Hálózati audio lejátszók

[Tctronic]

Utazásom a digitális világba.
Van egy kis időm írni, ezért megosztom a tapasztalataim a routerekről. Kb 10 éve DIGI felhasználó vagyok akkoriban kaptam egy beltéri egységet ami ZTE névre hallgatott ami még wifi nélküli. Kínai kis fekete dobozos vacak, gondoltam jó ha fél évet kibír. (Nos 10 éve hibátlanul ment, ennyit az előítéletekről) Ő lenne az, ha jól tudom a típusa ZTE ZXA 10 F625

ZTE.jpg (38.78 KiB) Megtekintve 1872 alkalommal

Szeretek új dolgokat kipróbálni, és mert nem voltam tökéletesen elégedett a hanggal, Süti ajánlására kipróbálta ebbe is a BG kondik cseréjét.
viewtopic.php?f=4&t=59495&start=275
Én ahová eddig beraktam mindenütt pozitív eredményt értem el eddig de ez most más tészta. (Nos akinek felszaladt a szemöldöke az itt abbahagyhatja ) A lényeg a javulást itt én úgy írtam le: "megszűnt a digitális "grízesség", hallgathatóbb simább, élvezhetőbb lett a zene". A lényeg egy Wifi-fel kiegészítve kábelekkel tápokkal nagy nehezen sikerült egy számomra tetsző hangot csiholni a stremert zenéből is. (Tápok a stremernek, wifinek, megannyi ethernet kábel tesztelés, tuning intel nuc, analóg táppal , megannyi USB kábel csere stb)

Közben még próbáltam a Süti mobil netes tuning beltérijét is a sajátommal szemben, akkor a sajátom karaktere jobban tetszett (Plusz azért még nem akartam megint külön pénzt fizetni havonta)

Szóval kezdtem élvezni a a streamert zenét is, de az örömöm nem tartott sokáig.

Ekkor hív a kedves DIGI ügyfélszolgálat. Le kell cserélni a beltérit. Kötelező? Igen. F@sza. Ok. régi beltériből kondik ki (csak nem adok ajándékba nekik BG-eket) Kicserélték erre: ZTE ZXHNF6600R. Wifi+beltéri egybe.

IMG_54031.jpg (48.47 KiB) Megtekintve 1872 alkalommal

Első meghallgatás, hát.... Na mindegy ez új, a másik csak ment 10 évet egy típus csak alakul... Bejáratás 1-2 hét. Nem az igazi. Beszéltem Sütivel és ebbe is cserélt BG-eket.

IMG_54001.jpg (86.09 KiB) Megtekintve 1872 alkalommal

Elsőre érezhető a javulás, jelenség ugyanaz mint az előzőnél. Már ment szerintem 100 órát, de az alap karaktere ugyanaz maradt. A középtartomány kicsit tisztább mint az előző ZTE, de mélyben egyértelműen le van maradva. (minden kábel stb maradt ugyanaz, Wifi nincs rákötve mivel ez egyben van) Kicsit máshová kerülnek a hangsúlyok és mindjárt más lesz a hangzás.

Konklúzió? Sajnos szerintem már a beltéri egységgel eldől a kapott hang..... Hátha még alakul (?)

[Simici]

Energizer?

Nem, a legjobb az ikeás

De az egész csak akkor működik igazán, ha az elemek foglalatának csatijait havonta deoxittal kezelem.

Köszi a tippet, ezt megcsinálom

[juliush]

én a duracell mellett tenném le a voksom

Energizer?

Nem, a legjobb az ikeás

De az egész csak akkor működik igazán, ha az elemek foglalatának csatijait havonta deoxittal kezelem.

[Ottokár]

Elmondom az én utamat DAC területén, hátha segít valakinek. Kezdtem egy Chord Moyo-val, ami akkumulátoros, úgyhogy töltögetni kellett. Majd fél év múlva Chord Qutest-re váltottam. Az Auralic Mini belső DAC-jánál a Chordok jobbak voltak, demikor Ariesre váltottam, gyengének bizonyultak, igaz csak gyári táppal használtam őket. Kipróbáltam egy Godina korábbi fejlesztést, majd egy csöves Border Patrolt, ami 4-500 eFt értéket képviselhetett. Nem volt jó a hang. Az Ariesnek nem voltak méltó partnerei. Ekkor hosszasabb kutakodás után sikerült megvenni az AN klónt (ld aláírásomat) kb 90%-ban gyári originál alkatrészekből szerelve. Ez a DAC vonalat nyugvópontjára helyezte. AN5DAC originál újonnan több mint 20 M Ft, persze az enyém messze olcsóbb.

