Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Általában a hifiről

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6784
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5963
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

wittao írta:
2023.05.12., pén. 07:40
A 3000 Ft-rol 4500 Ft-ra torteno emelest minden elojel nelkul meglehetosen durva emelesnek tartom (a rablas talan jobb szo).
Nem vagyok az a surun valtogato tipus, mert szeretem az Apple okoszisztemajat.
Úgy látszik, erre megy ki a játék Apple-éknél. A cloud-tárhelyek csapdája. :smile51:

(szerencsére én még mindig csak 50GB-ot "bérelek" náluk, és csak azért, mert olcsóbb így (még egy esetleges 50%-os áremelés esetén is hosszabb távon is, mint az iPhone-ba meg iPad-be több háttértárat választani - mást tehát nemcsinálok ezzel a bérelt tárhellyel, mint mobiltárhely-optimalizálást. Szerencsére.)
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6784
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5963
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

fererencz írta:
2023.05.12., pén. 07:02
... az én általam felfogható különbség összehallgatva a kettőt lényegében jelentéktelen. A plusz amit ad, az már nem.

Egyébként Myryad MA 120 kontra Denon AVR-3311.
Ok :rolleyes:
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2055
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1108

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Aszpirin írta:
2023.05.12., pén. 06:50
fererencz írta:
2023.05.11., csüt. 21:14
gyongyhalas írta:
2023.05.11., csüt. 20:27
Na ez is egy Sz.v.sz. :smile53:
Én ezt elfogadom.
Viszont örülök, hogy ezen túlléptem. Bár kicsit még nehéz elengedni a végfokom sok "audiofil" benyomású dolgát...
Na meg hát hol van ez az eredmény egy hifista-szemet gyönyörködtető készülék megvásárlásától?? Szóra sem érdemes. :rolleyes:
Azt hiszem, gyöngyhalas hozzászólásának a lényege az volt, hogy egy 500ezer forintos AVR sztereó hanginőségét (kevés kivétellel) egy jól megválasztott 100-150 ezer forintos sztereó erősítővel is felülmúlhatod :D (a hifista szemet gyönyörködtető erősítők jellemzően nem ebben az árkategóriában mozognak, ugye) A különbségből pedig bőven futja olyan (aktív) szubra, amin van szubkimenet nélküli sztereo erősítők hangsugárzó-kimeneteire csatlakoztatható magas jelszintű bemenet ("high level input" az én szubomon pl van. Persze ez csak akkor releváns, ha (még) nem adott eleve az AVR. De ettől még igaz lehet, szvsz.
Egy normál sztereó erősítővel viszont az esetek kb több mint 99%-ában le kell mondanunk a high-pass, illetve külön EQ-zás és időzítésállítás lehetőségéről a fő hangsugárzók felé, bármilyen fullos tudású subot is illesztünk mellé. Fererencz esetében ez eléggé megnehezítené vagy szinte ellehetetlenítené a rendes integrációt és a nagy kiemelésektől (és beszakadásoktól) mentes mélyátvitel elérését. Ha jól tudom ő pedig részben épp ezért fogott bele az egészbe.

Online
Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 873
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fererencz »

gyongyhalas írta:
2023.05.12., pén. 07:50

Nem kell senki szavát biztosra venni. "enyémet sem" :D Pont ezért jó ha saját tapasztalatainkat leírjuk és ebből lehet következtetni vagy kipróbálni dolgokat. Én is így gondoltam először és nem fordítva ,hogy veszek egy nagy tudású házimozierősítőt és egyben letudom a zene hallgatás kérdését is...Idővel és sok próbálkozás ,ezt felülírta.
Egyébként nem értem ezt a vágási kényszert és a sub kérdést sem ,sőt a hangszínszabályozást és az EQ szükségességét sem....Már szerintem ezek elhagyhatósága egy rendszerben , talán a jó irány, ha ezek nélkül is megvan az a jó érzés....persze ki mint élvez ...
Ezért irjuk oda mindenkor azt ,hogy SZ.v.sz.
Megértem, ha nem érted, miért kergetem ezeket a dolgokat. Ha a szoba rendben van, vagy elfogadjuk/szeretjük a hibáit, valóban nem kell ezekkel foglalkozni. Az elfogadás az igazán helyes irány...
Egyébként ezeket a dolgokat elég jó lehet oda-vissza tesztelni, a kiindulást úgy érzem messze meghaladtam.

