Lemezjátszó

[tunerman]

Urak,Lurne J1 felhasználók,lefényképezné vlki légyszives,hogy egy Sound Org Z021/Z028 asztalkán hogy fér el a lemezjátszó ?...

köszönöm

Már volt ...Lurné J1 a Söund Organization Z028-as asztalkán.
TJ.

[supravox]

Érdekes amit a fültárs ír, nekem pont a Soulines ritmikája tetszik a legjobban.
Ott valami más baj lehetett.

Ez egy ilyen mini hifi show szerűség keretein belül volt a Városmajor utcában pár éve. Itt kicsinek látom az esélyét hogy a gyártó/forgalmazó problémás/rosszul installált/nem megfelelő/nem ellenőrzött készüléket prezentáljon, de persze nem kizárható. Máshol is láttam már malőrt.

Nem releváns, hogy hol, milyen körülmények között, maga a jelenség több, mint érdekes.
Nekem is van olyan 180g-os lemezem, ami nyávogva kezdődik. Gyártáshibás.

Ez kb. semmit nem jelent
Mióta hallgatsz nem hallgatsz analógót?
Boçsi
Nem akarlak bántani de ahol a spotify a forrás,abból a perspektívából nem merülnék bele egy lemezjátszó ritmustartásába

[dixie-chicken]

Urak,Lurne J1 felhasználók,lefényképezné vlki légyszives,hogy egy Sound Org Z021/Z028 asztalkán hogy fér el a lemezjátszó ?...

köszönöm

[Vinkler]

Érdekes amit a fültárs ír, nekem pont a Soulines ritmikája tetszik a legjobban.
Ott valami más baj lehetett.

Ez egy ilyen mini hifi show szerűség keretein belül volt a Városmajor utcában pár éve. Itt kicsinek látom az esélyét hogy a gyártó/forgalmazó problémás/rosszul installált/nem megfelelő/nem ellenőrzött készüléket prezentáljon, de persze nem kizárható. Máshol is láttam már malőrt.

Nem releváns, hogy hol, milyen körülmények között, maga a jelenség több, mint érdekes.
Nekem is van olyan 180g-os lemezem, ami nyávogva kezdődik. Gyártáshibás.

[SoundMania]

SoundMania, ugye, Te nem tudsz leszorítót használni - a kihúzható lemezvezetőcsonk miatt - csak súlyt ?
Kihúzott csonkkal jobb, mint avval ?
Én csonk nélkűl használtam, úgy volt jobb a Roxan hangja.

Kipróbáltam, nem százszor, csak tízszer valami duplikát Hungarotonnal.
Hozzátéve, hogy a Rock - nak sima, csúszós tányérja van, ráadásul fel sem fekszik rajta rendesen a lemez, mert a cimke alatt nincsen kimélyítve.
Összejelöltem egy kis papír ragasztószallaggal a tányért a lemezzel.
Szóval így, természetesen leszorítás nélkűl, közel sem rendeltetésszerű használat mellett 10 lejátszást követően 3 - 4 mm - t csúszott hátrébb a lemez.
Természetesen ez semmire sem bizonyíték - így senki nem használja a lemezjátszót - csak kíváncsíságból csináltam a tesztet, a tű bárminemű oldalvonszolási erejének demonstrálásaképp.

-Igen, csak súlyt tudok.
-Amikor próbáltam nem hallottam feltűnő különbséget, ezért nem is szoktam levenni.
Rock tányérja delrin úgy tudom. Mások acrylt használnak, vagy Acromatot, amik hasonlóak. Kemények, "csúszósak". Talán a bőr és bőrszerűek is ilyenek...
-Hogy zajlott a próba? Összejelölted és 10x lejátszottad a lemezt? Vagy csak 10x leengedted, meg felemelted a kart?

[Rock60]

SoundMania, ugye, Te nem tudsz leszorítót használni - a kihúzható lemezvezetőcsonk miatt - csak súlyt ?
Kihúzott csonkkal jobb, mint avval ?
Én csonk nélkűl használtam, úgy volt jobb a Roxan hangja.

