Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
PgSpa
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 933
Csatlakozott: 2017.07.02., vas. 18:21
Értékelés: 446
Tartózkodási hely: Szombathely

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: PgSpa »

Alex_Aston írta:
2023.03.27., hétf. 09:56
PgSpa írta:
2023.03.27., hétf. 09:40
Az elejére az elosztó elé, vagy a forráshoz (ahogy most van), vagy az erősítőhöz, vagy a DAC-hoz? Melyik ujjam harapjam?
Erre választ szerintem csak a próba adhat.
Gondoltam, hátha van valakinek tapasztalata, nekem az elosztó az állvány mögött, nehezen hozzáférhető helyen van, minden próba egy óra szerelés, állvány kiemelés stb. stb.

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5336
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3829

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

PgSpa írta:
2023.03.27., hétf. 09:40
Az elejére az elosztó elé, vagy a forráshoz (ahogy most van), vagy az erősítőhöz, vagy a DAC-hoz? Melyik ujjam harapjam?
Erre választ szerintem csak a próba adhat.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
PgSpa
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 933
Csatlakozott: 2017.07.02., vas. 18:21
Értékelés: 446
Tartózkodási hely: Szombathely

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: PgSpa »

Igen, Voyager nem értette a lényeget, az a furcsa, hogy egy bemenő kábel csere a két kimenet hangja között növelte e különbséget. Ahogy Rock 60 írta, a jelenség mögött az állhat, hogy "nyílik az olló" a jobb tápkábel miatt.
Még egy kérdés: ha nem lenne pénzetek a komplett tápkábel cserére, hova tennétek a legjobbat? Egy olcsó zavarszűrt elosztóból mennek a kábelek a készülékekbe. Az elejére az elosztó elé, vagy a forráshoz (ahogy most van), vagy az erősítőhöz, vagy a DAC-hoz? Melyik ujjam harapjam?

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5202
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1502

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

PgSpa - nak az volt furcsa - ha jól értem, hogy a CD játszó tápkábelének cseréje után a komplett CD játszó hangja és a CD futómű + DAC hangja között nőtt a különbség, gondolom a dacos kombó javára, bár erről nem szól az írás.

Annyival analitikusabb lett a futómű hangzása a tápkábel-csere hatására, hogy jobban kiütközik a valószínűleg eddig is meglévő belső és külső DAC közti nem kis különbség.
A külső DAC - ba is kellene egy ilyen tápkábel még - ha eddig a gyári volt.

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4962
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2159
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

PgSpa írta:
2023.03.26., vas. 16:40
Tisztelt Fórumtársak! Egy nagyon egyszerű kérdés merült fel bennem, amelynek okát a későbbiekben kifejtem:
Műszeres méréseket szoktak végezni a kábelek összehasonlítása során? Pl: Forrás-mérendő kábel- egy előerősítő- végeredmény valami erre alkalmas progival vs. másik kábel...
Az ok: direkt nem említek készülékeket, márkákat, de a CD lejátszóm tápkábelét cseréltem a közelmúltban. Az, hogy jobb, az egy szubjektív dolog, de van még egy furcsa jelenség is: a lejátszót két módon tudom hallgatni: egyrészt analóg kimeneten a saját DAC segítségével, másrészt külső DAC-on keresztül. Korábban saját és ismerősöm tapasztalata alapján a két verzió szinte azonos volt (ami a lejátszó belső DAC-jára volt nagyon dícsérő), most a csere után azonban nagyon eltérő a két hangkép, pedig a DAC-hoz nem nyúltam...
Igen szoktak, de nem ilyen módszerrel. Egyébként hová akarsz kilyukadni? Miért furcsa jelenség, ha egy forrás kábelét kicserélve más lesz a hang?

Avatar
white-tiger
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 510
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 105