Kb ez zajlott le:
Erős kiemelés 1-2 helyen, amit észszerűen szinte lehetetlen akusztika panelekkel kezelni. Az EQ segített, de így már a kioltásoknál lévő hiány volt a gond. Próbáljunk ki egy sub-ot. Na, így már mindjárt más, van magja az egésznek. De kicsit zavaros, hallom. Talán ha a frontok nem párhuzamosan kapnák a mély hangokat... Itt halmozhattam volna a kütyüket, de inkább vettem egy AVR-t. A mély hangokat megosztottam a sub és a frontok között. Nahát, győzelem!!!

Most eljutottam oda, hogy már főleg érdemes kezelni majd a szobát, többek között az utózengést akarom zabolázni. Az most a mélyektől a magasak felé lejt, 5-600ms-tól 300-ig.
Nem szotkam hibázni.

Avatar
gyongyhalas
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 671
Csatlakozott: 2016.04.25., hétf. 15:01
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Gyöngyös

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: gyongyhalas »

fererencz írta:
2023.05.12., pén. 07:02
Aszpirin írta:
2023.05.12., pén. 06:50


Azt hiszem, gyöngyhalas hozzászólásának a lényege az volt, hogy egy 500ezer forintos AVR sztereó hanginőségét (kevés kivétellel) egy jól megválasztott százezer forintos erősítővel is elérheted :D A különbségből pedig bőven futja olyan szubra, ami szubkimenet nélküli sztereo erősítőkre csatlakoztatható magas jelszintű bemenet ("high level input" az én szubomo pl van. Persze ez csak akkor releváns, ha (még) nem adott eleve az AVR. De ettől még igaz lehet, szvsz.
Tudom mire gondolt, de nem vagyok benne biztos, hogy ez tényleg így is van, vagyis nem ilyen durva a különbség, ha van. Persze ez is csak az én (és egy réteg másik emberé) meglátásom, nem tényként közlöm.

Hidd el, először a sztereó erősítő vonalon próbálkoztam maradni (madzaggal a végfokba, ahogy írtad). Nem rossz, de messze elmarad az AVR adta lehetőségtől, miszerint most értelmesen tudok vágni.

Biztos vagyok benne, hogy van különbség, mérés szerint is van (itt bizonyos, hogy az AVR javára), de az én általam felfogható különbség összehallgatva a kettőt lényegében jelentéktelen. A plusz amit ad, az már nem.

Egyébként Myryad MA 120 kontra Denon AVR-3311.
Nem kell senki szavát biztosra venni. "enyémet sem" :D Pont ezért jó ha saját tapasztalatainkat leírjuk és ebből lehet következtetni vagy kipróbálni dolgokat. Én is így gondoltam először és nem fordítva ,hogy veszek egy nagy tudású házimozierősítőt és egyben letudom a zene hallgatás kérdését is...Idővel és sok próbálkozás ,ezt felülírta.
Egyébként nem értem ezt a vágási kényszert és a sub kérdést sem ,sőt a hangszínszabályozást és az EQ szükségességét sem....Már szerintem ezek elhagyhatósága egy rendszerben , talán a jó irány, ha ezek nélkül is megvan az a jó érzés....persze ki mint élvez ...
Ezért irjuk oda mindenkor azt ,hogy SZ.v.sz.