Kipróbáltam, nem százszor, csak tízszer valami duplikát Hungarotonnal.
Hozzátéve, hogy a Rock - nak sima, csúszós tányérja van, ráadásul fel sem fekszik rajta rendesen a lemez, mert a cimke alatt nincsen kimélyítve.
Összejelöltem egy kis papír ragasztószallaggal a tányért a lemezzel.
Szóval így, természetesen leszorítás nélkűl, közel sem rendeltetésszerű használat mellett 10 lejátszást követően 3 - 4 mm - t csúszott hátrébb a lemez.
Természetesen ez semmire sem bizonyíték - így senki nem használja a lemezjátszót - csak kíváncsíságból csináltam a tesztet, a tű bárminemű oldalvonszolási erejének demonstrálásaképp.

[Rock60]

Akvapark !
Milyen lemezjátszón mérte a MFM a közel 1 % - os sebességcsökkenést a tűerő hatására ?
Nekem ez nem kevésnek, sőt kifejezetten soknak tűnik.
A nem peremsúlyos, könnyű tányérral rendelkező Nad - kacsa volt, esetleg ?
Supravox bírná...

[marconi]

Érdekes amit a fültárs ír, nekem pont a Soulines ritmikája tetszik a legjobban.
Ott valami más baj lehetett.

Ez egy ilyen mini hifi show szerűség keretein belül volt a Városmajor utcában pár éve. Itt kicsinek látom az esélyét hogy a gyártó/forgalmazó problémás/rosszul installált/nem megfelelő/nem ellenőrzött készüléket prezentáljon, de persze nem kizárható. Máshol is láttam már malőrt.

[dixie-chicken]

OFF:

kihasználván az itt zajló eseményeket/véleményeket,vagy 2 hete molyolgatunk ezen cimbimmel,lehet vlki megválna Kuzma Reference-töl (nem vicc,és nem volt sok a sonka+tojás)

viewtopic.php?f=118&t=189607

ON

[Vinkler]

Érdekes amit a fültárs ír, nekem pont a Soulines ritmikája tetszik a legjobban.
Ott valami más baj lehetett.

[SoundMania]

Akkor, ha jól érzékelem a véleménykülönbségeket, van aki lehetségesnek tartja, hogy hallhatóan lassítja a tű a 2 - 3 kilós tányért, van aki arra voksol, hogy még a filcre tett 80 grammos lemezt sem.
Én sosem hallottam nyávogni a Roxant, az hogy könnyebben el tudom képzelni, az még semmit nem jelent...
Egy biztos, nehéz tányér, leszorított lemez, abból baj nem lehet.

Gondolom attól is függ mivel van leszorítva a lemez. Pár tengelyre rakhatósat próbálva az jött ki, hogy jó esetben nem rontott a hangon. Sajnos a drágábbak voltak a rosszabbak, még a saját lemezalátétükkel együtt is, már amikhez volt olyan. Talán másnak nagyobb szerencséje volt.

[Rock60]

Akkor, ha jól érzékelem a véleménykülönbségeket, van aki lehetségesnek tartja, hogy hallhatóan lassítja a tű a 2 - 3 kilós tányért, van aki arra voksol, hogy még a filcre tett 80 grammos lemezt sem.
Én sosem hallottam nyávogni a Roxant, az hogy könnyebben el tudom képzelni, az még semmit nem jelent...
Egy biztos, nehéz tányér, leszorított lemez, abból baj nem lehet.

[dixie-chicken]

Egyszer egy Soulines Kubrik ot hallottam nem kicsit, hanem konkrétan mint egy macska úgy nyávogni amikor rajta volt egy Pink Floyd Meddle, és az első oldal első számánál mikor kicsit belekezdenek, a barázdák úgy beakasztottak a hangszedőnek hogy a motor nem bírta rendesen forgatni a tányért! Gondolom úgy lehet tervezve hogy a motor csak nagyon kis nyomatékkal forgat, a lemez pedig megmutatta hogy ez a filozófia nem eléggé átgondolt.

ez érdekes,nem tisztem megvédeni a gyártót,majd van aki megteszi ezt helyettem,maga a lemezjátszó a "nut my cup of tea" kategória,de sem a Púder szeánszokon ahol 5- percenként lemezeket csere-berélgettünk,úgy átlagban,sem Szekeresnél odahaza,én ilyet nem észleltem ...vagy nem vagyunk egyformán érzékenyek és mások a prioritásaink mérlegelésnél..

