Hálózati audio lejátszók

[grindlock]

Sziasztok
Milyen "komolyabb" streamerek léteznek, amik még nem kerülnek több százezerbe?
Tegnap Tidal-ról hallgattam 44/16-ban led zeppelint és a bakelit verzióhoz képest nagyon rossz volt
(szögelt a dob, elmosódott ének, semmi dinamika, lélek nélküli előadás).
Gondolom, erről a streamer, a tidal platformra feltöttött hanganyag és a 44/16 együttesen tehet?
Mi az árszint/készülék, ahol már minőségibb a megszólalás? Jelenleg Yamaha wxad-10 van.
Köszi a tippeket.

[s4tch]

Sziasztok! DAP hangsugárzós rendszerben, mint médialejátszó? Vagy csak mint futómű, hozzáadva bridge és DAC? Van vkinek tapasztalata? Innen jött az ötlet: https://6moons.com/industry_articles/de ... ic-server/

Nálam korábban 3 lejátszó volt bekötve az épp aktuális hangfalas rendszerbe: Benjie S5 ("egy pálcás" offline mp3 játékos), Hiby R3 (belépő kategóriás hálózatos dap) és AK 120 Mk2 (az AK akkori kínálatának felső szegmensége tartozó, olcsónak már semmiképp sem mondható lejátszó). Mindegyikben kellemesen csalódtam, még a Benjie-ből is simán élvezhető minőségű zene jön. Persze mindig tegyük hozzá, hogy árához képest: az egy 20 dolláros lejátszó. Az AK egyenesen remek volt, a Cirrus dacos lejátszóikra jellemző, enyhén édeskés, de nagyon részletes, szellős középtartományt áthozta a hangfalas láncba is.

Nyilván nem egy családbarát megoldás a hangfalas láncba kötött dap. Nehézkes a vezérlés (a HibyLink segíthet valamit, viszont azzal a hálózatos szolgáltatásokat pár hónapja még nem lehetett vezérelni), valahogy a lejátszók töltését is meg kell oldani, ami kevésbé praktikus és plusz egy dolgot jelent, amire muszáj odafigyelni. Illetve a lejátszók akksija folyamatos töltés mellett biztosan hamar tönkre tud menni. Ezzel együtt hallottam olyanról, aki dapra bízta a lokális fájlok lejátszását, és elégedett volt az eredménnyel. Ha a praktikus kihívások nem zavarnak, vágj bele nyugodtan.

[spenotlaci]

Sziasztok! DAP hangsugárzós rendszerben, mint médialejátszó? Vagy csak mint futómű, hozzáadva bridge és DAC? Van vkinek tapasztalata? Innen jött az ötlet: https://6moons.com/industry_articles/de ... ic-server/

[szfi]

Jazz-ből és deep house-ból is…

Nálam Török Ádámból lesz Szécsi Pali...

Nálam meg állandóan feka négerek búgatják a vacak zenéjüket. Nem értem, mert sosem voltam oda értük.
Viszont, ha úgy keresgélek mindig, hogy elindítom és egy perctől beletekerve belehallgatok kb egy percig, akkor azt hiszi, hogy két percig hallgattam és tetszik?

Viszont makacs hallgatási móddal néha még a jazz "virág zuhatagában" is érdekes utat talál...

[La_Valse]

Mostanában volt 50 éves a mai értelemben vett Ethernet ötlete.
1973. május 22-én Robert Metcalfe feljegyzést írt a Xerox Palo Alto Research Center vezetőségének, amelyben elmagyarázta, hogyan működhet az Ethernet.
Egy törvényt is neveztek el róla.
Ez a törvény kimondja, hogy a távközlési hálózat értéke arányos a rendszerhez csatlakoztatott csomópontok számával.

[Redguy]

Érdekes lépést tett a Lumin, a legújabb firmware frissítés lehetővé teszi, hogy a PLEX platformból is vezérelhessük a Luminokat. Nagyon úgy tűnik, hogy a PLEX bejelentkezett a Roon konkurenciájaként. https://luminmusic.com/support-plex.html

Az a felhasználóknak jó ha van valós konkurencia, netán verseny a felhasználókért.
Reméljük, hogy minden szempontból tényleges konkurencia lesz a Plex.

[mishow]

Nálam Török Ádámból lesz Szécsi Pali...