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1763
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2006

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: wittao »

Azert ez most igy reggel, ehgyomorra egy kicsit mellkason vagott…
Elgondolkodtam, hogy hany ilyen elofizetesem van. Mindegyiktol fuggok, hiszen ugy alakitottam ki az adattarolasi rendszeremet. A 3000 Ft-rol 4500 Ft-ra torteno emelest minden elojel nelkul meglehetosen durva emelesnek tartom (a rablas talan jobb szo).
Nem vagyok az a surun valtogato tipus, mert szeretem az Apple okoszisztemajat. Viszont ugy gondolom az Apple reszerol elni valamivel, vagy visszaelni, az nagyon nem mindegy! Megnezhetnem a Google tarhelyet, MS tarhelyet, meg a 100 masik felhoszolgaltatot, de most mindent atrakni, az osszes beallitasomat atrakni, hivatkozasokat stb. egy porcikam sem kivanja. Mit fogok csinalni? Fizetem tovabb az 50!!!% emelessel egyutt…
DC4CD2BB-5961-47FE-BD6F-F414C23C4BA3.jpeg
DC4CD2BB-5961-47FE-BD6F-F414C23C4BA3.jpeg (75.29 KiB) Megtekintve 1862 alkalommal
Core Audio, TARALABS, MBL, PrimaLuna, PASS Labs, YG, Vivid, Entreq
Elektroncsovek: Sophia Electric

Online
Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 873
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Aszpirin írta:
2023.05.12., pén. 06:50


Azt hiszem, gyöngyhalas hozzászólásának a lényege az volt, hogy egy 500ezer forintos AVR sztereó hanginőségét (kevés kivétellel) egy jól megválasztott százezer forintos erősítővel is elérheted :D A különbségből pedig bőven futja olyan szubra, ami szubkimenet nélküli sztereo erősítőkre csatlakoztatható magas jelszintű bemenet ("high level input" az én szubomo pl van. Persze ez csak akkor releváns, ha (még) nem adott eleve az AVR. De ettől még igaz lehet, szvsz.
Tudom mire gondolt, de nem vagyok benne biztos, hogy ez tényleg így is van, vagyis nem ilyen durva a különbség, ha van. Persze ez is csak az én (és egy réteg másik emberé) meglátásom, nem tényként közlöm.

Hidd el, először a sztereó erősítő vonalon próbálkoztam maradni (madzaggal a végfokba, ahogy írtad). Nem rossz, de messze elmarad az AVR adta lehetőségtől, miszerint most értelmesen tudok vágni.

Biztos vagyok benne, hogy van különbség, mérés szerint is van (itt bizonyos, hogy az AVR javára), de az én általam felfogható különbség összehallgatva a kettőt lényegében jelentéktelen. A plusz amit ad, az már nem.

Egyébként Myryad MA 120 kontra Denon AVR-3311.
Nem szotkam hibázni.

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6784
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5963
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

fererencz írta:
2023.05.11., csüt. 21:14
gyongyhalas írta:
2023.05.11., csüt. 20:27
Na ez is egy Sz.v.sz. :smile53:
Én ezt elfogadom.
Viszont örülök, hogy ezen túlléptem. Bár kicsit még nehéz elengedni a végfokom sok "audiofil" benyomású dolgát...
Na meg hát hol van ez az eredmény egy hifista-szemet gyönyörködtető készülék megvásárlásától?? Szóra sem érdemes. :rolleyes:
Azt hiszem, gyöngyhalas hozzászólásának a lényege az volt, hogy egy 500ezer forintos AVR sztereó hanginőségét (kevés kivétellel) egy jól megválasztott 100-150 ezer forintos sztereó erősítővel is felülmúlhatod :D (a hifista szemet gyönyörködtető erősítők jellemzően nem ebben az árkategóriában mozognak, ugye) A különbségből pedig bőven futja olyan (aktív) szubra, amin van szubkimenet nélküli sztereo erősítők hangsugárzó-kimeneteire csatlakoztatható magas jelszintű bemenet ("high level input" az én szubomon pl van. Persze ez csak akkor releváns, ha (még) nem adott eleve az AVR. De ettől még igaz lehet, szvsz.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Online
Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 873
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fererencz »

