Ha a HFP is hasonlóan működne, mint az avx = lenne hozzászólási lehetőség, ott sem maradna szó nélkül, megnyugodhatsz.quad írta: ↑2023.04.15., szomb. 17:37Lenne egy kérdésem a mindenütt nyerészkedést keresőkhöz:
Az AVX egyik tagja pár napja eladott itt 27 db Stockfisch CD - köztük néhány duplikátot is - 100 ezer Ft-ért, azaz átlag 3,7 ezer Ft-ért.
Rá két napra egy, a HFP-n rendszeresen CD-ket áruló gyűjtő (vagy kereskedő?) meghirdette ezeket a duplikátokat, de már 5900 és 6600 ft-közötti árakon.
Na most ez nyerészkedés vagy sem?
Egyébként ez a kérdés sok esetben felmerülhet egyben megvásárolt több készülék (pl hangfal + erősítő + forrás) egyenkénti eladásánál.
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Szerintem valami túlságosan drága
Re: Szerintem valami túlságosan drága
Re: Clevo P775DM3 17.3" FHD 16GB RAM GTX1080
Egy hangosan gondolkodós tanács: gyorsabban és nagyságrendileg lenne érdemes csökkentened az árát ha el szeretnéd adni, mert 2025-től megszűnik a Windows 10 támogatottsága, a 11-hez viszont minimum 8. generációs CPU kell a hivatalos támogatottsági kritériumok szerint. Egyébként is elég kevés olyan potenciális vevő van, aki 1.5 évre vesz használt laptopot.
Csak azért jegyeztem meg, mert már fél éve hirdetgeted.
Csak azért jegyeztem meg, mert már fél éve hirdetgeted.
Online
- asebestyen
- V.I.P.

- Hozzászólások: 6269
- Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
- Értékelés: 7823
- Tartózkodási hely: Bokod
Re: Szerintem valami túlságosan drága
A topic címe: Szerintem valami túlságosan drága. Ennek megfelelően mindenki eldöntheti, szerinte valami drága vagy sem, nyerészkedés vagy sem.
Tonee73 által berakott link egy információ az esetleges vevőnek az adott eszközről, puszta tény, semmmilyen irányú véleményt nem tartalmaz. Ez a topic pedig pont azzal a céllal születetett, hogy a véleményt pro és kontra le lehessen írni úgy, hogy az ne legyen ártrollkodás. Viszont a vélemény megfogalmazása is legyen szalonképes, mivel véleményt is lehet normálisan megfogalmazni és lehet ordenáré módon. Igaz, HunLaca?
Továbbiakban az ilyen jellegű szalonképtelen hozzászólásokat eltávolítom és megy érte a warning.
Köszönöm a megértést!
Tonee73 által berakott link egy információ az esetleges vevőnek az adott eszközről, puszta tény, semmmilyen irányú véleményt nem tartalmaz. Ez a topic pedig pont azzal a céllal születetett, hogy a véleményt pro és kontra le lehessen írni úgy, hogy az ne legyen ártrollkodás. Viszont a vélemény megfogalmazása is legyen szalonképes, mivel véleményt is lehet normálisan megfogalmazni és lehet ordenáré módon. Igaz, HunLaca?
Továbbiakban az ilyen jellegű szalonképtelen hozzászólásokat eltávolítom és megy érte a warning.
Köszönöm a megértést!
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok
- quad
- Fórumlakó

