologatással lehet valamennyire csökkenteni a szoba okozta átviteli anomáliákat az adott lehallgatási pozícióban.

Viszont közhely vagy sem, a hangfalakat valóban célszerű távol tartani a falaktól. A fal közelsége két hatással bír: 1. Kiemeli a mélyeket (sarokba helyezve ez hatás megkétszereződik), ami a vékonyka hangú kisdobozok esetén még akár hasznos is lehet, bár nem feltétlenül ott emel ahol kellene, de általában inkább kellemetlen mélykiemelést, a szoba "döngését" eredményezi. Ez a mélykiemelés az elterjedt városi legendákkal szemben nem függ attól, hogy a bassreflexport előre, hátra vagy lefele néz, vagy nincs is (ugye zárt dobozok is léteznek), a mélykiemelés minden esetben érvényesül. 2. Még kellemetlenebb hatás, hogy a hangfalak falra tolása a három dimenziós szinpadképet (feltéve hogy azt a felvétel tudja) két dimenzióssá degradálja, azaz az összes zenész előrejön a szinpad elejére, és a két hangfal által meghatározott síkban helyezkedik el, a szinpadmélységi információk eltűnnek. Ezt mindenki viszonylag egyszerűen tudja tesztelni otthon, feltéve, hogy a rendszere elég jó ehhez, a szoba akusztika nem kavar be (a sok szabad sík felület a visszaverődések miatt könnyen el tudja rontani a szinpadképet), és megfelelő felvétellel tesztel.

Nem azt írtam, hogy minden esetben igaz, hanem hogy a közhely nem általános érvényű. De szerintem az sem általános érvényű, amit Te írtál.

Siegfried Linkwitz: "Some audiophiles have claimed that the perceived sound stage depth corresponds to the distance from the loudspeaker to the wall behind it. That claim is mistaken. The wall behind the loudspeakers as well as the loudspeakers themselves completely disappear on many recordings of live events where apparently the venue acoustics are sufficiently embedded in the sound to recreate the sense of space. A dipole illuminates that wall more strongly than a conventional box type loudspeaker and this might contribute to a stronger sense of depth and openness" and "The perception of distance of a source within a space, however, depends largely upon the degree to which reverberation has changed the source signals onset, decay and envelope at the receiving location [17]. The two ear signals do not need to be different from each other to hear distance and space. With an appropriate microphone technique and in a suitable recording venue, space information is automatically embedded in the two channels. Even a single channel contains sufficient cues to create the impression of space, as observed when listening to old monaural recordings over a single loudspeaker."

Ha van rá időd és energiád, próbáld ki, meg fogsz lepődni.

[alto]

Viszont közhely vagy sem, a hangfalakat valóban célszerű távol tartani a falaktól. A fal közelsége két hatással bír: 1. Kiemeli a mélyeket (sarokba helyezve ez hatás megkétszereződik), ami a vékonyka hangú kisdobozok esetén még akár hasznos is lehet, bár nem feltétlenül ott emel ahol kellene, de általában inkább kellemetlen mélykiemelést, a szoba "döngését" eredményezi. Ez a mélykiemelés az elterjedt városi legendákkal szemben nem függ attól, hogy a bassreflexport előre, hátra vagy lefele néz, vagy nincs is (ugye zárt dobozok is léteznek), a mélykiemelés minden esetben érvényesül. 2. Még kellemetlenebb hatás, hogy a hangfalak falra tolása a három dimenziós szinpadképet (feltéve hogy azt a felvétel tudja) két dimenzióssá degradálja, azaz az összes zenész előrejön a szinpad elejére, és a két hangfal által meghatározott síkban helyezkedik el, a szinpadmélységi információk eltűnnek. Ezt mindenki viszonylag egyszerűen tudja tesztelni otthon, feltéve, hogy a rendszere elég jó ehhez, a szoba akusztika nem kavar be (a sok szabad sík felület a visszaverődések miatt könnyen el tudja rontani a szinpadképet), és megfelelő felvétellel tesztel.