gyongyhalas írta:
2023.05.11., csüt. 20:27
Na ez is egy Sz.v.sz. :smile53:
Én ezt elfogadom.
Viszont örülök, hogy ezen túlléptem. Bár kicsit még nehéz elengedni a végfokom sok "audiofil" benyomású dolgát...
Na meg hát hol van ez az eredmény egy hifista-szemet gyönyörködtető készülék megvásárlásától?? Szóra sem érdemes. :rolleyes:
Nem szotkam hibázni.

Avatar
gyongyhalas
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 671
Csatlakozott: 2016.04.25., hétf. 15:01
Értékelés: 326
Tartózkodási hely: Gyöngyös

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: gyongyhalas »

fererencz írta:
2023.05.11., csüt. 17:21
Újabb agymenésem...

Eddig egy fontos hifis alaptörvény szerint éltem, miszerint sztereó zenehallgatásra házi mozi vas nem való. Aztán olvasgattam a témában, és arra jutottam, hogy a fura igényeimnek is ez tesz eleget, sőt, jó eséllyel nem is marad el hangban. Egy AVR (+ 1 mikrofon) segítségével egy sub illesztése szinte már gyerekjáték. Beállítottam egy jó kis váltást a kettő között, íme az eredmény (bal és jobb oldal frekvenciamenete, minimális EQ a mélyeknél, a nagyobb csúcsokat vágtam csak le):

eredmény.jpg

Valamint, a torzítás alakulása:

Sztereó erősítő 2.0 felállás:
régitorzítás.jpg

AVR 2.1 felállás:
újtorzítás.jpg
Szia ! Na ez egy érdekes vélemény....
Nekem volt jó pár házimozierősítőm ...ami már szólt is elfogadhatóan zenén ,az az anthem 710 es és a jelenlegi primare 23 asom....De a nálam lévő 100e feletti sztereó erősítők szebben szóltak. Na ez is egy Sz.v.sz. :smile53:

Online
Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 873
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Újabb agymenésem...

Eddig egy fontos hifis alaptörvény szerint éltem, miszerint sztereó zenehallgatásra házi mozi vas nem való. Aztán olvasgattam a témában, és arra jutottam, hogy a fura igényeimnek is ez tesz eleget, sőt, jó eséllyel nem is marad el hangban. Egy AVR (+ 1 mikrofon) segítségével egy sub illesztése szinte már gyerekjáték. Beállítottam egy jó kis váltást a kettő között, íme az eredmény (bal és jobb oldal frekvenciamenete, minimális EQ a mélyeknél, a nagyobb csúcsokat vágtam csak le):
eredmény.jpg
eredmény.jpg (233.85 KiB) Megtekintve 1916 alkalommal
Valamint, a torzítás alakulása:

Sztereó erősítő 2.0 felállás:
régitorzítás.jpg
régitorzítás.jpg (216.11 KiB) Megtekintve 1916 alkalommal
AVR 2.1 felállás:
újtorzítás.jpg
újtorzítás.jpg (204.13 KiB) Megtekintve 1916 alkalommal
Nem szotkam hibázni.

Avatar
szfi
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 35
Csatlakozott: 2021.02.04., csüt. 08:20
Értékelés: 11
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: szfi »