"Egyszer volt egy tulipán, tulipánból paprika, paprikából Jancsika, Jancsikából kiskirály, kiskirályból tulipán"

Hát valahogy így ...

[pali923]

Nálam Török Ádámból lesz Szécsi Pali...

Ez kész! Te nyertél!

Minden esetre ezek után főleg örülök, hogy ezt a funkciót sosem jutott eszembe kipróbálni sem.

[tamagaba]

Csak mert a Tidal app-nal komolyzenebol 5 szam utan rock lesz.

Jazz-ből és deep house-ból is…

Nálam Török Ádámból lesz Szécsi Pali...

Nálam meg állandóan feka négerek búgatják a vacak zenéjüket. Nem értem, mert sosem voltam oda értük.
Viszont, ha úgy keresgélek mindig, hogy elindítom és egy perctől beletekerve belehallgatok kb egy percig, akkor azt hiszi, hogy két percig hallgattam és tetszik?

[alto]

“Music recommendation engine with personalised mixes*”

Ezek szerint igen.

Csak mert a Tidal app-nal komolyzenebol 5 szam utan rock lesz.

Jazz-ből és deep house-ból is…

Nálam Török Ádámból lesz Szécsi Pali...

[vazze]

Tud a Roon-ak konkuralni a zenek automatikus kivalasztasanal? Ha Roon-ba beteszek egy zenei stilust akkor nagyon tudja egymasutan kivalasztani az albumokat.

“Music recommendation engine with personalised mixes*”

Ezek szerint igen.

Csak mert a Tidal app-nal komolyzenebol 5 szam utan rock lesz.

Jazz-ből és deep house-ból is…

[tottyi]

Érdekes lépést tett a Lumin, a legújabb firmware frissítés lehetővé teszi, hogy a PLEX platformból is vezérelhessük a Luminokat. Nagyon úgy tűnik, hogy a PLEX bejelentkezett a Roon konkurenciájaként. https://luminmusic.com/support-plex.html

Tud a Roon-ak konkuralni a zenek automatikus kivalasztasanal? Ha Roon-ba beteszek egy zenei stilust akkor nagyon tudja egymasutan kivalasztani az albumokat.

“Music recommendation engine with personalised mixes*”

Ezek szerint igen.

Csak mert a Tidal app-nal komolyzenebol 5 szam utan rock lesz.

[vazze]

Érdekes lépést tett a Lumin, a legújabb firmware frissítés lehetővé teszi, hogy a PLEX platformból is vezérelhessük a Luminokat. Nagyon úgy tűnik, hogy a PLEX bejelentkezett a Roon konkurenciájaként. https://luminmusic.com/support-plex.html

Tud a Roon-ak konkuralni a zenek automatikus kivalasztasanal? Ha Roon-ba beteszek egy zenei stilust akkor nagyon tudja egymasutan kivalasztani az albumokat.

“Music recommendation engine with personalised mixes*”

Ezek szerint igen.

[tottyi]

Érdekes lépést tett a Lumin, a legújabb firmware frissítés lehetővé teszi, hogy a PLEX platformból is vezérelhessük a Luminokat. Nagyon úgy tűnik, hogy a PLEX bejelentkezett a Roon konkurenciájaként. https://luminmusic.com/support-plex.html

Tud a Roon-ak konkuralni a zenek automatikus kivalasztasanal? Ha Roon-ba beteszek egy zenei stilust akkor nagyon tudja egymasutan kivalasztani az albumokat.

[alto]

Érdekes lépést tett a Lumin, a legújabb firmware frissítés lehetővé teszi, hogy a PLEX platformból is vezérelhessük a Luminokat. Nagyon úgy tűnik, hogy a PLEX bejelentkezett a Roon konkurenciájaként. https://luminmusic.com/support-plex.html

[vazze]

Egyébként nem tudom miért gondoljátok azt, hogy egy ilyen gyártó nem mérlegeli alaposan azt, hogy mit jelent kereskedelmi/marketing szempontból az adroidos vezérlés elhagyása. Ezen a szinten nem szoktak adhoc döntéseket hozni.

Szerintem szokás szerint túlbeszéltük ezt a témát. Én is leírtam, hogy semmiféle nehézséget nem jelent almás gép nélkül használni a Minit, a többi csak elmélkedés a gyártók szokásairól. Az androidosok meg legfeljebb elképzelik, hogy mégis mennyivel lenne jobb a hang, ha a Lightning-ről menne a zene.