Van, amikor ez nem érvényes.
Van, amikor az előrehúzott (akár a szoba közepéig) dobozok egy olyan 3D színpadképet rajzolnak, amely soha sehol nem hallható élő koncerten; cserében, a mély, az kivékonyodhat, plusz a hátsó falról érkező visszaverődések késése akár még a tónust is összemaszatolhatja.

Jómagam erősen kedvelem azokat a megoldásokat, amelyek használják a szobát, 'táncba viszik', akárcsak a valódi hangszerek.

A mély kivékonyodást a szoba saját átvitele okozhatja, meg kell találni az előrehúzás olyan pozícióját ahol ez nem érvényesül.
Nem tudom ki hogy van ezzel, de inkább legyen egy kevésbé valósághű 3D színpadkép, mint egy 2D szinpadkép, mert annak még kevesebb köze van a valósághoz. Egyébként ez a szinpadkép nagyon sokaknak egyátalán nem jelent problémát, mert zömében olyan zenéket hallgatnak, amin nincs is semmilyen szinpadkép.
Én ezt a hátsó fali visszaverődések okozta tónus problémát soha nem tapasztaltam, de nem is zárom ki, hogy létezhet.

Persze, léteznek olyan hangfal konstrukciók, melyeket úgy terveztek, hogy kihasználja a sarok vagy fal közelségét, de nagy többség nem ilyen.

[fülelek]

Viszont közhely vagy sem, a hangfalakat valóban célszerű távol tartani a falaktól. A fal közelsége két hatással bír: 1. Kiemeli a mélyeket (sarokba helyezve ez hatás megkétszereződik), ami a vékonyka hangú kisdobozok esetén még akár hasznos is lehet, bár nem feltétlenül ott emel ahol kellene, de általában inkább kellemetlen mélykiemelést, a szoba "döngését" eredményezi. Ez a mélykiemelés az elterjedt városi legendákkal szemben nem függ attól, hogy a bassreflexport előre, hátra vagy lefele néz, vagy nincs is (ugye zárt dobozok is léteznek), a mélykiemelés minden esetben érvényesül. 2. Még kellemetlenebb hatás, hogy a hangfalak falra tolása a három dimenziós szinpadképet (feltéve hogy azt a felvétel tudja) két dimenzióssá degradálja, azaz az összes zenész előrejön a szinpad elejére, és a két hangfal által meghatározott síkban helyezkedik el, a szinpadmélységi információk eltűnnek. Ezt mindenki viszonylag egyszerűen tudja tesztelni otthon, feltéve, hogy a rendszere elég jó ehhez, a szoba akusztika nem kavar be (a sok szabad sík felület a visszaverődések miatt könnyen el tudja rontani a szinpadképet), és megfelelő felvétellel tesztel.

Van, amikor ez nem érvényes.
Van, amikor az előrehúzott (akár a szoba közepéig) dobozok egy olyan 3D színpadképet rajzolnak, amely soha sehol nem hallható élő koncerten; cserében, a mély, az kivékonyodhat, plusz a hátsó falról érkező visszaverődések késése akár még a tónust is összemaszatolhatja.

Jómagam erősen kedvelem azokat a megoldásokat, amelyek használják a szobát, 'táncba viszik', akárcsak a valódi hangszerek.