Aszpirin írta:
2023.04.20., csüt. 14:58
fapaci írta:
2023.04.20., csüt. 08:51
Hogy hol tart most az MQA, azt mindenki láthatja. Egy - nem éppen a legjelentősebb - streaming szolgáltató teljes mellszélességgel kiállt mellette, a többiek távol tartották magukat tőle.
Azért ennél egy picit többet értek el a marketing bullshit-tel: azt mindenképp, hogy "hifisták" tömegei keresték az "MQA-tudással" rendelkező DAC-okat, hálózati lejátszókat. Ez a trend itt az AVX-en is jól megfigyelhető volt, és talán még mindig tart. Aki utánajárt, az eljutott odáig, hogy nem az MQA-tudás miatt lesz jó egy DAC, és lesz@rta, de nem vagyok biztos benne, hogy ők voltak (vannak) többségben.
A magára valamit adó lejátszóprogramok számára is de facto kötelezővé vált az MQA első kibontása, hogy a lelkes hifisták (közöttük a magyar "nagycsaládosok" is :rolleyes: ) hájreszben tudják hallgatni a Tidal kínálatát.
fapaci írta:
2023.04.20., csüt. 08:51
Érdekes csavar a történetben a Tidal legújabb lépése, hogy esetleg MQA kódolás nélkül is elérhetővé teszik a nagyfelbontású műsorokat. No de ezeket minek fogják hívni, ha az MQA verzió kapta a Studio Master megjelölést?
:kapdelm:
STUDIO NATURE természetesen....
NorstoneSpider,Pro-JectWMit5,KecesIQRP1500A,AVA KZH-8
Kábel egyveleg
ThorensTD124Jelco850HanaMl, Magnat MTT990 Goldring 2400, Keces Ephono, Project VCS2
AurenderA100
EmotivaERC-3, Primare BD32
Heed Lagrange S
Heed Garnd Enigma SE, KEF KC92
Havi 100-150 óra zene kb. 90 m3-en.

Avatar
arzachel
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
Értékelés: 746
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: arzachel »

Snipi írta:
2023.05.04., csüt. 15:47
arzachel írta:
2023.05.04., csüt. 14:21
Jók a régi angol hangsugárzók.Nem véletlenül vannak QUAD ESL 57 és Jim Rogers JR 149 hangsugárzóim. :smile53:
Megnéztem interneten ezt a Jim Rogers JR 149-et. Bakker ez nagyon állatul néz ki!
Nagyon teccik ez az oszlopforma. (Egy formabontó design :D )
.

Némi hangváltó tuninggal...
BIG_0007606875.jpg
BIG_0007606875.jpg (59.71 KiB) Megtekintve 2231 alkalommal
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft

LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Townshend super tweeter,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1322
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 525

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Snipi »

arzachel írta:
2023.05.04., csüt. 14:21
Jók a régi angol hangsugárzók.Nem véletlenül vannak QUAD ESL 57 és Jim Rogers JR 149 hangsugárzóim. :smile53:
Megnéztem interneten ezt a Jim Rogers JR 149-et. Bakker ez nagyon állatul néz ki!
Nagyon teccik ez az oszlopforma. (Egy formabontó design :D )

Avatar
arzachel
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2125
Csatlakozott: 2006.02.03., pén. 10:49
Értékelés: 746
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: arzachel »

Jók a régi angol hangsugárzók.Nem véletlenül vannak QUAD ESL 57 és Jim Rogers JR 149 hangsugárzóim. :smile53:
Arzachel IC kábel
eladó 2 x 1 m 10.000.-Ft

LP: Lurné J1 - Air Tangent 2B - Kiseki Agaat , MC PHONO: Twin Servo, VÉGFOK: Twin Servo OTL, CD: Philips T34 level III Silver, HANGFAL: Quad ESL57 tube power ,Townshend super tweeter,Jim Rogers JR 149,KÁBELEK: VDH MCS 1000,ÁLLVÁNYOK : Söund Org ZO 28

akvapark
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5938
Csatlakozott: 2007.01.12., pén. 13:38
Értékelés: 1349

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: akvapark »

