Hálózati audio lejátszók

[pali923]

Pár hozzászólással korábban volt erről szó, arra jutottak, hogy elvileg nem lehet különbség.
Ezek szerint mégis van...
Ki érti ezt

A számítógépes topikban arról szól a polémia, hogy ugyanazon a gépen máshogy szól-e egyik és másik windows (vagy más) verzió. Beleszólhatnak ebbe mindenféle zajok, amiket máshogy generálnak a különféle szoftverek és hardverek - valami ilyesmit olvastam ott. Akár ez is belejátszhat ebbe a dologba.
Vannak streamerek, amiknek van saját lejátszó szoftvere, mint pl. a EC Rena S1. Állítólag máshogy szólnak, mint a mindenféle Connect-tekkel.

Valaha azt gondoltam, hogy ebbe a digitális világba nem szabad belevágni. Nem elég, hogy nem mindegy, milyen erősítőt és kábelt veszel, még a szoftverekkel is szórakozni kell. Aztán "kénytelen voltam" mégis megérkezni a 21. századba, és valóban azt lehet itt tapasztalni, hogy bármi lehet igaz, és annak az ellenkezője is.

[tomrider]

Sziasztok,
kérnék egy kis információt, ha valaki tudja a megoldást.
Eddig azt gondoltam, hogy azért többnyire képben vagyok a streameléssel kapcsolatban, de most meglepődtem :)
Hétvégén kollégával teszteltünk pár új "madzagot".
A forrás TIDAL, a készülék pedig egy iFi Zen stream volt, ami tud TIDAL connect-et.
Alapból egy IPAD szolgál mindig kezelő felületként, most egész véletlenül a kollégám androidos telefonján is és egy lap-topon is megnéztük.
Amin meglepődtünk, hogy mind a 3 készüléknek más hangja volt, zenétől függően hol az egyiket, hol a másikat hallottuk jobbnak. A "legrosszabb" talán a lap-top volt.
Ezek szerint akkor nem csak a streamer számít, hanem az is, hogy min keresztül kezeled?
Remélem érthetően fogalmaztam a kérdést.

Pár hozzászólással korábban volt erről szó, arra jutottak, hogy elvileg nem lehet különbség.
Ezek szerint mégis van...
Ki érti ezt

[Simici]

Sziasztok,
kérnék egy kis információt, ha valaki tudja a megoldást.
Eddig azt gondoltam, hogy azért többnyire képben vagyok a streameléssel kapcsolatban, de most meglepődtem :)
Hétvégén kollégával teszteltünk pár új "madzagot".
A forrás TIDAL, a készülék pedig egy iFi Zen stream volt, ami tud TIDAL connect-et.
Alapból egy IPAD szolgál mindig kezelő felületként, most egész véletlenül a kollégám androidos telefonján is és egy lap-topon is megnéztük.
Amin meglepődtünk, hogy mind a 3 készüléknek más hangja volt, zenétől függően hol az egyiket, hol a másikat hallottuk jobbnak. A "legrosszabb" talán a lap-top volt.
Ezek szerint akkor nem csak a streamer számít, hanem az is, hogy min keresztül kezeled?
Remélem érthetően fogalmaztam a kérdést.

[mishow]

,,Mi neked a "komolyabb"?"
KI
A vakbélgyuszi. Na az nagyon komoly!
BE

Komolyabb hang.

Poén volt, ott a szmájli, meg az “on-off”

[grindlock]

,,Mi neked a "komolyabb"?"

KI
A vakbélgyuszi. Na az nagyon komoly!

BE

Komolyabb hang.

[pali923]

A telefont nem lehet streamerként használni? Laikus kérdés.

A kérdés jogos tulajdonképpen. A válasz, hogy lehet, de valószínűleg nem érsz vele célba. Legalábbis én erre jutottam az elmúlt hetekben. Egy Auralic Mini és egy Electrocompaniet RENA S1 streamerek fordultak meg itt mostanában hosszasan ugyanarra a Schiit DAC-ra kötve, és nagyon nem ugyanaz volt a hang. Aztán egy ideig a Himedia (androidos) médiajátszómat hallgattam szintén a DAC-cal, és egész jónak hallottam a produkciót - egészen addig, amíg vissza nem raktam egy másik streamert.

Az almások majd elmondják, hogy mi a helyzet, Androiddal van tapasztalatom. Ha ki akarod próbálni, az USB Audio Player c. programot mindenképpen érdemes letölteni. Van neki ára is, de megfizethető. Itt vannak róla bővebb információk, egy próbát lehet, hogy megér: https://www.futureware.hu/?p=812

[gomolalaci]

,,Mi neked a "komolyabb"?"