- Hozzászólások: 766
- Csatlakozott: 2009.01.19., hétf. 12:17
- Értékelés: 79
- Tartózkodási hely: Bp. 18.ker.
Re: Szerintem valami túlságosan drága
Lenne egy kérdésem a mindenütt nyerészkedést keresőkhöz:
Az AVX egyik tagja pár napja eladott itt 27 db Stockfisch CD - köztük néhány duplikátot is - 100 ezer Ft-ért, azaz átlag 3,7 ezer Ft-ért.
Rá két napra egy, a HFP-n rendszeresen CD-ket áruló gyűjtő (vagy kereskedő?) meghirdette ezeket a duplikátokat, de már 5900 és 6600 ft-közötti árakon.
Na most ez nyerészkedés vagy sem?
Egyébként ez a kérdés sok esetben felmerülhet egyben megvásárolt több készülék (pl hangfal + erősítő + forrás) egyenkénti eladásánál.
Az AVX egyik tagja pár napja eladott itt 27 db Stockfisch CD - köztük néhány duplikátot is - 100 ezer Ft-ért, azaz átlag 3,7 ezer Ft-ért.
Rá két napra egy, a HFP-n rendszeresen CD-ket áruló gyűjtő (vagy kereskedő?) meghirdette ezeket a duplikátokat, de már 5900 és 6600 ft-közötti árakon.
Na most ez nyerészkedés vagy sem?
Egyébként ez a kérdés sok esetben felmerülhet egyben megvásárolt több készülék (pl hangfal + erősítő + forrás) egyenkénti eladásánál.
LP: Thorens TD-2001 RDC, SME3009, Audio Technica AT33PTG. AT-650,
Digitális: Olive 4 HD,
Erősítők: Quad II, 66, 306, McIntsh MC30, STAX SRM-T1W
Hangsugrzók: Rogers LS3/5A+AB1, ML Electromotion ESL, STAX Lambda Signature, SR-404
Digitális: Olive 4 HD,
Erősítők: Quad II, 66, 306, McIntsh MC30, STAX SRM-T1W
Hangsugrzók: Rogers LS3/5A+AB1, ML Electromotion ESL, STAX Lambda Signature, SR-404
Re: Szerintem valami túlságosan drága
Nálam ez 2-3 hónapja van... Kedves kommentelő is írja, hogy 2 napja 250.000 ért vettem most meg árulom gigászi haszonnal. Igen az egy tök másik hangfal ami sérült volt állvány nélkül. Utána járni nem tudnak, belepofázni annál könnyebb.
Online
Egyébként nem véletlen, hogy a fórumon tízszer több hirdetés van, mint a másik oldalon (úgy értem nem csak a nagyobb képek miatt).
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Azért ne csináljunk már abból napi rutint, hogy ha valaki meglát egy jónak tűnő hirdetést, azonnal megveszi, majd másnap x millio Ft-tal többért újra hirdeti. Ha megveszik szuper, ha nem, elmegy árában. Persze senki ne szóljon egy szót se, mert hát az ő dolga, meg mi különben is úriemberek vagyunk meg ugye a fórum szabályzat... (előbb írták, hogy biztos valaki az adott cuccot vidáman használná).ZöldFül írta: ↑2023.04.15., szomb. 12:42És mi van akkor, ha az előző tulaj áron alul adta el, mert szüksége volt a pénzre, vagy mert épp látókörébe került valami, amit nagyon szeretett volna gyorsan megvásárolni? Annyi mindentől függ(het), hogy valaki miért annyiért hirdet, amennyiért. Nehéz ezt így itthonról megítélni, hacsak nem alkalmaz az AVX egy objektív értékbecslőt. Max. nem kell megvenni, ha valaki sokallja. Hadd hirdesse! Ha nem megy el, úgyis leárazza, vagy megtartja...
Egyébként nem véletlen, hogy a fórumon tízszer több hirdetés van, mint a másik oldalon (úgy értem nem csak a nagyobb képek miatt).
- ZolaBA
- Törzsvendég