Snipi írta:
2023.05.04., csüt. 13:02
Leírnék egy kis történetet. Tényleg csak kicsi. Az apropója az, hogy nem feltétlenül az a jobb amit annak gondolunk. Van két tényleg nagyon belépő szintű olcsó rendszerem. (Van több is drágább is, de most ez a kettő volt terítéken.)
Az egyik : Pioneer PL-470 lemezjátszó - Borbély Ernő féle phonó - Rotel RA-935BX - Heybrook Pirma 2c.
A másik : Hitachi HT-324 lemezjátszó - Arcam Alpha erősítő (szám nélkül még a régi) - Magnat Monitor Supreme 202. (Ez nem a legkisebb az a 102-es).
Én aszittem, hogy a "másik" lesz a jobb. (Nagyobb hangsugárzó, és elvileg talán jobb erősítő - legalább is ahol eddig volt, ott nagyon jó volt, meg amit kiváltott - MF E10 Elekta - annál itt is sokkal jobb.)
De nem így lett. Meglepődve tapasztaltam, hogy a kis Heybrook-ban végződő lánc jobb. Életszerűbb nyíltabb zeneibb stb. És amin végképp meglepődtem, a mélyei is jobban tetszettek. Nem több volt az azért nem, de valahogy "emberibb". A Magnat hozzá képest olyan igazi technicista hangzás. (Mindegy filmet nézni jó az is, sőt a tripodok dudálásához a Világok Harcában vagy az "avada kedavra" durranásához talán még jobb is.)
Szóval a végső következtetés, hogy nem mindig a nagyobb a jobb. Szóval azért száz szónak is egy a vége : azért ezek az angolok tudtak hangsugárzót gyártani kb. 20 éve. (Lehet most is tudnak, nincs tapasztalatom 2005 után gyártott angol hangsugárzóval, mármint hogy nem birtoklok olyat egy-egy meghallgatás meg kiállításhang után nem vonnék le messzemenő következtetéseket.)
Megértelek:
H.2.JPG
H.2.JPG (455.92 KiB) Megtekintve 1822 alkalommal
>>Egy nemzetnél sem vagyunk alábbvalók<

Online
Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 873
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Rock60 írta:
2023.05.04., csüt. 12:41
A teljes hangrendszer piros sub nélkül, kék a subbal ?
Vagy, csak a sub, EQ - val és anélkül ?
A piros a kiindulás, sub és eq nélkül, a kék a sub-bal kiegészített, és eq-val korrigált eredmény. Közben még faragtam rajta, hogy kevesebb és egyenletesebb legyen a mély, kicsit mohó voltam az elején. :rolleyes:
Nem szotkam hibázni.

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1322
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 525

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Leírnék egy kis történetet. Tényleg csak kicsi. Az apropója az, hogy nem feltétlenül az a jobb amit annak gondolunk. Van két tényleg nagyon belépő szintű olcsó rendszerem. (Van több is drágább is, de most ez a kettő volt terítéken.)
Az egyik : Pioneer PL-470 lemezjátszó - Borbély Ernő féle phonó - Rotel RA-935BX - Heybrook Pirma 2c.
A másik : Hitachi HT-324 lemezjátszó - Arcam Alpha erősítő (szám nélkül még a régi) - Magnat Monitor Supreme 202. (Ez nem a legkisebb az a 102-es).
Én aszittem, hogy a "másik" lesz a jobb. (Nagyobb hangsugárzó, és elvileg talán jobb erősítő - legalább is ahol eddig volt, ott nagyon jó volt, meg amit kiváltott - MF E10 Elekta - annál itt is sokkal jobb.)
De nem így lett. Meglepődve tapasztaltam, hogy a kis Heybrook-ban végződő lánc jobb. Életszerűbb nyíltabb zeneibb stb. És amin végképp meglepődtem, a mélyei is jobban tetszettek. Nem több volt az azért nem, de valahogy "emberibb". A Magnat hozzá képest olyan igazi technicista hangzás. (Mindegy filmet nézni jó az is, sőt a tripodok dudálásához a Világok Harcában vagy az "avada kedavra" durranásához talán még jobb is.)
Szóval a végső következtetés, hogy nem mindig a nagyobb a jobb. Szóval azért száz szónak is egy a vége : azért ezek az angolok tudtak hangsugárzót gyártani kb. 20 éve. (Lehet most is tudnak, nincs tapasztalatom 2005 után gyártott angol hangsugárzóval, mármint hogy nem birtoklok olyat egy-egy meghallgatás meg kiállításhang után nem vonnék le messzemenő következtetéseket.)