Egy "jobb" fórumon elmehettünk volna abba az irányba is, hogy miért is marhaság az iphone-t megvenni, és milyenek azok, akik mégis megteszik. Szerencsére ezt (eddig?) nem tettük. No nem baj, majd lesz más.

Ennek azért örülök. Így talán nem kell itt pironkodnom , hogy 13 éve elégedett Mac és iPhone felhasználó vagyok.

[pali923]

Egyébként nem tudom miért gondoljátok azt, hogy egy ilyen gyártó nem mérlegeli alaposan azt, hogy mit jelent kereskedelmi/marketing szempontból az adroidos vezérlés elhagyása. Ezen a szinten nem szoktak adhoc döntéseket hozni.

Szerintem szokás szerint túlbeszéltük ezt a témát. Én is leírtam, hogy semmiféle nehézséget nem jelent almás gép nélkül használni a Minit, a többi csak elmélkedés a gyártók szokásairól. Az androidosok meg legfeljebb elképzelik, hogy mégis mennyivel lenne jobb a hang, ha a Lightning-ről menne a zene.

Egy "jobb" fórumon elmehettünk volna abba az irányba is, hogy miért is marhaság az iphone-t megvenni, és milyenek azok, akik mégis megteszik. Szerencsére ezt (eddig?) nem tettük. No nem baj, majd lesz más.

[Redguy]

Nem tudom, hogy miért prémium az Iphone? Szakképző iskolában tanítok (nem elit gimi), a diákok felének almás telója van. Aki csóró, inkább elmegy nyárom dolgozni, ha a szülők nem veszik meg neki. Ez csak a mi korosztályunk nyavalygása, hogy sajnáljuk ilyesmire a pénzt, a divat mindent elsöpör, az ésszerűséget is.

Az hogy mitől/miért pémium, azt nem tudom, de gyanítom, hogy elsősorban a marketingeseknek köszönhetően oda sorolja a nép. Ezt az mutatja a leginkább, hogy mint mondod, akinek nincs pénze rá az is megveszi, hogy menő legyen tőle...

[PgSpa]

Nem tudom, hogy miért prémium az Iphone? Szakképző iskolában tanítok (nem elit gimi), a diákok felének almás telója van. Aki csóró, inkább elmegy nyárom dolgozni, ha a szülők nem veszik meg neki. Ez csak a mi korosztályunk nyavalygása, hogy sajnáljuk ilyesmire a pénzt, a divat mindent elsöpör, az ésszerűséget is.

[alto]

Egyébként nem tudom miért gondoljátok azt, hogy egy ilyen gyártó nem mérlegeli alaposan azt, hogy mit jelent kereskedelmi/marketing szempontból az adroidos vezérlés elhagyása. Ezen a szinten nem szoktak adhoc döntéseket hozni.

A három vezető specializált prémium streamer gyártó(Lumin, Aurender, Auralic) közül egyedül a Luminnak van adroidos vezérlése, meglátásom szerint kizárólag a Lumin D2 miatt, mert azon az árszinten ez még számít. A Luminoknál a support problémák túlnyomó többségét épp az android app okozza, nem csodálkoznék rajta, ha ők feladnák ezt a vonalat előbb utóbb.

Az hogy gyártói oldalról micsoda fejtörést okoz egy streamer fejlesztés funkcionalitás/vezérelhetőség versus fejlesztési/karbantartási költségek optimalizálása, arról érdemes megkérdezni Huszti Zsoltot a Heed Audionál.

[sutemenyx]

Fura döntés kizárni a felhasználók nem elhanyagolható részét a vásárlók közül.

Szerintem is itt van a lényeg.
Tudjuk, hogyan működik az egyszeri vásárló (és választópolgár). Annyit hall félfüllel, hogy az Auralic termékek csak az Apple termékeivel mennek. Pont. Innentől nem lesz belőle vásárló, mert nincs olyan telefonja.

Nem tudunk egy szoftvert egy milliós gép mellé tenni - ez nagyon nem trendi manapság itt a 21. században.