A koncerten hallható térélmény a legritkább esetben azonos a felvételeken hallhatóval, különféle felvételtechnikai eljárásokkal jócskán lehet kreálni meg fokozni a térélményt, az esetleges túlzott mókolás viszont egy jó berendezésparkkal, kellő akusztikával, no meg némi hallgatási tapasztalattal fülön csíphető.
A lényeg, hogy a hallgatási pozíció, a hangsugárzók helye és a szoba mérete és akusztikai állapota mindig együttesen hatnak a hangzásra. A három változó miatt a hangsugárzó és fotel tilitoli elég sokáig szokott tartani, és ritkán ad optimális eredményt. A mélyek "vékonyodása" könnyen magyarázható az előlapi hang elhajlással, aminek a kompenzációja vagy hiányzik, vagy nem kellő mértékű, elég kevés olyan hangsugárzó van, ahol ezt állítani lehet a keresztváltóban. A két és fél utas hangsugárzókban az alsó hangszóró ezt a kompenzációt hivatott elvégezni, ezeket a hangsugárzókat jócskán el kell húzni a hátsó falaktól, különben a kompenzáció túl nagy lesz és mélyben eltolódott hangzást ad, amibe persze még a szobának is van jócskán hatása. 3x4 méteres szobába pl. egyáltalán nem való 2,5 utas állódoboz, annak, aki most majd leírja, hogy neki pont ilyen van és mennyire jó, csak azt tudom ajánlani, hogy kérjen meg valakit egy alap frekvenciaátviteli mérésre a hallgatási helyről, hogy lássa, mi is a probléma, ha meg csak legyint, hogy minek az, akkor sajnálni se tudom

[fererencz]

Ez a videó és benne szereplő mérések valójában azt demonstrálják, hogy egy adott geometriájú szobában a gerjesztés helyének és a lehallgatási pozíciónak a változtatásával jelentősen befolyásolható a szoba saját átviteli függvénye. Ezért szoktunk hangfalat tologatni, mert a falakat nyilván nem tudjuk, és a lehallgatási pozíciót determinálja általában a szoba berendezése. Ezzel a tologatással lehet valamennyire csökkenteni a szoba okozta átviteli anomáliákat az adott lehallgatási pozícióban.

Viszont közhely vagy sem, a hangfalakat valóban célszerű távol tartani a falaktól. A fal közelsége két hatással bír: 1. Kiemeli a mélyeket (sarokba helyezve ez hatás megkétszereződik), ami a vékonyka hangú kisdobozok esetén még akár hasznos is lehet, bár nem feltétlenül ott emel ahol kellene, de általában inkább kellemetlen mélykiemelést, a szoba "döngését" eredményezi. Ez a mélykiemelés az elterjedt városi legendákkal szemben nem függ attól, hogy a bassreflexport előre, hátra vagy lefele néz, vagy nincs is (ugye zárt dobozok is léteznek), a mélykiemelés minden esetben érvényesül. 2. Még kellemetlenebb hatás, hogy a hangfalak falra tolása a három dimenziós szinpadképet (feltéve hogy azt a felvétel tudja) két dimenzióssá degradálja, azaz az összes zenész előrejön a szinpad elejére, és a két hangfal által meghatározott síkban helyezkedik el, a szinpadmélységi információk eltűnnek. Ezt mindenki viszonylag egyszerűen tudja tesztelni otthon, feltéve, hogy a rendszere elég jó ehhez, a szoba akusztika nem kavar be (a sok szabad sík felület a visszaverődések miatt könnyen el tudja rontani a szinpadképet), és megfelelő felvétellel tesztel.

Nem azt írtam, hogy minden esetben igaz, hanem hogy a közhely nem általános érvényű. De szerintem az sem általános érvényű, amit Te írtál.

Siegfried Linkwitz: "Some audiophiles have claimed that the perceived sound stage depth corresponds to the distance from the loudspeaker to the wall behind it. That claim is mistaken. The wall behind the loudspeakers as well as the loudspeakers themselves completely disappear on many recordings of live events where apparently the venue acoustics are sufficiently embedded in the sound to recreate the sense of space. A dipole illuminates that wall more strongly than a conventional box type loudspeaker and this might contribute to a stronger sense of depth and openness" and "The perception of distance of a source within a space, however, depends largely upon the degree to which reverberation has changed the source signals onset, decay and envelope at the receiving location [17]. The two ear signals do not need to be different from each other to hear distance and space. With an appropriate microphone technique and in a suitable recording venue, space information is automatically embedded in the two channels. Even a single channel contains sufficient cues to create the impression of space, as observed when listening to old monaural recordings over a single loudspeaker."