Nehezen tudom elképzelni, hogy ha egy 4kg-os tányér forgásban van, azt a barázdában lévő "kaparászás" megingatja.

én most csináltam az enyémen gyorstesztet,van sztroboszkóp,többször kar le/fel,tűnyomás 1,4gr...semmi változást nem észlelni a fordulatszámon/hangra sem...viszont ha forgás közben,finoman oldalrol érintem a lemezt,értelemszerűen,lassitja a forgást,látszik a szkópon,de ha elengedem kb 1/5,1/4 fordulaton ismét stabilizálta magát a fordulatszám....ez a finom oldalrol "fékezem a forgást",többszöröse mint amit egy 1,4gr tűnyomás okozhat...

a 126/III motorja nem egy Mustang Shelby 500,lehetséges hogy az alap fordulatszámok jól ki vannak találva,a tárcsa-alaptányér áttétele (mérete) is jó...mondjuk,én 2 évente szijcserét végzek,a táp része is szervizelve volt,igy azt mondhatni "up-to-date" állapotban van..

[SoundMania]

Persze, nem tartom lehetetlennek, néha a gyakorlat bebizonyítja - főleg a hifiben - hogy az elméletek sokszor nem sokat érnek.
Ennek ellenére, nekem ez az elmélet utópisztikusnak tűnik kissé.
Amit viszont könnyebben el tudok képzelni, hogy a gyári, nagyon alacsony tapadási viszonyokat nyújtó filcen, a leszorító nélküli lemezjátszók esetében meg - meg csúszhat a lemez a tányéron a tű fékezőereje következtében.
Ha megpróbáljuk óvatosan fékezni a tányért és utána csak a lemezt a forgó tányéron, nyilvánvaló a több nagyságrendbeli különbség.
Hogy a nyúl példánál maradjunk, ez az arány most olyan, mintha nem a kamionnal, hanem egy motorral csapnánk el a nyuszit. Az már érződik...

Hú ezt most lehet nem értettem... De jelöld össze a tányért az alátéttel, meg a lemezzel és játszd le 100x és nézd meg mennyit "csúszott odébb". Szerintem nulla tizedmillimétert...

[Voyager]

Egyszer egy Soulines Kubrik ot hallottam nem kicsit, hanem konkrétan mint egy macska úgy nyávogni amikor rajta volt egy Pink Floyd Meddle, és az első oldal első számánál mikor kicsit belekezdenek, a barázdák úgy beakasztottak a hangszedőnek hogy a motor nem bírta rendesen forgatni a tányért! Gondolom úgy lehet tervezve hogy a motor csak nagyon kis nyomatékkal forgat, a lemez pedig megmutatta hogy ez a filozófia nem eléggé átgondolt.

ez érdekes,nem tisztem megvédeni a gyártót,majd van aki megteszi ezt helyettem,maga a lemezjátszó a "nut my cup of tea" kategória,de sem a Púder szeánszokon ahol 5- percenként lemezeket csere-berélgettünk,úgy átlagban,sem Szekeresnél odahaza,én ilyet nem észleltem ...vagy nem vagyunk egyformán érzékenyek és mások a prioritásaink mérlegelésnél..

Nehezen tudom elképzelni, hogy ha egy 4kg-os tányér forgásban van, azt a barázdában lévő "kaparászás" megingatja.

[akvapark]

Egyszer egy Soulines Kubrik ot hallottam nem kicsit, hanem konkrétan mint egy macska úgy nyávogni amikor rajta volt egy Pink Floyd Meddle, és az első oldal első számánál mikor kicsit belekezdenek, a barázdák úgy beakasztottak a hangszedőnek hogy a motor nem bírta rendesen forgatni a tányért! Gondolom úgy lehet tervezve hogy a motor csak nagyon kis nyomatékkal forgat, a lemez pedig megmutatta hogy ez a filozófia nem eléggé átgondolt.

ez érdekes,nem tisztem megvédeni a gyártót,majd van aki megteszi ezt helyettem,maga a lemezjátszó a "nut my cup of tea" kategória,de sem a Púder szeánszokon ahol 5- percenként lemezeket csere-berélgettünk,úgy átlagban,sem Szekeresnél odahaza,én ilyet nem észleltem ...vagy nem vagyunk egyformán érzékenyek és mások a prioritásaink mérlegelésnél..