Nézzük egy kicsit meg más szemszögből is a dolgot: minél inkább haladunk a highEND-ség felé, annál kevésbé szempont a tömeges eladása a terméknek. Egy pont után előfordul már az a szemlélet is, hogy kifejezetten nem is akarnak eladni belőle mondjuk évi 1-10 darabnál többet. Ennek megfelelő az árazás is, hogy ne is akarják megvenni sokan. Vannak emberek, akik eleve azért vesznek valamit ami drága, mert csak 1db vagy nagyon kevés van belőle. Az ő szemükben a tömegtermelt highend készülék elég vicces dolog. Jó példa mondjuk az Ongaku, legyen az akár Kondo, akár angol Note, azt nem fogja megvenni mindenki. Nem is tudnának annyit gyártani belőle és nem is akarnak. Eközött a szemlélet és a tömegtermelés között pedig van egy széles átmenet. Az Auralic bepozicionálta magát valahova, simán lehet, hogy ők nem is akarnak 2x annyit eladni, lehet hogy nem is lenne rá kapacitásuk. Így aztán minek vállalják be a plusz platformmal való szenvedést. Majd ha nem fog menni a bolt, akkor talán lehet, hogy megteszik, hogy nyerjenek egy kis piacot még.

[Ottokár]

Egy másik prémium streamer gyártónak az Aurendernek (1,5 milliótól 10 millióig tartó árcédulákkal) sincs Androidos vezérlőappja, sőt az iOS app is csak iPad-an fut, iPhone-on nem, mivel azt mondják, hogy a tökéletes felhasználói élményt csak a nagyobb képernyőn tudják garantálni.

Nálam ez a parasztvakítás kategória, bár nem is ez a vásárló réteg vagyok, lehet itt már erre van igény.
De nekem ez akkor is fura, mert nem az lenne a lényeg, hogy minél egyszerűbben lehessen kezelni valamit? Miért fontos a nagy kijelző, ha zenét akarok hallgatni? Meg akarok nyomni 3 gombot, és hátra dőlni.

De persze lehet, ezen a szinten erre van igény, ezt persze el tudom képzelni.

Muris, amikor fórumozó társaink okosabbak akarnak lenni egy csúcsmárka profijainál, tanácsokat akarnak adni, sőt jobban tudják azok pénzügyi és műszaki érdekeit mint azok. Ráadásul, még sértve is érzik magukat, mintegy kitekesztve, a cég által hátrányosan megkülönböztetve. Érvelésükben még a bezzeg ez a cég, bezzeg az a cég típusú indoklás is felbukkan, javaslataik kiterjednek bulgár programozók alkalmazására is. Autós példánál maradok. BMWmben nem lehet állítani a biztonsági öv magassági pontját. Kényelmetlen néha. Nem írtam a BMW nek, hogy vegyenek föl olasz utastér konstruktőrökket, hanem egyszerűen elfogadtam a cég közismert magyarázatát: ha a biztonsági öv kényelmetlen egy BMW-ben akkor ön nem a megfelelő vezetési pozícióban ül. Lefordítva, ha ön nincs megelégedve azzal hogy az Auralicot Apple-re optimalizálják, akkor ez a termék önnek nem való.

[alto]

Fura döntés kizárni a felhasználók nem elhanyagolható részét a vásárlók közül.

Szerintem is itt van a lényeg.
Tudjuk, hogyan működik az egyszeri vásárló (és választópolgár). Annyit hall félfüllel, hogy az Auralic termékek csak az Apple termékeivel mennek. Pont. Innentől nem lesz belőle vásárló, mert nincs olyan telefonja.

Nem tudunk egy szoftvert egy milliós gép mellé tenni - ez nagyon nem trendi manapság itt a 21. században.

Magadból indulsz ki, de te nem ismered azt a vásárlói réteget, amelyik prémium streamereket vásárol. Ők egyátalán nem így gondolkodnak.

[alto]

A belépő szintű vagy középkategóriás streamerek gyártói nyilván nem engedhetik meg maguknak, hogy ne legyen Androidos vezérlő appjuk. Az Auralic esetében - ha eltekintünk az évtizeddel ezelőtti, már régóta nem gyártott Mini és Femto modellektől - nincs a kínálatban 1 millió alatt semmi, az új G2 széria meg 2 millió felett kezdődik. Ehhez képest nem ördögtől való az elképzelés, hogy vegyél hozzá egy jó állapotú használt iPadet 70-80 ezerért távirányítónak, ami tökéletes megoldás az adott feladatra. Ha nem szereted az almát, legfeljebb nem használod semmi másra.