- Hozzászólások: 1916
- Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
- Értékelés: 1754
- Tartózkodási hely: Pilisvörösvár
Online
Akitől ezeket a dobozokat vette Plexcom fórumtárs ,neki kettő pár volt eladó ez gondolom nem titok. Azt viszont nem sokan tudják, hogy a második pár dobozt Sárváron vásárolta potom 100 ezer forintért. Ezt onnan tudom,hogy láttam a hirdetést, sőt írtam a tulajnak, hogy ennyiért ne adja el,mert nepper kezére kerül,kb 2 órán belül már fent volt a hirdetés itt!
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Csak, hogy tisztuljon a kép egy kicsit!ZöldFül írta: ↑2023.04.15., szomb. 12:42És mi van akkor, ha az előző tulaj áron alul adta el, mert szüksége volt a pénzre, vagy mert épp látókörébe került valami, amit nagyon szeretett volna gyorsan megvásárolni? Annyi mindentől függ(het), hogy valaki miért annyiért hirdet, amennyiért. Nehéz ezt így itthonról megítélni, hacsak nem alkalmaz az AVX egy objektív értékbecslőt. Max. nem kell megvenni, ha valaki sokallja. Hadd hirdesse! Ha nem megy el, úgyis leárazza, vagy megtartja...
Akitől ezeket a dobozokat vette Plexcom fórumtárs ,neki kettő pár volt eladó ez gondolom nem titok. Azt viszont nem sokan tudják, hogy a második pár dobozt Sárváron vásárolta potom 100 ezer forintért. Ezt onnan tudom,hogy láttam a hirdetést, sőt írtam a tulajnak, hogy ennyiért ne adja el,mert nepper kezére kerül,kb 2 órán belül már fent volt a hirdetés itt!
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Teljesen egyet értek Plexcom-al és ZöldFül-el. Végszóként pedig a tisztességet ne keverjük bele, ugyanis is sok ember a teve és a kecskeszar között van valahol félúton.
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Azt bezzeg nem mondja az tájékoztató kommentelő, hogy a ugyenaez a hangfal, oldalán sérüléssel állvány nélkül 250.000-ért ment el. Akkor én aki kiteszi 350.000 -ért állvánnyal, sérülésmentes hangfallal (és ebből jó magyar szokás szerint még alkuldni fognak 30-50.000 ft között), akkor én vagyok a nyerészkedő patkány mert használtam de találtam jobbat és most eladnám és urambocsá nem annyiért amennyiért vettem hanem ami a valós értéke lehet. Jól mondja az előttem hozzászóló, nem kell megvenni, lehet lapozni de a saját frusztrációnkat nem más eladása alatt kellene kiélni.
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
És mi van akkor, ha az előző tulaj áron alul adta el, mert szüksége volt a pénzre, vagy mert épp látókörébe került valami, amit nagyon szeretett volna gyorsan megvásárolni? Annyi mindentől függ(het), hogy valaki miért annyiért hirdet, amennyiért. Nehéz ezt így itthonról megítélni, hacsak nem alkalmaz az AVX egy objektív értékbecslőt. Max. nem kell megvenni, ha valaki sokallja. Hadd hirdesse! Ha nem megy el, úgyis leárazza, vagy megtartja...
Online
A korábbi hirdetési link berakás nem tiltott senkinek, sőt.
- Alex_Aston
- V.I.P.

- Hozzászólások: 5300
- Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
- Értékelés: 3737
Re: Szerintem valami túlságosan drága
Se én, se tone nem az árát kritizáltuk, ha megnézed.HunLaca96 írta: ↑2023.04.15., szomb. 12:04Ritkán szoktam kommentelni, de megkell hogy védjem az eladót. Ugyanis az ő cucca, annyiért adja amennyiért akarja. Az hogy elviszik-e az más kérdés. Engem párszor már kidobtak egy-egy hétre az árazásba való beleugatásom miatt, ugyanis énsem szeretem ha játszanak az árakkal. Volt rá példa hogy lebuktattam így eladót és még engem dobtak ki. Természetesen törölve lett a dolog, nehogy többen lássák. Énis azt gondolom hogy csúnya dolog volt belinkelni a dolgokat. Engem ezért már egy hétre kitettek volna. Akkor hogy is van ez?(Nem várok váraszt, ugyanis azt is leszarom). Üdv. Laci
A korábbi hirdetési link berakás nem tiltott senkinek, sőt.
Csak a Marantz! :-D
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Persze, de van azért egy határ, ami felett elégg bicskanyitogató, főleg pár hét után. Ez nem kicsit nyerészkedésnek tűnik.
Aki meg akkor lemaradt róla 260e-ért az itteni tulaj miatt, lehet évekig használta volna vigyorogva, most meg vegye meg 350e-ért vagy max 20e-et le is tud alkudni aka így is megszívja.
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Ritkán szoktam kommentelni, de megkell hogy védjem az eladót. Ugyanis az ő cucca, annyiért adja amennyiért akarja. Az hogy elviszik-e az más kérdés. Engem párszor már kidobtak egy-egy hétre az árazásba való beleugatásom miatt, ugyanis énsem szeretem ha játszanak az árakkal. Volt rá példa hogy lebuktattam így eladót és még engem dobtak ki. Természetesen törölve lett a dolog, nehogy többen lássák. Énis azt gondolom hogy csúnya dolog volt belinkelni a dolgokat. Engem ezért már egy hétre kitettek volna. Akkor hogy is van ez?(Nem várok váraszt, ugyanis azt is leszarom). Üdv. Laci
- tonee73
- Kiemelt Moderátor