Magam sem hallottam ismerőseimnél, közhasználatban lévő Soulines gépein.

[akvapark]

Supravox : " Nekem ilyenem volt."
Igen, ez már komolyabb darabnak tűnik, mint az ős - fahasáb.

"...a tű megakasztja a tányért a lemezen keresztűl."
Ez egy érdekes elmélet, nem tudom, a gyakorlat mennyire igazolja.
Ha elképzeljük, hogy a két gramm tűerővel nehezedő tű mekkora fékezőerőt generálhat horizontálisan...
Biztosan vannak erről hitelt érdemlő számítások, de én anélkül a tűerő maximum 5 - 10 százalékát saccolnám. Tehát maximum 0.2 gramm "fékezőerőt" fejt ki a tű, nem permanensen, hanem szakaszosan, kisebb - nagyobb mértékben.
Vegyünk egy "szerényebb" szíjast a 2 - 3 kg - os peremsúlyos tányérjával.
Nézzük, a 0.2 gramm hogy aránylik a 2 - 3 kilogrammhoz.
15000 - es szorzót kapunk legrosszabb esetben, de ez akár lehet 30000 - szeres is.
Ez Kb. olyan viszonyszám, mint ha azon morfondíroznánk, hogy egy 15 - 30 tonnás kamiont, vajon mennyire lassítana le egy 1 kilós nyúl...

Na azt hívják nyávogásnak.
Anno a HFM-ben egy mérési adat volt, a fordulatszám esés X tűerő hatására. Nagyok kicsi, 1% alatt, volt az eredmény, de volt.

[dixie-chicken]

Egyszer egy Soulines Kubrik ot hallottam nem kicsit, hanem konkrétan mint egy macska úgy nyávogni amikor rajta volt egy Pink Floyd Meddle, és az első oldal első számánál mikor kicsit belekezdenek, a barázdák úgy beakasztottak a hangszedőnek hogy a motor nem bírta rendesen forgatni a tányért! Gondolom úgy lehet tervezve hogy a motor csak nagyon kis nyomatékkal forgat, a lemez pedig megmutatta hogy ez a filozófia nem eléggé átgondolt.

ez érdekes,nem tisztem megvédeni a gyártót,majd van aki megteszi ezt helyettem,maga a lemezjátszó a "nut my cup of tea" kategória,de sem a Púder szeánszokon ahol 5- percenként lemezeket csere-berélgettünk,úgy átlagban,sem Szekeresnél odahaza,én ilyet nem észleltem ...vagy nem vagyunk egyformán érzékenyek és mások a prioritásaink mérlegelésnél..

[marconi]

Egyszer egy Soulines Kubrik ot hallottam nem kicsit, hanem konkrétan mint egy macska úgy nyávogni amikor rajta volt egy Pink Floyd Meddle, és az első oldal első számánál mikor kicsit belekezdenek, a barázdák úgy beakasztottak a hangszedőnek hogy a motor nem bírta rendesen forgatni a tányért! Gondolom úgy lehet tervezve hogy a motor csak nagyon kis nyomatékkal forgat, a lemez pedig megmutatta hogy ez a filozófia nem eléggé átgondolt.

[dixie-chicken]

Igen, ez már komolyabb darabnak tűnik, mint az ős - fahasáb.

mondjuk én egy olyan főhasábot,Stogi Refrenece-el,sziveseben látnék a rendszeremben ma mint egy Xerxes-t

egy kis olvasnivaló:

https://demo.amplio.si/AmplioCMS2/UserF ... EUSA95.pdf

igaz kötelező a külső táp megléte,és ezen belül is az u.n."nagy" változat...

aztán sokan még ma is preferálják az "őshasábot", Kuzma többi lemezjátszójához viszonyitva..