[chord_]

Viszont közhely vagy sem, a hangfalakat valóban célszerű távol tartani a falaktól. A fal közelsége két hatással bír: 1. Kiemeli a mélyeket (sarokba helyezve ez hatás megkétszereződik), ami a vékonyka hangú kisdobozok esetén még akár hasznos is lehet, bár nem feltétlenül ott emel ahol kellene, de általában inkább kellemetlen mélykiemelést, a szoba "döngését" eredményezi. Ez a mélykiemelés az elterjedt városi legendákkal szemben nem függ attól, hogy a bassreflexport előre, hátra vagy lefele néz, vagy nincs is (ugye zárt dobozok is léteznek), a mélykiemelés minden esetben érvényesül. 2. Még kellemetlenebb hatás, hogy a hangfalak falra tolása a három dimenziós szinpadképet (feltéve hogy azt a felvétel tudja) két dimenzióssá degradálja, azaz az összes zenész előrejön a szinpad elejére, és a két hangfal által meghatározott síkban helyezkedik el, a szinpadmélységi információk eltűnnek. Ezt mindenki viszonylag egyszerűen tudja tesztelni otthon, feltéve, hogy a rendszere elég jó ehhez, a szoba akusztika nem kavar be (a sok szabad sík felület a visszaverődések miatt könnyen el tudja rontani a szinpadképet), és megfelelő felvétellel tesztel.

Van, amikor ez nem érvényes.
Van, amikor az előrehúzott (akár a szoba közepéig) dobozok egy olyan 3D színpadképet rajzolnak, amely soha sehol nem hallható élő koncerten; cserében, a mély, az kivékonyodhat, plusz a hátsó falról érkező visszaverődések késése akár még a tónust is összemaszatolhatja.

Jómagam erősen kedvelem azokat a megoldásokat, amelyek használják a szobát, 'táncba viszik', akárcsak a valódi hangszerek.

[alto]

A REW programhoz van ez a jó kis útmutató, ami hasznos lehet a témával ismerkedőknek, de azért linkelem, mert kicsit ellentmond a közhelynek, hogy a dobozokat lehetőleg távol rakjuk a hátsó faltól, mert csak úgy lehet jó:

https://youtu.be/CuEwoeN7ZJk?t=1880&si=ll_OLaBzmM3iswI5

Ez a videó és benne szereplő mérések valójában azt demonstrálják, hogy egy adott geometriájú szobában a gerjesztés helyének és a lehallgatási pozíciónak a változtatásával jelentősen befolyásolható a szoba saját átviteli függvénye. Ezért szoktunk hangfalat tologatni, mert a falakat nyilván nem tudjuk, és a lehallgatási pozíciót determinálja általában a szoba berendezése. Ezzel a tologatással lehet valamennyire csökkenteni a szoba okozta átviteli anomáliákat az adott lehallgatási pozícióban.

Viszont közhely vagy sem, a hangfalakat valóban célszerű távol tartani a falaktól. A fal közelsége két hatással bír: 1. Kiemeli a mélyeket (sarokba helyezve ez hatás megkétszereződik), ami a vékonyka hangú kisdobozok esetén még akár hasznos is lehet, bár nem feltétlenül ott emel ahol kellene, de általában inkább kellemetlen mélykiemelést, a szoba "döngését" eredményezi. Ez a mélykiemelés az elterjedt városi legendákkal szemben nem függ attól, hogy a bassreflexport előre, hátra vagy lefele néz, vagy nincs is (ugye zárt dobozok is léteznek), a mélykiemelés minden esetben érvényesül. 2. Még kellemetlenebb hatás, hogy a hangfalak falra tolása a három dimenziós szinpadképet (feltéve hogy azt a felvétel tudja) két dimenzióssá degradálja, azaz az összes zenész előrejön a szinpad elejére, és a két hangfal által meghatározott síkban helyezkedik el, a szinpadmélységi információk eltűnnek. Ezt mindenki viszonylag egyszerűen tudja tesztelni otthon, feltéve, hogy a rendszere elég jó ehhez, a szoba akusztika nem kavar be (a sok szabad sík felület a visszaverődések miatt könnyen el tudja rontani a szinpadképet), és megfelelő felvétellel tesztel.