- Hozzászólások: 13691
- Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
- Értékelés: 6490
- Tartózkodási hely: SO15 0SB
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Plexcom írta: ↑2023.04.15., szomb. 06:50Szia, és ez szerinted nem beleavatkozás? Persze azt mondod, hogy nem az....
Nem értem miért zavar mást az , hogy vettem egy hangfalat, kipróbáltam, szép volt jó volt de más hangfalat vettem a helyére és ezt eladnám teszem azt többért mint ahogy vettem.
A trollkodást tiltja a szabályzat, ez nem karcolja szerinted kicsit ezt a kategóriát?
A tagok rendszerint be szokták linkelni a fórumon korábban vásárolt termékeket mikor tovább szeretnék adni őket.
Ezt nem tiltja szabályzat, sőt üdvözlendő tény, hogy tisztában lehet valaki az általa esetleg megvásárolni szándékozott cucc előéletével.
Igen, annyiért adod amennyiért akarod, mert a tiéd.Viszont van az a dolog amit úgy hívnak: tisztesség (ami sajnos a mai világban eléggé kihalófélben van).
Tudod, a dombon ülő vadászkutyát nem érdekelné, ha felraktad volna 10%-al többért (az esetleges alku lehetőségét bennehagyva vagy a szállítási költségeid hozzáadva, hogy azt ne bukd).
Ez a felület nem azért van, hogy elősegítse a tagok számára, hogy egymást lehúzzák.
A végére pedig pár dolog a szabályzatból:
"2.16. Üzletszerű kereskedelem a Fórum tulajdonosának engedélye nélkül a Fórum teljes területén szigorúan tilos."
"6.8.8. Amennyiben a Téma nyitója nyilvánvaló haszonszerzés céljával kíván hirdetni, vagy a törvényekbe, jó erkölcsbe ütköző terméket kíván értékesíteni, akkor kérjük, hogy azt haladéktalanul jelezzék a Moderátoroknak a „Jelent” gomb alkalmazásával.."
Sok sikert.
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Akkor talán hirdesd 10-15e-rel többért pár hét használat után, ne 90e-rel, esetleg. Mert lehet ez már b.ssza a szemét itt néhány jóérzésű fórumtagnak.Plexcom írta: ↑2023.04.15., szomb. 06:50Szia, és ez szerinted nem beleavatkozás? Persze azt mondod, hogy nem az....
Nem értem miért zavar mást az , hogy vettem egy hangfalat, kipróbáltam, szép volt jó volt de más hangfalat vettem a helyére és ezt eladnám teszem azt többért mint ahogy vettem.
A trollkodást tiltja a szabályzat, ez nem karcolja szerinted kicsit ezt a kategóriát?
Online
Illetve a termék előzményeinek a feltüntetése, ha itt történt a vásárlás, akkor az ha jól emlékszem, kötelező, vagy ajánlott.
- Alex_Aston
- V.I.P.

- Hozzászólások: 5300
- Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
- Értékelés: 3737
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Mert a szabályzat tiltja az üzletszerű, vagy haszonszerzési céllal történő hirdetést. Benne van a szabályzatban.Plexcom írta: ↑2023.04.15., szomb. 06:50Szia, és ez szerinted nem beleavatkozás? Persze azt mondod, hogy nem az....
Nem értem miért zavar mást az , hogy vettem egy hangfalat, kipróbáltam, szép volt jó volt de más hangfalat vettem a helyére és ezt eladnám teszem azt többért mint ahogy vettem.
A trollkodást tiltja a szabályzat, ez nem karcolja szerinted kicsit ezt a kategóriát?
Illetve a termék előzményeinek a feltüntetése, ha itt történt a vásárlás, akkor az ha jól emlékszem, kötelező, vagy ajánlott.
Csak a Marantz! :-D
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Szia, és ez szerinted nem beleavatkozás? Persze azt mondod, hogy nem az....
Nem értem miért zavar mást az , hogy vettem egy hangfalat, kipróbáltam, szép volt jó volt de más hangfalat vettem a helyére és ezt eladnám teszem azt többért mint ahogy vettem.
A trollkodást tiltja a szabályzat, ez nem karcolja szerinted kicsit ezt a kategóriát?
Nem értem miért zavar mást az , hogy vettem egy hangfalat, kipróbáltam, szép volt jó volt de más hangfalat vettem a helyére és ezt eladnám teszem azt többért mint ahogy vettem.
A trollkodást tiltja a szabályzat, ez nem karcolja szerinted kicsit ezt a kategóriát?
- tonee73
- Kiemelt Moderátor