[Aszpirin]

Majd még az is kiderül, hogy nem mindegy milyen elem van a távirányítóban. Nekem a Varta vált be

én a duracell mellett tenném le a voksom

Energizer?

Nem, a legjobb az ikeás

[gomolalaci]

A problémát értem, a lényeg meg az utolsó mondatom végén van.

Majd még az is kiderül, hogy nem mindegy milyen elem van a távirányítóban. Nekem a Varta vált be

én a duracell mellett tenném le a voksom

Energizer?

[Simici]

Azt még megérteném laikusként is, hogy a streamer saját appján keresztül másképp szól a Tidal, mint Tidal connect-en keresztül, de itt mindhárom "távirányítón" Tidal connect ment.
Na mindegy, nem kell mindent érteni

A problémát értem, a lényeg meg az utolsó mondatom végén van.

Majd még az is kiderül, hogy nem mindegy milyen elem van a távirányítóban. Nekem a Varta vált be

én a duracell mellett tenném le a voksom

[grindlock]

Telefon + AQ Dragonfly Red mennyire erős kombó?
Vagy inkább hagyjuk?

Ha streamert akarsz, akkor hagyd ezeket a pótszereket - szerintem.
Ez most van fenn a hirdetőben, ennyiért ajándék:
viewtopic.php?f=31&t=191507
A ma divatos EES dac helyett BurrBrown PCM5121 chip van benne, ami kicsit melegebb hang, a saját dacjával is jól szól, amíg nem lépsz feljebb.
Utána a következő tuning lépéseket javaslom:
Lineáris táp (5V/1,5A minimum, USB C bemeneten keresztül)
Jó ethernet kábel a wifi helyett!
Tápkábel / rca-rca kábel / nagysebességű USB A-C kábel (!) ízlés szerint
Külső dac - határ a csillagos ég.
Figyelem, rendesen be kell járatni (100-150 óra!), valami netrádót bekapcsolsz, és halkan hagy menjen egy hétig.

Köszi a tippet.
Most is LAN kábel van, meg minőségi (kácsa) RCA.
Jól mondod, a határ a csillagos ég.

[mishow]

Telefon + AQ Dragonfly Red mennyire erős kombó?
Vagy inkább hagyjuk?

Ha streamert akarsz, akkor hagyd ezeket a pótszereket - szerintem.
Ez most van fenn a hirdetőben, ennyiért ajándék:
viewtopic.php?f=31&t=191507
A ma divatos EES dac helyett BurrBrown PCM5121 chip van benne, ami kicsit melegebb hang, a saját dacjával is jól szól, amíg nem lépsz feljebb.
Utána a következő tuning lépéseket javaslom:
Lineáris táp (5V/1,5A minimum, USB C bemeneten keresztül)
Jó ethernet kábel a wifi helyett!
Tápkábel / rca-rca kábel / nagysebességű USB A-C kábel (!) ízlés szerint
Külső dac - határ a csillagos ég.
Figyelem, rendesen be kell járatni (100-150 óra!), valami netrádót bekapcsolsz, és halkan hagy menjen egy hétig.

[vazze]

Azt még megérteném laikusként is, hogy a streamer saját appján keresztül másképp szól a Tidal, mint Tidal connect-en keresztül, de itt mindhárom "távirányítón" Tidal connect ment.
Na mindegy, nem kell mindent érteni

A problémát értem, a lényeg meg az utolsó mondatom végén van.

Majd még az is kiderül, hogy nem mindegy milyen elem van a távirányítóban. Nekem a Varta vált be

[pali923]

Azt még megérteném laikusként is, hogy a streamer saját appján keresztül másképp szól a Tidal, mint Tidal connect-en keresztül, de itt mindhárom "távirányítón" Tidal connect ment.
Na mindegy, nem kell mindent érteni

A problémát értem, a lényeg meg az utolsó mondatom végén van.