[wittao]

asebestyén: néha felpezsdítő a csipkelődő humorod, de azért a rítusokkal kapcsolatban hozzászólnék. Látom, hogy kerékpározol. Van egy barátom, akivel hifi vonalon, meg amúgy is lassan negyven éve sokat beszélgetek. Ő is kerékpáros, évente 25-26e km a célja, ha nem megy szabadban, akkor görgőzik, azt a szót, hogy bicikli, ki sem lehet ejteni előtte, szóval vannak ott is becsípődések. Ha Tour van, a szeánszolás szünetel stb...
Visszatérve a stream káros hatásairól elmélkedő vonalra: szerintem mi Kelet-Európaiak és az idősebb korosztály nem is értjük még most sem, hogy egy fogyasztói társadalom hogyan működik. Amikor először láttam a ,80-as évek végén Ausztriában, hogy Oberwart egyik boltjában az ECM LP-ket fillérekért ömlesztik, mert már a kutyának sem kell, eszembe jutott, hogy Vida Feri boltjának kirakata előtt (R.I.P, Lord alapító) hogyan csorgattuk a nyálunkat a legújabb yugo nyomások után vágyakozva... A stream bősége engem is zavarba hoz, és Roon-t nem használva néha unom is a keresést, régi vágyak becsípődése miatt megdobogtatja a szívem egy szép LP borító. Irracionális? Butaság? Biztosan, de sokaknak az egész hifi az, idézve egykori főnököm "Az én fülem a Szokol rádóhoz van szokva".

Örülök, hogy vannak, akik felismerik a viccet és az öniróniát.
Mikor valaki egy ilyen hobbiban annyira komolyan veszi magát, hogy nem tud röhögni saját magán, azaz "vérhifista", ott az egészet megette a fene az én véleményem szerint, amivel persze nem kell egyetérteni.
Én is végigmentem szinte az összes szeánszon, volt old hifim, megvan a teljes CD gyűjteményem a mai napig, nincs is eldobozolva, pedig nincs már mivel lejátszani, ragasztgattam a pöttyöket a magassugárzókra, stb, stb... Mikor a feleségem meg a lányom kék pöttyel a homlokukon vigyorogtam rám, együtt jól kiröhögtünk engem. Igaz, hogy ez volt az összes értelme a pöttyragasztásnak, de így legalább megérte. Remélem most az összes pöttyös "hangfalas" halálbüntetést kér rám.
Nem is kell egy hobbinak racionálisnak lenni, de a jelentőségét azért illik a helyén kezelni, ami valahol a semmi és az alig valami között van. Persze, ha bármibe időt, munkát fektet az ember, vagy komoly erőfeszítéseket tesz, fontossági sorrendben előre helyezi, amit hobbiként csinál, akkor hajlamos azt hinni egy idő után, hogy az az általában elvárható és mindenkinek ugyanígy kéne megítélnie azt a dolgot, mert a szent hifi, meg a szent "A HANG", ha hifiről van szó.
De ugyanez a kerékpár is, meg gyakorlatilag az összes hobbi, ami a férfinak kell, hogy megmutathassa a világnak, milyen hülyeségekre is el lehet költeni a sok pénzt meg az időt.