- Hozzászólások: 13691
- Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
- Értékelés: 6490
- Tartózkodási hely: SO15 0SB
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Szerintem te rossz hirdetést nézel.
Ezt a konkrét dobozt erica árulta.Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Milyen két és fél hónap? 2023. 04 11.-én kelt el, akkor zárta a témát és már 2023. 04. 13.-án eladó is lett 90 ezerrel drágábban! Szóval 2 nap alatt ment fel az ára!!!
- tonee73
- Kiemelt Moderátor

- Hozzászólások: 13691
- Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
- Értékelés: 6490
- Tartózkodási hely: SO15 0SB
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
A hsz átkerült a helyére.kicsike írta: ↑2023.04.14., pén. 10:30Persze mindenki annyiért árulja amennyiért akarja, csak azt nem értem hogy miért 1 nap után? Még meg sem melegedett a rendszerében, fogalma sincs hogy mit tud, akkor hogy tudja eldönteni hogy nem kell, inkább eladja? Esetleg nem hobby már, anyagi haszonszerzés a célzat?
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Persze mindenki annyiért árulja amennyiért akarja, csak azt nem értem hogy miért 1 nap után? Még meg sem melegedett a rendszerében, fogalma sincs hogy mit tud, akkor hogy tudja eldönteni hogy nem kell, inkább eladja? Esetleg nem hobby már, anyagi haszonszerzés a célzat?
A napokban történt: a jófogáson hirdettek egy NAD 326BEE erősítőt távirányító nélkül + Castle Knight 4 hangfalat 120.000.-Ft-ért. Elkelt és másnap megjelent itt az AVX-n is a hirdetés de már külön, az erősítő 80.000.-Ft, a hangfal 90.000.-Ft, az erősítő aznap el is kelt, a hangfal még vihető
Szóval amíg arról szólt ez az oldal, hogy a "beteg"
hifirajongók adják-veszik egymás között a cuccokat hasonló áron, illetve tisztességes árképzés mellett, hogy a "betegek" minél több dologhoz hozzájussanak, minél több dolgot ki tudjanak próbálni otthoni körülmények között -mert ugye ez az egyetlen hiteles és irányadó- addig csak a köszönetemet tudom kifejezni az AVX-nek, mert én is sok dologhoz hozzájutottam a segítségükkel
Viszont ez a példa, és az általam említett "üzlet" is egyre inkább elveszi a kedvemet az egésztől, és már szeretnék kimaradni ebből a közösségből, pedig az életemben elég előkelő helyet foglal el a "hifi"!
Hangsúlyozom, vedd meg és ha nem tetszik akkor add tovább, de legalább adj neki esélyt és ne az üzletet lásd benne!
A napokban történt: a jófogáson hirdettek egy NAD 326BEE erősítőt távirányító nélkül + Castle Knight 4 hangfalat 120.000.-Ft-ért. Elkelt és másnap megjelent itt az AVX-n is a hirdetés de már külön, az erősítő 80.000.-Ft, a hangfal 90.000.-Ft, az erősítő aznap el is kelt, a hangfal még vihető
Szóval amíg arról szólt ez az oldal, hogy a "beteg"
Viszont ez a példa, és az általam említett "üzlet" is egyre inkább elveszi a kedvemet az egésztől, és már szeretnék kimaradni ebből a közösségből, pedig az életemben elég előkelő helyet foglal el a "hifi"!
Hangsúlyozom, vedd meg és ha nem tetszik akkor add tovább, de legalább adj neki esélyt és ne az üzletet lásd benne!
- tonee73
- Kiemelt Moderátor

- Hozzászólások: 13691
- Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
- Értékelés: 6490
- Tartózkodási hely: SO15 0SB
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Ki avatkozott bele? Én csak az előzmény hirdetést tettem be.
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
- nalah
- Nincs visszaút

- Hozzászólások: 241
- Csatlakozott: 2018.02.22., csüt. 19:20
- Értékelés: 29
- Tartózkodási hely: Kiskunfélegyháza
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Arról volt szó,hogy nem avatkozunk az árképzésbe! 
- tonee73
- Kiemelt Moderátor

- Hozzászólások: 13691
- Csatlakozott: 2008.12.12., pén. 11:49
- Értékelés: 6490
- Tartózkodási hely: SO15 0SB
Re: Chario Constellation Lynx gyári állvánnyal
Jó zenék --> Marantz CD16 --> Etalon Suprampli --> Chario Constellation Delphinus mkII
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.
Ha meghalsz, te nem tudod, hogy halott vagy, csak a többieknek nehéz.Ugyanez a helyzet akkor is, ha hülye vagy.