[Simici]

Pár hozzászólással korábban volt erről szó, arra jutottak, hogy elvileg nem lehet különbség.
Ezek szerint mégis van...
Ki érti ezt

A számítógépes topikban arról szól a polémia, hogy ugyanazon a gépen máshogy szól-e egyik és másik windows (vagy más) verzió. Beleszólhatnak ebbe mindenféle zajok, amiket máshogy generálnak a különféle szoftverek és hardverek - valami ilyesmit olvastam ott. Akár ez is belejátszhat ebbe a dologba.
Vannak streamerek, amiknek van saját lejátszó szoftvere, mint pl. a EC Rena S1. Állítólag máshogy szólnak, mint a mindenféle Connect-tekkel.

Valaha azt gondoltam, hogy ebbe a digitális világba nem szabad belevágni. Nem elég, hogy nem mindegy, milyen erősítőt és kábelt veszel, még a szoftverekkel is szórakozni kell. Aztán "kénytelen voltam" mégis megérkezni a 21. századba, és valóban azt lehet itt tapasztalni, hogy bármi lehet igaz, és annak az ellenkezője is.

Azt még megérteném laikusként is, hogy a streamer saját appján keresztül másképp szól a Tidal, mint Tidal connect-en keresztül, de itt mindhárom "távirányítón" Tidal connect ment.
Na mindegy, nem kell mindent érteni

[grindlock]

A telefont nem lehet streamerként használni? Laikus kérdés.

A kérdés jogos tulajdonképpen. A válasz, hogy lehet, de valószínűleg nem érsz vele célba. Legalábbis én erre jutottam az elmúlt hetekben. Egy Auralic Mini és egy Electrocompaniet RENA S1 streamerek fordultak meg itt mostanában hosszasan ugyanarra a Schiit DAC-ra kötve, és nagyon nem ugyanaz volt a hang. Aztán egy ideig a Himedia (androidos) médiajátszómat hallgattam szintén a DAC-cal, és egész jónak hallottam a produkciót - egészen addig, amíg vissza nem raktam egy másik streamert.

Az almások majd elmondják, hogy mi a helyzet, Androiddal van tapasztalatom. Ha ki akarod próbálni, az USB Audio Player c. programot mindenképpen érdemes letölteni. Van neki ára is, de megfizethető. Itt vannak róla bővebb információk, egy próbát lehet, hogy megér: https://www.futureware.hu/?p=812

Akkor nem úszom meg, külön DAC kell.
Telefon + AQ Dragonfly Red mennyire erős kombó?
Vagy inkább hagyjuk?

[grindlock]

,,Mi neked a "komolyabb"?"
KI
A vakbélgyuszi. Na az nagyon komoly!
BE

Komolyabb hang.

Poén volt, ott a szmájli, meg az “on-off”

Kávé előtt voltam, ilyenkor nem vállalok felelősséget a betűkért :-D :-D

[pali923]

Pár hozzászólással korábban volt erről szó, arra jutottak, hogy elvileg nem lehet különbség.
Ezek szerint mégis van...
Ki érti ezt

A számítógépes topikban arról szól a polémia, hogy ugyanazon a gépen máshogy szól-e egyik és másik windows (vagy más) verzió. Beleszólhatnak ebbe mindenféle zajok, amiket máshogy generálnak a különféle szoftverek és hardverek - valami ilyesmit olvastam ott. Akár ez is belejátszhat ebbe a dologba.
Vannak streamerek, amiknek van saját lejátszó szoftvere, mint pl. a EC Rena S1. Állítólag máshogy szólnak, mint a mindenféle Connect-tekkel.

Valaha azt gondoltam, hogy ebbe a digitális világba nem szabad belevágni. Nem elég, hogy nem mindegy, milyen erősítőt és kábelt veszel, még a szoftverekkel is szórakozni kell. Aztán "kénytelen voltam" mégis megérkezni a 21. századba, és valóban azt lehet itt tapasztalni, hogy bármi lehet igaz, és annak az ellenkezője is.