KI
A vakbélgyuszi. Na az nagyon komoly!

BE

[grindlock]

Kényelmi szempontból "egydobozos" megoldás lenne a jó, de az meg nem bővíthető.

Szerintem is hallgass a többiekre. Én is egy olcsóbb streamert hallgatok egy jófajta Schiit DAC-kal, és szerintem nem vallanék szégyent a hanggal, ami itt van. Sokkal több variációs lehetőség lesz a jövőben, ha tovább akarsz lépni. Nálam a DAC és a streamer is el van dugva hátul, csak hangot adnak, nekem ez elég kényelmesnek tűnik. Úgyis csak a telefont vagy egy tabletet nézegetek.
Vagy pl. veszel egy olyan streamert, amiben van DAC, és aminek van digit kimenete is, aztán a DAC ráér később, ha tovább akarsz lépni. Jó képességű egybeépített készülékekkel sokkal nagyobb pénzért érheted el ugyanazt a hangot, legalábbis a 150-es keret ehhez nem tűnik soknak. Szerintem.

A telefont nem lehet streamerként használni? Laikus kérdés.

[pali923]

Kényelmi szempontból "egydobozos" megoldás lenne a jó, de az meg nem bővíthető.

Szerintem is hallgass a többiekre. Én is egy olcsóbb streamert hallgatok egy jófajta Schiit DAC-kal, és szerintem nem vallanék szégyent a hanggal, ami itt van. Sokkal több variációs lehetőség lesz a jövőben, ha tovább akarsz lépni. Nálam a DAC és a streamer is el van dugva hátul, csak hangot adnak, nekem ez elég kényelmesnek tűnik. Úgyis csak a telefont vagy egy tabletet nézegetek.
Vagy pl. veszel egy olyan streamert, amiben van DAC, és aminek van digit kimenete is, aztán a DAC ráér később, ha tovább akarsz lépni. Jó képességű egybeépített készülékekkel sokkal nagyobb pénzért érheted el ugyanazt a hangot, legalábbis a 150-es keret ehhez nem tűnik soknak. Szerintem.

[mishow]

Kényelmi szempontból "egydobozos" megoldás lenne a jó, de az meg nem bővíthető.
Audiolab 6000N-ről olvastam még jókat.

Így igaz, az "egydobozos" megoldás praktikusabb, a több dobozos rendszer pedig később bővíthető, fejleszthető. Nagy dilemma, mindkettő mellett vannak érvek és ellenérvek.
Az Audiolab streamerét nem ismerem, én is csak olvastam róla, talán valakinek lesz itt tapasztalata.

[grindlock]

Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?
Tegnap Tidal-ról hallgattam 44/16-ban led zeppelint és a bakelit verzióhoz képest nagyon rossz volt
Mi az árszint/készülék, ahol már minőségibb a megszólalás? Jelenleg Yamaha wxad-10 van.

Mi neked a "komolyabb"?
Komolyabb a kis Yamahánál, vagy komolyabb a streamerek között?
Mert az első ma már nem nagy kihívás (bár a wxad-10 a maga korában nem volt rossz), a mai belépő streamerek lényegesen többet tudnak.
A legfontosabb kérdések:
A streamert a saját belső beépített DAC-jával tervezed hallgatni, vagy külső DAC-kal?
Ha ez utóbbi, akor van-e már dacod és ha igen, mi az?
Mennyi a keret - a streamerre és a dacra együtt és/vagy külön?
Ezek nélkül az információk nélkül csak általánosságban lehet írni bármit.

Ha a wxad-10 "megugrása" a cél, akkor pár napja (hete) írtam erről hosszabban.
Ebben az esetben egy Wiim PRO, vagy egy Taga TWA-10B az ajánlatom, külső táppal. Ezek most 70eFt-ba kerülnek újként, és egy új TMP táp 45eFt. Mindkettő használható a saját dacjával, de külső DAC-kal mutatják magukat igazán.
Nem "hájgend", de kicsivel 100eFt felett hallgatható, korrekt hang.
Beépített dac esetén ma talán még mindig a Lindemann Limetree Network lehet a megfizethető alternatíva, használtan mostanában 220-250eFt az ára, és csúszik lefelé. Esetleg a Silent Angel beépített dacos verziói jöhetnek szóba, a Bremen B1 újonnan 250, és Retrofuturista fórumtárs jókat írt róla. A Munich már húzósabb, de a kis Yamahánál a Bremen is nagyságrendi előrelépés lesz. A táptuning minden esetben játszik.