Igen, általában mindenkinek meg lesz élete végéig a kis sárga gumikacsája, csak ahogy telnek az évek mindig más lesz a gumikacsára szánt összeg :)

[fererencz]

A REW programhoz van ez a jó kis útmutató, ami hasznos lehet a témával ismerkedőknek, de azért linkelem, mert kicsit ellentmond a közhelynek, hogy a dobozokat lehetőleg távol rakjuk a hátsó faltól, mert csak úgy lehet jó:

https://youtu.be/CuEwoeN7ZJk?t=1880&si=ll_OLaBzmM3iswI5

[asebestyen]

asebestyén: néha felpezsdítő a csipkelődő humorod, de azért a rítusokkal kapcsolatban hozzászólnék. Látom, hogy kerékpározol. Van egy barátom, akivel hifi vonalon, meg amúgy is lassan negyven éve sokat beszélgetek. Ő is kerékpáros, évente 25-26e km a célja, ha nem megy szabadban, akkor görgőzik, azt a szót, hogy bicikli, ki sem lehet ejteni előtte, szóval vannak ott is becsípődések. Ha Tour van, a szeánszolás szünetel stb...
Visszatérve a stream káros hatásairól elmélkedő vonalra: szerintem mi Kelet-Európaiak és az idősebb korosztály nem is értjük még most sem, hogy egy fogyasztói társadalom hogyan működik. Amikor először láttam a ,80-as évek végén Ausztriában, hogy Oberwart egyik boltjában az ECM LP-ket fillérekért ömlesztik, mert már a kutyának sem kell, eszembe jutott, hogy Vida Feri boltjának kirakata előtt (R.I.P, Lord alapító) hogyan csorgattuk a nyálunkat a legújabb yugo nyomások után vágyakozva... A stream bősége engem is zavarba hoz, és Roon-t nem használva néha unom is a keresést, régi vágyak becsípődése miatt megdobogtatja a szívem egy szép LP borító. Irracionális? Butaság? Biztosan, de sokaknak az egész hifi az, idézve egykori főnököm "Az én fülem a Szokol rádóhoz van szokva".

Örülök, hogy vannak, akik felismerik a viccet és az öniróniát.
Mikor valaki egy ilyen hobbiban annyira komolyan veszi magát, hogy nem tud röhögni saját magán, azaz "vérhifista", ott az egészet megette a fene az én véleményem szerint, amivel persze nem kell egyetérteni.
Én is végigmentem szinte az összes szeánszon, volt old hifim, megvan a teljes CD gyűjteményem a mai napig, nincs is eldobozolva, pedig nincs már mivel lejátszani, ragasztgattam a pöttyöket a magassugárzókra, stb, stb... Mikor a feleségem meg a lányom kék pöttyel a homlokukon vigyorogtam rám, együtt jól kiröhögtünk engem. Igaz, hogy ez volt az összes értelme a pöttyragasztásnak, de így legalább megérte. Remélem most az összes pöttyös "hangfalas" halálbüntetést kér rám.
Nem is kell egy hobbinak racionálisnak lenni, de a jelentőségét azért illik a helyén kezelni, ami valahol a semmi és az alig valami között van. Persze, ha bármibe időt, munkát fektet az ember, vagy komoly erőfeszítéseket tesz, fontossági sorrendben előre helyezi, amit hobbiként csinál, akkor hajlamos azt hinni egy idő után, hogy az az általában elvárható és mindenkinek ugyanígy kéne megítélnie azt a dolgot, mert a szent hifi, meg a szent "A HANG", ha hifiről van szó.
De ugyanez a kerékpár is, meg gyakorlatilag az összes hobbi, ami a férfinak kell, hogy megmutathassa a világnak, milyen hülyeségekre is el lehet költeni a sok pénzt meg az időt.

[andarson]

Vállalom gyarló igényeim :)... és múlt héten lett egy karos kávéfőzőm plussz pár kávéfőzéshez szükséges eszközöm. Azóta azt olvasgatom, hogy hány másodperc alatt hány gramm kávénak kell kijönnie a gépből, hány fokon :) egy új hobbi van születőben.