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

mishow írta:
2023.03.20., hétf. 12:28
Bocs, de esetleg nem térhetnénk vissza az optikai kábelekhez?
Szerintem meglehetősen izgalmas téma. Főleg az ár/minőség összefüggés része - ebben a kérdésben a amagam részéről, a SAJÁT tapasztalataim alapján elég szélsőséges esetekbe szaladtam bele.
Van itthon százéves noname optikaim, ami olyan régi, hogy még nem is a szabványos "házikó" alakú csatlakozóvég van rajta, hanem egyszerű kör alakú perem oxt jónapot. Szerintem százforintos nagyságrend lehetett az ára, a hangja tipikusan az az alul-felül kerekített toslink hang, amivel az ilyen kábeleket azonosítani szokás, de a közepei annyira rendben vannak, hogy sok rendszerben gyakran ma is ezt használom. De vettem az MM-ben csicsás Hama kábelt (vastagot, harisnyásat, aranyozott csatival), aminek iszonyú döglött volt a hangja és vettem olcsó, nem díszdobozos Avinityt a tévéhez, aminek teljesen rendben van a hangja (főleg Mezzo és YT komolyzenei streamek / MÜPA, BFZ, stb.)
Izgalmas lehet még az a kérdés, hogy az üvegszál biztosan jobb-e, mint a minőségi műanyag? Egyáltalán, mi az a "minőségi" műanyag? Volt HiDiamond üvegkábelem, ami erősen (bár nagyon kellemesen) színezett - tehát az üveg sem egyértelműen semleges. Azután volt alap QED, ami egész tisztességes sávszéleket hozott, egyáltalán nem volt kerekített, bár bizonyos részleteket elnyelt. Nagyobb QED nem volt, vettem viszont nemrég egy Supra ZAC toslinket (bevallottan műanyag), aminek döbbenetesen jó a felbontása, és plyan magasai vannak, hogy sok koax megirigyelhetné. Tehát akkor a lekerekített magas sem egyértelmű gondolkodik.gif
Mivel az első streamerem egy Chromecast Audio volt, amiből mini toslinken keresztül jött ki a digit jel, így kellett fordítódugót használnom. Pl érdekelne, hogy valaki kipróbálta-e ugyanazon kábelből a gyárilag mini jack szerelésűt a fordító dugós változattal összehallgatva, és ha igen, hallott-e valamit?
És igen, engem is érdekel, van-e bejáratása és iránya az optikai kábelnek?
Lehet gúnyolódni az AI-n, de valamiért azt a választ adta, amit ... márpedig "Ő" biztosan nem a "fülére" hallgat, pláne nem az ízlésére, hanem folyamatosan tanul a netről és a neki feltett kérdésekből. Ha nem is venném készpénznek, de az mégis elgondolkodtató, hogy a válasza szerint VAN iránya és bejáratása az optikainak, de persze óvatosan hozzáteszi, hogy nem mindig, és nem mindenhol egyforma mértékben.
Szóval ezeket szívesen kitárgyalnám, ha esetleg még van, akit érdekelne .... :rolleyes:
"De vettem az MM-ben csicsás Hama kábelt (vastagot, harisnyásat, aranyozott csatival), aminek iszonyú döglött volt a hangja"
Ebből az ipari hulladékból vettem egyet én is... gondolkodik.gif

Avatar
PgSpa
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 933
Csatlakozott: 2017.07.02., vas. 18:21
Értékelés: 446
Tartózkodási hely: Szombathely

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: PgSpa »

Tisztelt Fórumtársak! Egy nagyon egyszerű kérdés merült fel bennem, amelynek okát a későbbiekben kifejtem:
Műszeres méréseket szoktak végezni a kábelek összehasonlítása során? Pl: Forrás-mérendő kábel- egy előerősítő- végeredmény valami erre alkalmas progival vs. másik kábel...
Az ok: direkt nem említek készülékeket, márkákat, de a CD lejátszóm tápkábelét cseréltem a közelmúltban. Az, hogy jobb, az egy szubjektív dolog, de van még egy furcsa jelenség is: a lejátszót két módon tudom hallgatni: egyrészt analóg kimeneten a saját DAC segítségével, másrészt külső DAC-on keresztül. Korábban saját és ismerősöm tapasztalata alapján a két verzió szinte azonos volt (ami a lejátszó belső DAC-jára volt nagyon dícsérő), most a csere után azonban nagyon eltérő a két hangkép, pedig a DAC-hoz nem nyúltam...

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6439
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1298

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2023.03.23., csüt. 23:07
De csak amíg az EMT - ben van, nem a kábelben ! :kapdelm:
Értetted! :)

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5202
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1502

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

De csak amíg az EMT - ben van, nem a kábelben ! :kapdelm:

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6439
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1298

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

Rock60 írta:
2023.03.23., csüt. 14:37
Nagyon félreértettél valamit, Alex. :noproblemo:

SoundMania nem a vitapartnerem az elmúlt napok, hetek, hónapok fényében, észrevehetted. / Volna./
Biztosan elnézi nekem, hogy Soundi - ként szólítottam meg. :smile53:
Azt írtam neki, amit írtam.
Ne erőltesse az - ensandor-ral való - csevegést, pihenjünk egy kicsit.