Avatar
Rock60
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4783
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1320

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

A teljes hangrendszer piros sub nélkül, kék a subbal ?
Vagy, csak a sub, EQ - val és anélkül ?

Online
Avatar
fererencz
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1477
Csatlakozott: 2017.07.10., hétf. 10:30
Értékelés: 873
Tartózkodási hely: Kápolna

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: fererencz »

Vidám létezést!

Az EQ-zás, és egy sub beillesztése sokak szerint ördögtől való. Ezzel én is nagyon sokáig így voltam. Próbából vettem egy újonnan párszáz júrós ütött-kopott sub-ot. Kapot egy minimális EQ korrekciót (csak lefaragtam, nem emeltem meg sehol, valamint cirka 200Hz felett nem nyúltam hozzá). Nem cm-re pontosan ugyan onnan mértem, ez a magasabb hangok felé haladva okozhat eltérést.

Ez lett belőle:
sub+korrekció.jpg
sub+korrekció.jpg (200.74 KiB) Megtekintve 1903 alkalommal
A javulás leírhatatlan, az SQ veszteség megbecsülhetetlen. :D :napsut:
Nem szotkam hibázni.

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2055
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1108

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Igazából csak arra szerettem volna utalni, hogy a Studio szót következetesen nem használják (talán nem véletlenül) semmilyen hivatalos oldalon vagy leírásban az MQA-val kapcsolatban.

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2055
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1108

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: denesdr »

Aszpirin írta:
2023.04.20., csüt. 14:58
fapaci írta:
2023.04.20., csüt. 08:51
Érdekes csavar a történetben a Tidal legújabb lépése, hogy esetleg MQA kódolás nélkül is elérhetővé teszik a nagyfelbontású műsorokat. No de ezeket minek fogják hívni, ha az MQA verzió kapta a Studio Master megjelölést?
:kapdelm:
Mivel a Studio kifejezés idáig nem volt a bűvös 3 betűs mozaikszó része, így most már egy ötlet van is rá, mi lehetne az MQA nélküli (vagy veszteségmentes MQA kódolású, ha úgy tetszik) magas felbontású FLAC fájlok neve: SMQA, azaz az igazi Studio Master Quality Authenticated. juppi.gif Ettől jobb már nem is létezik, ami egy stúdióból jöhet, így hát eljövé az audiofil kánaán. :cheers1:
/irony off

Avatar
Aszpirin
Kiemelt Moderátor
Kiemelt Moderátor
Hozzászólások: 6784
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 5963
Tartózkodási hely: Szár

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

fapaci írta:
2023.04.20., csüt. 08:51
Hogy hol tart most az MQA, azt mindenki láthatja. Egy - nem éppen a legjelentősebb - streaming szolgáltató teljes mellszélességgel kiállt mellette, a többiek távol tartották magukat tőle.
Azért ennél egy picit többet értek el a marketing bullshit-tel: azt mindenképp, hogy "hifisták" tömegei keresték az "MQA-tudással" rendelkező DAC-okat, hálózati lejátszókat. Ez a trend itt az AVX-en is jól megfigyelhető volt, és talán még mindig tart. Aki utánajárt, az eljutott odáig, hogy nem az MQA-tudás miatt lesz jó egy DAC, és lesz@rta, de nem vagyok biztos benne, hogy ők voltak (vannak) többségben.
A magára valamit adó lejátszóprogramok számára is de facto kötelezővé vált az MQA első kibontása, hogy a lelkes hifisták (közöttük a magyar "nagycsaládosok" is :rolleyes: ) hájreszben tudják hallgatni a Tidal kínálatát.
fapaci írta:
2023.04.20., csüt. 08:51
Érdekes csavar a történetben a Tidal legújabb lépése, hogy esetleg MQA kódolás nélkül is elérhetővé teszik a nagyfelbontású műsorokat. No de ezeket minek fogják hívni, ha az MQA verzió kapta a Studio Master megjelölést?
:kapdelm:
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED B7 | Dali Opticon HM szett