Az avx szelleme kísért
Tömegcihózis , vagy az érdi levegő? Az sztem nem. Nekem is volt ilyen szép cipőm, már se daráló, se karos, csak az eredeti olasz Brikka maradt, e téren is van élet a hegyoldalban, nem bírálva semmit, hiszen az út is aranyból van

Ez itt kicsit off, de már másodjára lépek erre az útra, jóllehet az első próbálkozás is fényesnek látszott, bevallom az piszkosul félre ment, viszont azokkal a tapasztalásokkal felvértezve most célzottabb az irány. A jó kávét nagyon szeretem és nagy valószínűséggel avx nélkül sosem hittem volna, hogy én egyszer otthon is tudok majd jó kávét főzni. Jelenleg, még, hiszem... és az is biztos, hogy a hifiből, mint hobbiból szerzett tapasztalásaim jó részét próbálom ide is átmenteni, ami a határok kereséséből és kijelöléséről szól elsősorban, mind anyagilag vagy más ráfordítás szempontjából.

[PgSpa]

asebestyén: néha felpezsdítő a csipkelődő humorod, de azért a rítusokkal kapcsolatban hozzászólnék. Látom, hogy kerékpározol. Van egy barátom, akivel hifi vonalon, meg amúgy is lassan negyven éve sokat beszélgetek. Ő is kerékpáros, évente 25-26e km a célja, ha nem megy szabadban, akkor görgőzik, azt a szót, hogy bicikli, ki sem lehet ejteni előtte, szóval vannak ott is becsípődések. Ha Tour van, a szeánszolás szünetel stb...
Visszatérve a stream káros hatásairól elmélkedő vonalra: szerintem mi Kelet-Európaiak és az idősebb korosztály nem is értjük még most sem, hogy egy fogyasztói társadalom hogyan működik. Amikor először láttam a ,80-as évek végén Ausztriában, hogy Oberwart egyik boltjában az ECM LP-ket fillérekért ömlesztik, mert már a kutyának sem kell, eszembe jutott, hogy Vida Feri boltjának kirakata előtt (R.I.P, Lord alapító) hogyan csorgattuk a nyálunkat a legújabb yugo nyomások után vágyakozva... A stream bősége engem is zavarba hoz, és Roon-t nem használva néha unom is a keresést, régi vágyak becsípődése miatt megdobogtatja a szívem egy szép LP borító. Irracionális? Butaság? Biztosan, de sokaknak az egész hifi az, idézve egykori főnököm "Az én fülem a Szokol rádóhoz van szokva".

[kupecke]

Vállalom gyarló igényeim :)... és múlt héten lett egy karos kávéfőzőm plussz pár kávéfőzéshez szükséges eszközöm. Azóta azt olvasgatom, hogy hány másodperc alatt hány gramm kávénak kell kijönnie a gépből, hány fokon :) egy új hobbi van születőben.

Az avx szelleme kísért
Tömegcihózis , vagy az érdi levegő? Az sztem nem. Nekem is volt ilyen szép cipőm, már se daráló, se karos, csak az eredeti olasz Brikka maradt, e téren is van élet a hegyoldalban, nem bírálva semmit, hiszen az út is aranyból van

[Luxor Audio]

Részemről - ki merem jelenteni...

Klassz, hogy leírtad, ez a tiszta beszéd.

Azt hiszem, az általad leírtakban rejlik a vízválasztó a hobbitársak között, pl. közted és köztem is. Életemben egyetlen olyan zenei kiadvánnyal találkoztam, amit a hangzása miatt hajítottam ki, máskor ez csak tartalmi, zenei okokból fordult elő, meglehetősen gyakran. Sőt sokáig azt a célt tűztem ki magam elé, hogy olyan rendszert építsek, amin a kevésbé jól sikerült anyagok is elviselhetően szólalnak meg (a tesztlemezeket meghagyom másoknak). Fentiek tükrében lehetséges, hogy sikerült.

Aztán bő egy éve megijedtem, hogy vége a hobbimnak, mert nem láttam racionális indokot egy hangfal cserében, egy kábel cserében vagy egy erősítő cserében, úgy éreztem a minőségi igényeim maximálisan ki vannak elégítve.