[tomrider]

Sziasztok,
kérnék egy kis információt, ha valaki tudja a megoldást.
Eddig azt gondoltam, hogy azért többnyire képben vagyok a streameléssel kapcsolatban, de most meglepődtem :)
Hétvégén kollégával teszteltünk pár új "madzagot".
A forrás TIDAL, a készülék pedig egy iFi Zen stream volt, ami tud TIDAL connect-et.
Alapból egy IPAD szolgál mindig kezelő felületként, most egész véletlenül a kollégám androidos telefonján is és egy lap-topon is megnéztük.
Amin meglepődtünk, hogy mind a 3 készüléknek más hangja volt, zenétől függően hol az egyiket, hol a másikat hallottuk jobbnak. A "legrosszabb" talán a lap-top volt.
Ezek szerint akkor nem csak a streamer számít, hanem az is, hogy min keresztül kezeled?
Remélem érthetően fogalmaztam a kérdést.

Pár hozzászólással korábban volt erről szó, arra jutottak, hogy elvileg nem lehet különbség.
Ezek szerint mégis van...
Ki érti ezt

[Simici]

Sziasztok,
kérnék egy kis információt, ha valaki tudja a megoldást.
Eddig azt gondoltam, hogy azért többnyire képben vagyok a streameléssel kapcsolatban, de most meglepődtem :)
Hétvégén kollégával teszteltünk pár új "madzagot".
A forrás TIDAL, a készülék pedig egy iFi Zen stream volt, ami tud TIDAL connect-et.
Alapból egy IPAD szolgál mindig kezelő felületként, most egész véletlenül a kollégám androidos telefonján is és egy lap-topon is megnéztük.
Amin meglepődtünk, hogy mind a 3 készüléknek más hangja volt, zenétől függően hol az egyiket, hol a másikat hallottuk jobbnak. A "legrosszabb" talán a lap-top volt.
Ezek szerint akkor nem csak a streamer számít, hanem az is, hogy min keresztül kezeled?
Remélem érthetően fogalmaztam a kérdést.

[mishow]

,,Mi neked a "komolyabb"?"
KI
A vakbélgyuszi. Na az nagyon komoly!
BE

Komolyabb hang.

Poén volt, ott a szmájli, meg az “on-off”

[grindlock]

,,Mi neked a "komolyabb"?"

KI
A vakbélgyuszi. Na az nagyon komoly!

BE

Komolyabb hang.

[pali923]

A telefont nem lehet streamerként használni? Laikus kérdés.

A kérdés jogos tulajdonképpen. A válasz, hogy lehet, de valószínűleg nem érsz vele célba. Legalábbis én erre jutottam az elmúlt hetekben. Egy Auralic Mini és egy Electrocompaniet RENA S1 streamerek fordultak meg itt mostanában hosszasan ugyanarra a Schiit DAC-ra kötve, és nagyon nem ugyanaz volt a hang. Aztán egy ideig a Himedia (androidos) médiajátszómat hallgattam szintén a DAC-cal, és egész jónak hallottam a produkciót - egészen addig, amíg vissza nem raktam egy másik streamert.

Az almások majd elmondják, hogy mi a helyzet, Androiddal van tapasztalatom. Ha ki akarod próbálni, az USB Audio Player c. programot mindenképpen érdemes letölteni. Van neki ára is, de megfizethető. Itt vannak róla bővebb információk, egy próbát lehet, hogy megér: https://www.futureware.hu/?p=812

[gomolalaci]

,,Mi neked a "komolyabb"?"

KI
A vakbélgyuszi. Na az nagyon komoly!

BE

[grindlock]

Kényelmi szempontból "egydobozos" megoldás lenne a jó, de az meg nem bővíthető.

Szerintem is hallgass a többiekre. Én is egy olcsóbb streamert hallgatok egy jófajta Schiit DAC-kal, és szerintem nem vallanék szégyent a hanggal, ami itt van. Sokkal több variációs lehetőség lesz a jövőben, ha tovább akarsz lépni. Nálam a DAC és a streamer is el van dugva hátul, csak hangot adnak, nekem ez elég kényelmesnek tűnik. Úgyis csak a telefont vagy egy tabletet nézegetek.
Vagy pl. veszel egy olyan streamert, amiben van DAC, és aminek van digit kimenete is, aztán a DAC ráér később, ha tovább akarsz lépni. Jó képességű egybeépített készülékekkel sokkal nagyobb pénzért érheted el ugyanazt a hangot, legalábbis a 150-es keret ehhez nem tűnik soknak. Szerintem.

A telefont nem lehet streamerként használni? Laikus kérdés.

[pali923]

Kényelmi szempontból "egydobozos" megoldás lenne a jó, de az meg nem bővíthető.