Egy csomó prémium autó gyártó is előírja a 98-as benzin használatát, mert arra optimalizálják a motort. Senki nem fog azért nem megvenni egy Ferrarit, mert nem tudja olcsóbb 95-sel megtankolni.
...
Gyártói oldalról nézve érdemes azt is figyelembe venni, hogy az ilyen specializált prémium streamer gyártók aprócska cégek a tömegtermékgyártó mammutokhoz (pl. Denon, Marantz) képest, nagyságrendekkel kisebb büdzsével. Márpedig kétféle oprendszerre fenntartani a controller app-ot dupla költséget jelent fejlesztés és a customer support oldalon egyaránt.

Azért érzek itt egy apró ellentmondást: prémium gyártó vs fejlesztési költségek. A puccos alu házat és a prémium alkatrészeket kifizettetik a vásárlókkal, az app fejlesztési költsége nem fér bele? Te tudhatod a legjobban, milyen árréssel dolgozik az Auralic. A Luminnak belefért droidos appot készíteni, Innuosnak, Linn-nek szintén. Egyik sem egy Denon/Marantz méretű cég.

Csak szándék kérdése, főleg, hogy nem atomfizika egy ilyen app, gyakorlatilag egy létező GUI-t kell átpakolni másik rendszer alá. Dupla support költséget sem látom indokoltnak.

Az autókat nem keverném ide. A minőségi üzemanyagnak műszaki okai vannak, kihegyezett motorokat képtelenség alacsony oktánszámú benzinnel specifikációkon belül üzemeltetni. Egy ilyen app gyakorlatilag semmit nem csinál, csak vezérel. Kb mintha azt mondaná egy gyártó, hogy csak kimondottan jobbkezes távirányítót készít a prémium élményre hivatkozva - és még az is indokoltabb lenne, lévén az emberek 90%-ának kedveznének. Az iPad piaci részesedése 50% alatti.

Fura döntés kizárni a felhasználók nem elhanyagolható részét a vásárlók közül. Ja, és nem a vásárlókkal szúrnak ki, bárki talál 20 másik terméket, ha úgy gondolja, hogy zavarja az önkényes korlátozás.

Egyébként milyen prémium élményt biztosít egy iPad, aminek még oled kijelző sem jutott?

A mobilalkalmazás fejlesztés valóban nem atomfizika, de annál azért sokkal bonyolultabb mint ahogy te ezt elképzeled kívűlről. Kezdjük azzal, hogy iOS-re a fejlesztő környezet leginkább Swift vagy Objective-C nyelveken alapszik, az Android esetén pedig Javara.

A gyakorlati kereskedői tapasztalatom pedig az, hogy eddig még egyetlenegy vásárlónkat sem tántorította el az Auralictól az, hogy nem lehet Androidból vezérelni. Egy több milliós streamert nem a 100ezer forintos telefonjukhoz vesznek a népek.

Egyébként pl. a Luminokhoz létezik 100ezres külön megvásárolható hagyományos távirányító is minimális funkcionalítással (stop, play, prev, next, mute, volume), azt is megveszik néha kényelmi szempontok miatt.

Ha nem tetszik az autós hasonlatom, akkor mondok mást: Az emberek általában a nadrághoz választanak övet, nem az övhöz nadrágot.

[vazze]

Az android esetében már régóta nem az alap operációs rendszerrel van a baj , az sok esetben túlszárnyalja az ios-t. A gond inkább az , hogy lassan már a villanyborotva is androidos egy kijelzővel meg wifivel. Annyi féle hulladék minőségű eszközre telepítik fel amiknek vacak kijelzője van nulla felbontással. Arra az összes pixelszámra optimalizálni kellene a lightning ds-t ami iszonyat munka. Ráadásul ugyanazt a felhasználói élményt kellene nyújtani bármilyen eszközön. Apple esetében ez rendkívül egyszerű mert relatíve kevés számú eszköz van.
Akinek meg nem futja egy használt iPad minire pár tízezer forintért az ne vegyen kétmillióért Auralicot.
Apropó mennyibe is kerül a Lumin opcionális infra távja???