Így már remélhetőleg egyértelmű voltam . :smile49:
Persze. Legalább mi vdh-sok tartsunk össze :)

Avatar
hodyka
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1537
Csatlakozott: 2013.07.19., pén. 06:36
Értékelés: 449

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: hodyka »

tonee73 írta:
2023.03.23., csüt. 00:25
bf.jpg

:smile51: :smile51: :smile51:
:fekverohog: :fekverohog:
Topping E70 Velvet + TPA3255 szimmetrikus hidalt üzemmódban + Focal Onyx hangdoboz

"Csak a hülyék tudnak mindent, a többiek életük végéig tanulnak".

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5202
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1502

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Nagyon félreértettél valamit, Alex. :noproblemo:

SoundMania nem a vitapartnerem az elmúlt napok, hetek, hónapok fényében, észrevehetted. / Volna./
Biztosan elnézi nekem, hogy Soundi - ként szólítottam meg. :smile53:
Azt írtam neki, amit írtam.
Ne erőltesse az - ensandor-ral való - csevegést, pihenjünk egy kicsit.

Így már remélhetőleg egyértelmű voltam . :smile49:

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2136
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1256

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pali923 »

Alex_Aston írta:
2023.03.23., csüt. 13:09
"A lejáratás ügyes eszköze a vitapartner nevének becézése, helytelenül írása"
Én is offolok egyet: :D
Téged is hívtak már itt többen is Alexnek, és emlékeim szerint nem lett belőle sértődés.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5336
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3829

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Rock60 írta:
2023.03.23., csüt. 11:39
Alex, miről beszélsz ?
Nem túl bonyolult az az egy mondat, hogy lehet félreérteni ?
Szerintem érthetően leírta a moderátor tegnap, kifejezetten nektek (is) célozva, de idézek belőle:
"A lejáratás ügyes eszköze a vitapartner nevének becézése, helytelenül írása"
Csak a Marantz! :-D

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5202
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1502

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Alex, miről beszélsz ?
Nem túl bonyolult az az egy mondat, hogy lehet félreérteni ?

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5336
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3829

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

Rock60 írta:
2023.03.23., csüt. 10:49
Soundi, ne erőltesd, had pihenjünk.
Nem pont ezt kérte a moderátor is, hogy ezt most már ne...? gondolkodik.gif

Persze, ha esetleg megint hetekre pihenni szeretnél, akkor nyilván hajrá! :smile29:
Csak a Marantz! :-D

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5202
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1502

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Soundi, ne erőltesd, had pihenjünk.

Avatar
ensandor
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 372
Csatlakozott: 2013.11.23., szomb. 20:48
Értékelés: 122

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: ensandor »

SoundMania írta:
2023.03.23., csüt. 09:35
írd le tömören , hogy mi a gondod a kábelekkel ?
:D Sok kábelfajta van, és banális semmitmondás lenne úgy általában "kábelekről" beszélni. Leírtam sok gondolatomat, amire a valós és konkrét témák okot szolgáltattak. Ne hajszolj önismétlésbe, mert megint megkapom, hogy ugyanazt szajkózom hetek óta. :) Nehezen tolerálom, ha folyamatosan a mondataim prekoncepciós félreértelmezését olvasom, és azt is, ha kézzel fogható a "kérdésekben" rejlő provokatív szándék. Most nincs rá okom, hogy bármiről is megnyilatkozzak, nincs valós kérdés és engem érdeklő téma. Majd ha lesz, akkor biztos megnyilatkozom, ha tetszik, ha nem. Aztán megint nekem lehet esni. :D

NINCS gondom a "kábelekkel". :)

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2136
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1256

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pali923 »

SoundMania írta:
2023.03.23., csüt. 09:18
És a KSL technológiásakat elfelejtetted ? Igaz az nem mind réz. Van ezüst is.
Nyilván vannak még más vékony réz- (vagy más) kábelek, én a DNM-et ismerem egészen közelről. Ami egy nagyon jó kábel, főleg annyi pénzért, de azért vannak annál jobb drótok is, nem véletlenül adtam el végül.
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6307
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7901
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Normális hangnemben, nem személyeskedve, nem trágárkodva természetesen lehet vitatkozni. Kérek mindenkit, hogy az alapvető internetes társalgási szabályokat tartsa be. Köszönöm!
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6439
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1298