[Rock60]

Persze, nem tartom lehetetlennek, néha a gyakorlat bebizonyítja - főleg a hifiben - hogy az elméletek sokszor nem sokat érnek.
Ennek ellenére, nekem ez az elmélet utópisztikusnak tűnik kissé.
Amit viszont könnyebben el tudok képzelni, hogy a gyári, nagyon alacsony tapadási viszonyokat nyújtó filcen, a leszorító nélküli lemezjátszók esetében meg - meg csúszhat a lemez a tányéron a tű fékezőereje következtében.
Ha megpróbáljuk óvatosan fékezni a tányért és utána csak a lemezt a forgó tányéron, nyilvánvaló a több nagyságrendbeli különbség.
Hogy a nyúl példánál maradjunk, ez az arány most olyan, mintha nem a kamionnal, hanem egy motorral csapnánk el a nyuszit. Az már érződik...

[Rock60]

Supravox : " Nekem ilyenem volt."
Igen, ez már komolyabb darabnak tűnik, mint az ős - fahasáb.

"...a tű megakasztja a tányért a lemezen keresztűl."
Ez egy érdekes elmélet, nem tudom, a gyakorlat mennyire igazolja.
Ha elképzeljük, hogy a két gramm tűerővel nehezedő tű mekkora fékezőerőt generálhat horizontálisan...
Biztosan vannak erről hitelt érdemlő számítások, de én anélkül a tűerő maximum 5 - 10 százalékát saccolnám. Tehát maximum 0.2 gramm "fékezőerőt" fejt ki a tű, nem permanensen, hanem szakaszosan, kisebb - nagyobb mértékben.
Vegyünk egy "szerényebb" szíjast a 2 - 3 kg - os peremsúlyos tányérjával.
Nézzük, a 0.2 gramm hogy aránylik a 2 - 3 kilogrammhoz.
15000 - es szorzót kapunk legrosszabb esetben, de ez akár lehet 30000 - szeres is.
Ez Kb. olyan viszonyszám, mint ha azon morfondíroznánk, hogy egy 15 - 30 tonnás kamiont, vajon mennyire lassítana le egy 1 kilós nyúl...

[tunerman]

DE!
És a J1 is.
Persze a nyávogást nem úgy értettem,mikor a kazettás magnó elkezdi húzni a szalagot.
Csak valahogy egyik.sem bírta felvenni a zene igazi ritmusát.
Azt tudni kell,hogy nekem ez baromi fontos.
PRAT mindenekfelett.

Akkor azzal valami nemokéul volt beállítva. A J1 hajlamos úgy szólni ilyen szempontbol, mint a CD vagy stream.

Több Lurné J1 volt a kezeim alatt mint bárki gondolná, az eladott új lejátszók sem voltak jól összeszerelve - be kellett mindegyiket fejezni
Ami pedig a korrekt telepítését/beállítását illeti, hát lehet hogy itt mindenki hozzánemértőnek minősül...
TJ.

[supravox]

Kösz, tonee !

Három oldalt végigolvasva, most már el leszek egy darabig a PRaT - tal...
Egy biztos, az nem egy hátrány, ha a lemezjátszó tök egyenletesen forog.

A probléma akkor kezdődik mikor a tű megakasztja a tányért a lemezen keresztül.
Sajnos a szerényebb szíjasok,hol belassulnak hol felgyorsulnak.
De még a Lurne is.
Igaz azt én a legszebb barkácslemezjátszónak gondolom a mai napig.

[supravox]

Ez a Kuzma lehet amire gondoltam, a gyártási időpontot figyelembe véve, mindenképpen.
Zebráék forgalmazták az idő tájt, mikor vettem a Roxan - t a Zsolt Audio - tól.
/ 1986 /

3 igen jó barátomnak egyszerre volt
LP12 Roksan meg Kuzma a bírtokában
Mind a sajátját szerette a legjobban.
Nekem ilyenem volt..

Screenshot_20230408_205022_Google.jpg (303.75 KiB) Megtekintve 1207 alkalommal