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15686
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 10970
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

Ear írta:
2023.04.19., szer. 09:43
Hogyne lenne hivatalos nyilatkozat, csak persze nem a honlapon, hanem a nyilvánosan elérhető adatbázisokban.

A Chapter 11 amira hivatkoznak pont erre szolgál
Hivatalos nyilatkozat az lesz, amiben bejelentik, hogy az MQA mögé új befektető állt be. Ahogy 2 évvel ezelőtt is bejelentették, hogy a jelenlegi befektetők egyike távozni fog, csak akkor ebből valamiért nem lett média cunami.

A Chapter 11 az USA jogrendszerének része, az MQA csődeljárás pedig UK-ban zajlik, ezért ez a magyarázat félrevezető, de ehhez a témához nem értek, egy nemzetközi jogász hitelesebben tudna nyilatkozni.

A jogi és üzleti háttér reménytelen feszegetése helyett talán több értelme lenne arról beszélgetni, miért is olyan fontos téma az MQA, illetve hogy mire jutott a bejelentése óta eltelt 8 év alatt. Emlékezzünk, mert akkoriban igen komoly dolgok hangzottak el! Talán a túl lelkes kommentelők, vagy a kevésbé tájékozott újságírok miatt olyanokat is olvashattunk, hogy az MQA figyelembe veszi és javítja a teljes audio lánc hibáit a stúdiók A/D konvertereitől a zenehallgató lejátszó eszközéig. Erre azért sokan felkaptuk a fejünket, de aztán lassan kiderült, hogy az MQA inkább egy kisebb adatmennyiséget célzó tömörítő eljárás és - amiről kevés szó esik - egy jogkezelő, ellenőrző rendszer. Szerintem a zenei kiadókat is inkább utóbbi képessége miatt érdekelte.

Hogy hol tart most az MQA, azt mindenki láthatja. Egy - nem éppen a legjelentősebb - streaming szolgáltató teljes mellszélességgel kiállt mellette, a többiek távol tartották magukat tőle. Érdekes csavar a történetben a Tidal legújabb lépése, hogy esetleg MQA kódolás nélkül is elérhetővé teszik a nagyfelbontású műsorokat. No de ezeket minek fogják hívni, ha az MQA verzió kapta a Studio Master megjelölést?

Számomra kérdéses, hogy az 5G és az optikai hálózatra kötött lakások korában mennyire van praktikus haszna a tömörítésnek és audiofilként jutunk-e bármilyen hallható előnyhöz az eredeti nagyfelbontású anyaghoz képest. De ha van is ilyen előnye, az bizonyosan eltörpül az MQA körüli pénzcsörgés zaja mellett.

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2083
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1207

Re: Általában a hifiről

Hozzászólás Szerző: pali923 »

alto írta:
2023.04.14., pén. 14:25
Azért azt szögezzük már le, hogy szó sem volt itt a Tidal megrogyásáról. Az MQA áll csődvédelem alatt, nem a Tidal.
Ebben igazad van, de azért ha a nagy többség meghallja azt a szót, hogy MQA, egyből a kínai gyárak és a Tidal jutnak eszébe. És azt is tudjuk, hogy sem a tőzsde, sem a hifisták lelkivilága nem viselkedik mindig racionálisan. :D Lehet, hogy elég ha sokan azt gondolják: erről a szolgáltatóról keringenek valami pletykák (mindegy is, mifélék), megnézem, mit tud a többi. gondolkodik.gif
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Válasz küldése

Vissza: “Csevegők”