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

ensandor írta:
2023.03.23., csüt. 09:29
SoundMania írta:
2023.03.23., csüt. 09:04
Az eltelt 3 oldalnyi hozzászólás alatt (plusz amiket áthelyeztek ) megtudtatok valamit amiből kiderül pontosabban mi van a kábelekkel akkor most "ensanyinál" ? :)
Figyi, újrakezdhetjük, de tegnap este elég határozott rendreutasítást kaptunk, amit talán érdemes lenne neked is komolyan venni: "Innentől, aki itt folytatja, megkapja a jutalmat érte. Higgadjon le mindenki, vagy folytassa privátban. De itt NE!" Ez eljutott hozzád? Hidd el, nem az az ember vagyok, aki a gyenge lábakon álló "érvelésed" elől megfutamodik. Kezdjük? Vagy ne? Mi legyen?
Dehogy akarom újra kezdeni! Akkor ugyanide jutnánk. Inkább írd le tömören , hogy mi a gondod a kábelekkel ? Feltételezések, eszmefuttatások nélkül... Talán (meg)érthetőbb lenne a dolog. Csak pár mondatban....

Avatar
ensandor
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 372
Csatlakozott: 2013.11.23., szomb. 20:48
Értékelés: 122

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: ensandor »

SoundMania írta:
2023.03.23., csüt. 09:04
Az eltelt 3 oldalnyi hozzászólás alatt (plusz amiket áthelyeztek ) megtudtatok valamit amiből kiderül pontosabban mi van a kábelekkel akkor most "ensanyinál" ? :)
Figyi, újrakezdhetjük, de tegnap este elég határozott rendreutasítást kaptunk, amit talán érdemes lenne neked is komolyan venni: "Innentől, aki itt folytatja, megkapja a jutalmat érte. Higgadjon le mindenki, vagy folytassa privátban. De itt NE!" Ez eljutott hozzád? Hidd el, nem az az ember vagyok, aki a gyenge lábakon álló "érvelésed" elől megfutamodik. Kezdjük? Vagy ne? Mi legyen?

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6439
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1298

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

pali923 írta:
2023.03.23., csüt. 08:56
gomolalaci írta:
2023.03.21., kedd 20:43
Szerintem! Minél vékonyabb és minél öregebb réz vezetőkből készített a drót, annál közelebb kerülsz a valós hangzáshoz...
Ha ez igaz lenne, mindenki régi DNM kábeleket venne. gondolkodik.gif Én meg nagy sokára tudtam elkótyavetyélni ez enyémet. :D
És a KSL technológiásakat elfelejtetted ? Igaz az nem mind réz. Van ezüst is.

Avatar
pali923
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2136
Csatlakozott: 2008.11.08., szomb. 13:42
Értékelés: 1256

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: pali923 »

SoundMania írta:
2023.03.23., csüt. 09:04
Az eltelt 3 oldalnyi hozzászólás alatt (plusz amiket áthelyeztek ) megtudtatok valamit amiből kiderül pontosabban mi van a kábelekkel akkor most "ensanyinál" ? :)
Én már vagy egy hete nem értem, miről is szól itt a vita. :smile29:

Na jó, az optikai kábeles részt értem, és örültem is neki, vannak hasznos információk és ötletek. A többi meg inkább emberekről szólt, mint drótokról, pedig itt inkább azokról kéne tereferélni. :smile51:
erősítő: LZ 7, cd: Marantz CD5000 modifikált, dvd: Cambridge Audio DVD89, lemezjátszó: REGA Planar2+RB250 AN kábel+Roksan Corus Black+Orbit2+Heed Quasar streamer: Electrocompaniet RENA S1+Schiit Bifrost Multibit, hangfal: Triangle Antal EX, kábel: Wireworld, Chord, Valhalla

Avatar
SoundMania
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 6439
Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
Értékelés: 1298

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoundMania »

SoundMania írta:
2023.03.21., kedd 10:12
ensandor írta:
2023.03.20., hétf. 13:53


Szerintem most akkor inkább kanyarodjunk oda, hogy végülis mit szeretnél kihozni a kábelekkel kapcsolatban egyáltalán a saját szemszögedből ?
Az eltelt 3 oldalnyi hozzászólás alatt (plusz amiket áthelyeztek ) megtudtatok valamit amiből kiderül pontosabban mi van a kábelekkel akkor most "ensanyinál" ? :)

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”