Ha viszont az LP megugrása a cél, akkor rossz hírem van: az a kategória ma már a milliós árszinten mozog.
Egyébként meg nem ajánlom az LP-vel való összeméregetést, annyira MÁS hang a kettő, hogy lesznek zenék, amin egy olcsó LP lejátszó fel tudja adni a leckét a drága streamernek - de itt már belecsúszunk az "analóg vs. digitális" hitvitába, ami OFF is, meg végtelen is, szóval a gondolatmenet ezen részét itt lezárnám

A yamaha wxad-10-nél komolyabbra gondolok, igen.
Szeretem, mert könnyen kezelhető, meg az előzőhőz képest sokkal jobb a hangja,
de nem kellett volna az LP-s összehasonlítás. :-(
Milliókat nem költök erre, nem azokat az időket éljük, 100-150 lenne a keret.

Kényelmi szempontból "egydobozos" megoldás lenne a jó, de az meg nem bővíthető.
Audiolab 6000N-ről olvastam még jókat.

[mishow]

Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?
Tegnap Tidal-ról hallgattam 44/16-ban led zeppelint és a bakelit verzióhoz képest nagyon rossz volt
Mi az árszint/készülék, ahol már minőségibb a megszólalás? Jelenleg Yamaha wxad-10 van.

Mi neked a "komolyabb"?
Komolyabb a kis Yamahánál, vagy komolyabb a streamerek között?
Mert az első ma már nem nagy kihívás (bár a wxad-10 a maga korában nem volt rossz), a mai belépő streamerek lényegesen többet tudnak.
A legfontosabb kérdések:
A streamert a saját belső beépített DAC-jával tervezed hallgatni, vagy külső DAC-kal?
Ha ez utóbbi, akor van-e már dacod és ha igen, mi az?
Mennyi a keret - a streamerre és a dacra együtt és/vagy külön?
Ezek nélkül az információk nélkül csak általánosságban lehet írni bármit.

Ha a wxad-10 "megugrása" a cél, akkor pár napja (hete) írtam erről hosszabban.
Ebben az esetben egy Wiim PRO, vagy egy Taga TWA-10B az ajánlatom, külső táppal. Ezek most 70eFt-ba kerülnek újként, és egy új TMP táp 45eFt. Mindkettő használható a saját dacjával, de külső DAC-kal mutatják magukat igazán.
Nem "hájgend", de kicsivel 100eFt felett hallgatható, korrekt hang.
Beépített dac esetén ma talán még mindig a Lindemann Limetree Network lehet a megfizethető alternatíva, használtan mostanában 220-250eFt az ára, és csúszik lefelé. Esetleg a Silent Angel beépített dacos verziói jöhetnek szóba, a Bremen B1 újonnan 250, és Retrofuturista fórumtárs jókat írt róla. A Munich már húzósabb, de a kis Yamahánál a Bremen is nagyságrendi előrelépés lesz. A táptuning minden esetben játszik.

Ha viszont az LP megugrása a cél, akkor rossz hírem van: az a kategória ma már a milliós árszinten mozog.
Egyébként meg nem ajánlom az LP-vel való összeméregetést, annyira MÁS hang a kettő, hogy lesznek zenék, amin egy olcsó LP lejátszó fel tudja adni a leckét a drága streamernek - de itt már belecsúszunk az "analóg vs. digitális" hitvitába, ami OFF is, meg végtelen is, szóval a gondolatmenet ezen részét itt lezárnám

[csaba203]

• Ha a Yamaha saját dac-ját használod, akkor egy ilyen szintű készüléktől nem kell csodát várni. Viszont csak futóműként használva egy jóhangú dac-kal tudna meglepetést okozni. Én egy Wiim Mini-t használok egy elég komoly rendszerben futóműként és nem érzem katasztrofálisnak a hangot.

Sziasztok
Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?
Tegnap Tidal-ról hallgattam 44/16-ban led zeppelint és a bakelit verzióhoz képest nagyon rossz volt
(szögelt a dob, elmosódott ének, semmi dinamika, lélek nélküli előadás).
Gondolom, erről a streamer, a tidal platformra feltöttött hanganyag és a 44/16 együttesen tehet?
Mi az árszint/készülék, ahol már minőségibb a megszólalás? Jelenleg Yamaha wxad-10 van.
Köszi a tippeket.

Ennek nincs digitális kimenete, csak analóg, így külső dac nem köthető rá. :-(

Ó ezt nem tudtam. Sorry.