Velem pontosan ez történt pár évvel ezelőtt, még a szekrény mélyére sok évvel ezelőtt elcsomagolt lemezjátszómmal is elkezdtem szemezni, de végül kerestem magamnak másik hobbit.

[cables]

Ezt a jazz korongot LP -n nem adták ki véletlenül ?

Nem, csak CD formátumban

[andarson]

Aztán bő egy éve megijedtem, hogy vége a hobbimnak, mert nem láttam racionális indokot egy hangfal cserében, egy kábel cserében vagy egy erősítő cserében, úgy éreztem a minőségi igényeim maximálisan ki vannak elégítve. Ekkor kábé kétségbeesésemben jött az ötlet, hogy materiális zene, vinyl gyűjtésbe kezdek és ennek fog élni a hifista énem.

Ebben minden benne van. Magyarán muszáj volt valamire költeni

Ha úgy folytatódik, mint nálam, akkor egyszer majd rájössz, hogy a pénzednek van jobb helye, mint a totál túlárazott vinyl, CD vagy SACD lemezek. Ott majd egy új hobbi kezdődik

Vállalom gyarló igényeim :)... és múlt héten lett egy karos kávéfőzőm plussz pár kávéfőzéshez szükséges eszközöm. Azóta azt olvasgatom, hogy hány másodperc alatt hány gramm kávénak kell kijönnie a gépből, hány fokon :) egy új hobbi van születőben.

[Aszpirin]

Aztán bő egy éve megijedtem, hogy vége a hobbimnak, mert nem láttam racionális indokot egy hangfal cserében, egy kábel cserében vagy egy erősítő cserében, úgy éreztem a minőségi igényeim maximálisan ki vannak elégítve. Ekkor kábé kétségbeesésemben jött az ötlet, hogy materiális zene, vinyl gyűjtésbe kezdek és ennek fog élni a hifista énem.

Ebben minden benne van. Magyarán muszáj volt valamire költeni

Ha úgy folytatódik, mint nálam, akkor egyszer majd rájössz, hogy a pénzednek van jobb helye, mint a totál túlárazott vinyl, CD vagy SACD lemezek. Ott majd egy új hobbi kezdődik

[andarson]

Kapcsolódva az előző témákhoz nagyvonalakban, megpróbálva senkit nem untatva.

Tizenpár éve lettem hifista, amikor megfogalmazódott bennem az az igény, hogy a zenét szeretném a körülményeimhez mérten elérhető legjobb minőségben élvezni, hallgatni. Mivel én gyakorlatilag számítógéppel együtt nőttem fel, sosem volt materiális zenei gyűjteményem, illegális MP3 letöltések, majd szintén illegális FLAC letöltések adták a zenei gyűjteményem. Az első általam összeállított rendszer alapját is PC + USB DAC adta, majd rá pár évre (és azóta is) hálózati lejátszó a központi agya a rendszeremnek, streamre előfizetve. A streammet olyannyira szeretem, hogy imádom amikor egy lemez végére érek és a hozzá hasonló, de számomra ismeretlen dalokat magától kezdi el játszani a szoftver.

Aztán bő egy éve megijedtem, hogy vége a hobbimnak, mert nem láttam racionális indokot egy hangfal cserében, egy kábel cserében vagy egy erősítő cserében, úgy éreztem a minőségi igényeim maximálisan ki vannak elégítve. Ekkor kábé kétségbeesésemben jött az ötlet, hogy materiális zene, vinyl gyűjtésbe kezdek és ennek fog élni a hifista énem.

Azóta lassú tempóban gyűjtöm a lemezeket, időnként csalódva egy új lemez hibájában, időnként örülve egy jó lemez minőségének...
és hogy melyik a racionálisabb, lemezt hallgatni vagy streamet arról tömören azt gondolom, hogy a hifizés nem egy racionális hobbi.