Szerintem is hallgass a többiekre. Én is egy olcsóbb streamert hallgatok egy jófajta Schiit DAC-kal, és szerintem nem vallanék szégyent a hanggal, ami itt van. Sokkal több variációs lehetőség lesz a jövőben, ha tovább akarsz lépni. Nálam a DAC és a streamer is el van dugva hátul, csak hangot adnak, nekem ez elég kényelmesnek tűnik. Úgyis csak a telefont vagy egy tabletet nézegetek.
Vagy pl. veszel egy olyan streamert, amiben van DAC, és aminek van digit kimenete is, aztán a DAC ráér később, ha tovább akarsz lépni. Jó képességű egybeépített készülékekkel sokkal nagyobb pénzért érheted el ugyanazt a hangot, legalábbis a 150-es keret ehhez nem tűnik soknak. Szerintem.

[mishow]

Kényelmi szempontból "egydobozos" megoldás lenne a jó, de az meg nem bővíthető.
Audiolab 6000N-ről olvastam még jókat.

Így igaz, az "egydobozos" megoldás praktikusabb, a több dobozos rendszer pedig később bővíthető, fejleszthető. Nagy dilemma, mindkettő mellett vannak érvek és ellenérvek.
Az Audiolab streamerét nem ismerem, én is csak olvastam róla, talán valakinek lesz itt tapasztalata.

[grindlock]

Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?
Tegnap Tidal-ról hallgattam 44/16-ban led zeppelint és a bakelit verzióhoz képest nagyon rossz volt
Mi az árszint/készülék, ahol már minőségibb a megszólalás? Jelenleg Yamaha wxad-10 van.

Mi neked a "komolyabb"?
Komolyabb a kis Yamahánál, vagy komolyabb a streamerek között?
Mert az első ma már nem nagy kihívás (bár a wxad-10 a maga korában nem volt rossz), a mai belépő streamerek lényegesen többet tudnak.
A legfontosabb kérdések:
A streamert a saját belső beépített DAC-jával tervezed hallgatni, vagy külső DAC-kal?
Ha ez utóbbi, akor van-e már dacod és ha igen, mi az?
Mennyi a keret - a streamerre és a dacra együtt és/vagy külön?
Ezek nélkül az információk nélkül csak általánosságban lehet írni bármit.

Ha a wxad-10 "megugrása" a cél, akkor pár napja (hete) írtam erről hosszabban.
Ebben az esetben egy Wiim PRO, vagy egy Taga TWA-10B az ajánlatom, külső táppal. Ezek most 70eFt-ba kerülnek újként, és egy új TMP táp 45eFt. Mindkettő használható a saját dacjával, de külső DAC-kal mutatják magukat igazán.
Nem "hájgend", de kicsivel 100eFt felett hallgatható, korrekt hang.
Beépített dac esetén ma talán még mindig a Lindemann Limetree Network lehet a megfizethető alternatíva, használtan mostanában 220-250eFt az ára, és csúszik lefelé. Esetleg a Silent Angel beépített dacos verziói jöhetnek szóba, a Bremen B1 újonnan 250, és Retrofuturista fórumtárs jókat írt róla. A Munich már húzósabb, de a kis Yamahánál a Bremen is nagyságrendi előrelépés lesz. A táptuning minden esetben játszik.

Ha viszont az LP megugrása a cél, akkor rossz hírem van: az a kategória ma már a milliós árszinten mozog.
Egyébként meg nem ajánlom az LP-vel való összeméregetést, annyira MÁS hang a kettő, hogy lesznek zenék, amin egy olcsó LP lejátszó fel tudja adni a leckét a drága streamernek - de itt már belecsúszunk az "analóg vs. digitális" hitvitába, ami OFF is, meg végtelen is, szóval a gondolatmenet ezen részét itt lezárnám

A yamaha wxad-10-nél komolyabbra gondolok, igen.
Szeretem, mert könnyen kezelhető, meg az előzőhőz képest sokkal jobb a hangja,
de nem kellett volna az LP-s összehasonlítás. :-(
Milliókat nem költök erre, nem azokat az időket éljük, 100-150 lenne a keret.

Kényelmi szempontból "egydobozos" megoldás lenne a jó, de az meg nem bővíthető.
Audiolab 6000N-ről olvastam még jókat.