[grindlock]

Sziasztok
Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?
Tegnap Tidal-ról hallgattam 44/16-ban led zeppelint és a bakelit verzióhoz képest nagyon rossz volt
(szögelt a dob, elmosódott ének, semmi dinamika, lélek nélküli előadás).
Gondolom, erről a streamer, a tidal platformra feltöttött hanganyag és a 44/16 együttesen tehet?
Mi az árszint/készülék, ahol már minőségibb a megszólalás? Jelenleg Yamaha wxad-10 van.
Köszi a tippeket.

Nem tudom miből következtettél arra hogy a 44/16 bármiről is tehet, de valójában az nem. Bőven bőven elég a jó illetve a nagyon magas szintű hanghoz is.

Nem következtetés volt, hanem egy nyiott kérdés. :-)

[grindlock]

• Ha a Yamaha saját dac-ját használod, akkor egy ilyen szintű készüléktől nem kell csodát várni. Viszont csak futóműként használva egy jóhangú dac-kal tudna meglepetést okozni. Én egy Wiim Mini-t használok egy elég komoly rendszerben futóműként és nem érzem katasztrofálisnak a hangot.

Sziasztok
Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?
Tegnap Tidal-ról hallgattam 44/16-ban led zeppelint és a bakelit verzióhoz képest nagyon rossz volt
(szögelt a dob, elmosódott ének, semmi dinamika, lélek nélküli előadás).
Gondolom, erről a streamer, a tidal platformra feltöttött hanganyag és a 44/16 együttesen tehet?
Mi az árszint/készülék, ahol már minőségibb a megszólalás? Jelenleg Yamaha wxad-10 van.
Köszi a tippeket.

Ennek nincs digitális kimenete, csak analóg, így külső dac nem köthető rá. :-(

[marconi]

Sziasztok
Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?
Tegnap Tidal-ról hallgattam 44/16-ban led zeppelint és a bakelit verzióhoz képest nagyon rossz volt
(szögelt a dob, elmosódott ének, semmi dinamika, lélek nélküli előadás).
Gondolom, erről a streamer, a tidal platformra feltöttött hanganyag és a 44/16 együttesen tehet?
Mi az árszint/készülék, ahol már minőségibb a megszólalás? Jelenleg Yamaha wxad-10 van.
Köszi a tippeket.

Nem tudom miből következtettél arra hogy a 44/16 bármiről is tehet, de valójában az nem. Bőven bőven elég a jó illetve a nagyon magas szintű hanghoz is.

[csaba203]

• Ha a Yamaha saját dac-ját használod, akkor egy ilyen szintű készüléktől nem kell csodát várni. Viszont csak futóműként használva egy jóhangú dac-kal tudna meglepetést okozni. Én egy Wiim Mini-t használok egy elég komoly rendszerben futóműként és nem érzem katasztrofálisnak a hangot.

Sziasztok
Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?
Tegnap Tidal-ról hallgattam 44/16-ban led zeppelint és a bakelit verzióhoz képest nagyon rossz volt
(szögelt a dob, elmosódott ének, semmi dinamika, lélek nélküli előadás).
Gondolom, erről a streamer, a tidal platformra feltöttött hanganyag és a 44/16 együttesen tehet?
Mi az árszint/készülék, ahol már minőségibb a megszólalás? Jelenleg Yamaha wxad-10 van.
Köszi a tippeket.

[alto]

Jelentem Luminék már megint elcsesztek egy-két (eddig jól működő) dolgot az új firmware-el kapcsolatban.

Zenelejátszás közben pillanat állj, majd back gomb, szeretném a zenét az elejéről játszani.... Úgy 10-15mp múlva meg is történik. Zeneszámba beletekerésnél ugyanez.... És a sima vissza gombra kattintva szintén ennyi idő, amíg az elejétől kezdi játszani a track-et.

Ez a minden új firmware-nél elforduló bugok már kicsit idegesítőek. Jön egy új szoftver, pár előző hibát javtanak benne, de újakat is csinálnak....

Imádom a Lumint, de ez azért bosszantó.

Ja, a teljes hálózat és készülékek komplett áramtalanítást és újraindítást kaptak... A hibák megvannak ugyanúgy.

Én szinte kizárólag Roonból hajtom, ott nem tapasztaltam ilyen változást. Szerencsére a Luminokhoz 1-2 havonta érkezik firmware frissítés, bizonyosan meg fogják oldani hamar.

[DJK]

Jelentem Luminék már megint elcsesztek egy-két (eddig jól működő) dolgot az új firmware-el kapcsolatban.

Zenelejátszás közben pillanat állj, majd back gomb, szeretném a zenét az elejéről játszani.... Úgy 10-15mp múlva meg is történik. Zeneszámba beletekerésnél ugyanez.... És a sima vissza gombra kattintva szintén ennyi idő, amíg az elejétől kezdi játszani a track-et.

Ez a minden új firmware-nél elforduló bugok már kicsit idegesítőek. Jön egy új szoftver, pár előző hibát javtanak benne, de újakat is csinálnak....

Imádom a Lumint, de ez azért bosszantó.

Ja, a teljes hálózat és készülékek komplett áramtalanítást és újraindítást kaptak... A hibák megvannak ugyanúgy.

[grindlock]

Sziasztok
Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?

Ez itt már rögtön egy ellentmondás.

Használt áron 250-300e alatt szerintem ne is gondolkodj ilyenben.

Persze mindenkinek más az a szint, amit már elfogadhatónak tart. Szerintem azért egy CA CXN, vagy Lindemann Limetree kategória már azért bőven nem rossz.

Köszi

[Alex_Aston]

Sziasztok
Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?

Ez itt már rögtön egy ellentmondás.

Használt áron 250-300e alatt szerintem ne is gondolkodj ilyenben.

Persze mindenkinek más az a szint, amit már elfogadhatónak tart. Szerintem azért egy CA CXN, vagy Lindemann Limetree kategória már azért bőven nem rossz.

[grindlock]

Sziasztok
Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?
Tegnap Tidal-ról hallgattam 44/16-ban led zeppelint és a bakelit verzióhoz képest nagyon rossz volt
(szögelt a dob, elmosódott ének, semmi dinamika, lélek nélküli előadás).
Gondolom, erről a streamer, a tidal platformra feltöttött hanganyag és a 44/16 együttesen tehet?
Mi az árszint/készülék, ahol már minőségibb a megszólalás? Jelenleg Yamaha wxad-10 van.
Köszi a tippeket.

[s4tch]

Sziasztok! DAP hangsugárzós rendszerben, mint médialejátszó? Vagy csak mint futómű, hozzáadva bridge és DAC? Van vkinek tapasztalata? Innen jött az ötlet: https://6moons.com/industry_articles/de ... ic-server/

Nálam korábban 3 lejátszó volt bekötve az épp aktuális hangfalas rendszerbe: Benjie S5 ("egy pálcás" offline mp3 játékos), Hiby R3 (belépő kategóriás hálózatos dap) és AK 120 Mk2 (az AK akkori kínálatának felső szegmensége tartozó, olcsónak már semmiképp sem mondható lejátszó). Mindegyikben kellemesen csalódtam, még a Benjie-ből is simán élvezhető minőségű zene jön. Persze mindig tegyük hozzá, hogy árához képest: az egy 20 dolláros lejátszó. Az AK egyenesen remek volt, a Cirrus dacos lejátszóikra jellemző, enyhén édeskés, de nagyon részletes, szellős középtartományt áthozta a hangfalas láncba is.

Nyilván nem egy családbarát megoldás a hangfalas láncba kötött dap. Nehézkes a vezérlés (a HibyLink segíthet valamit, viszont azzal a hálózatos szolgáltatásokat pár hónapja még nem lehetett vezérelni), valahogy a lejátszók töltését is meg kell oldani, ami kevésbé praktikus és plusz egy dolgot jelent, amire muszáj odafigyelni. Illetve a lejátszók akksija folyamatos töltés mellett biztosan hamar tönkre tud menni. Ezzel együtt hallottam olyanról, aki dapra bízta a lokális fájlok lejátszását, és elégedett volt az eredménnyel. Ha a praktikus kihívások nem zavarnak, vágj bele nyugodtan.

[spenotlaci]

Sziasztok! DAP hangsugárzós rendszerben, mint médialejátszó? Vagy csak mint futómű, hozzáadva bridge és DAC? Van vkinek tapasztalata? Innen jött az ötlet: https://6moons.com/industry_articles/de ... ic-server/

[szfi]

Jazz-ből és deep house-ból is…

Nálam Török Ádámból lesz Szécsi Pali...

Nálam meg állandóan feka négerek búgatják a vacak zenéjüket. Nem értem, mert sosem voltam oda értük.
Viszont, ha úgy keresgélek mindig, hogy elindítom és egy perctől beletekerve belehallgatok kb egy percig, akkor azt hiszi, hogy két percig hallgattam és tetszik?

Viszont makacs hallgatási móddal néha még a jazz "virág zuhatagában" is érdekes utat talál...