Sztereó erősítők

[SoundMania]

Könnyen szétjött, 4 ragasztó pötty tartotta a lapot....

Ügyes, ügyes! Örülök a sikerednek.

Ja, és köszi a fotókat! Egyébként mi lesz az elképzelés? Jobb trafó az alkatrészek cseréje után, vagy nagyobb kondi?

Sajnos helyszűke van, max. 8x13 mm-es kondi fér be. Ebben a méretben 220uF 35V a legnagyobb érték amit találtam. 330uF 25V a gyári érték, így az első puffer elé soros ellenállást teszek, ezzel ejtem a feszültséget 20-22V környékére. A stabil tápot 78L15/79L15-el oldották meg. Egyenlőre marad az eredeti táptrafó.
20230308_074327.jpg
20230308_074253.jpg

Kb ez a kategória, ami csak arra jó, hogy elherdáljuk a föld energia és nyersanyag készletét. Már a darálót sem érdemes elindítani érte.

[Deenoo]

Könnyen szétjött, 4 ragasztó pötty tartotta a lapot....

Ügyes, ügyes! Örülök a sikerednek.

Ja, és köszi a fotókat! Egyébként mi lesz az elképzelés? Jobb trafó az alkatrészek cseréje után, vagy nagyobb kondi?

Sajnos helyszűke van, max. 8x13 mm-es kondi fér be. Ebben a méretben 220uF 35V a legnagyobb érték amit találtam. 330uF 25V a gyári érték, így az első puffer elé soros ellenállást teszek, ezzel ejtem a feszültséget 20-22V környékére. A stabil tápot 78L15/79L15-el oldották meg. Egyenlőre marad az eredeti táptrafó.

20230308_074327.jpg (3.13 MiB) Megtekintve 2535 alkalommal

20230308_074253.jpg (569.33 KiB) Megtekintve 2535 alkalommal

[Voyager]

Könnyen szétjött, 4 ragasztó pötty tartotta a lapot....

Ügyes, ügyes! Örülök a sikerednek.

Ja, és köszi a fotókat! Egyébként mi lesz az elképzelés? Jobb trafó az alkatrészek cseréje után, vagy nagyobb kondi?

[Deenoo]

Hajszárító vs hőlégfúvó legyen a melegítő?
Köszönöm az eddigi hasznos tanácsokat!

Ha ilyen kényes területen melegítek, akkor mindig használok pl. infrás hőmérőt, hogy lássam mit művelek.
(nehogy leolvadjon minden)
Kérdésedre nem tudom a választ, mert hajszárítóra nekem nem nagyon van szükségem, a nejem meg beveri a fejem, ha hozzányúlok a cuccaihoz. Szóval csak a hőlégfúvó, bár ilyen munkákhoz nagyon jó az SMD forrasztóállomás szabályozható hőmérsékletű fúvókája.

ui.: az ifix jó cucc...

Könnyen szétjött, 4 ragasztó pötty tartotta a lapot.
Ezek a Clearaudio-sok értik a tréfát! :( A gyárilag 230V/16V-ra specifikált táptrafó terhelten 21,6V váltakozó feszt ad le. Így a 25V!-os tápkondikon 27,5V mérhető, folyik is a lé belőlük.
A táp (egyenirányítás után) CRC szűréssel indul, a + tápban lévő soros 24ohm megszakadt - mert zárlatos lett/kifolyt - az őt követő 25V-os 330uF.

Clearaudio nano.jpg (2.8 MiB) Megtekintve 2616 alkalommal

[diagnet]

...tisztán látszik az adatokból a középosztály alsó felének lemorzsolódása, ma előbb adok el 3 pár 2 milliós hangfalat mint egy pár 300ezreset. Az alsó szegmensben lényegében eltűnt a fizetőképes kereslet.

A középosztály hifi terén nem a saját pénzügyi helyzete miatt morzsolódott le. Továbbra is meglenne az anyagi hátterük, csak nem kívánnak a jelenlegi középkategóriás termékkínálatba fektetni. Mert rájöttek, hogy a "2 milliós hangfalak" is már a gyerekjáték webáruház színvonalat képviselik. Sikerült annyira behígítani a piacot, hogy a 300e-3m ársávban 99%-ban ugyanazt a semmit kapják. Stagnálnak, vagy tőkeátcsoportosítást végeztek.

A 300e/tranzakció alatti hobbistákat pedig azért nem látod, mert megoszlanak a rengeteg forgalmazó között. Őket egy darabig még lehet hülyíteni a 300 ezres "highend" cuccokkal, legújabb kábelekkel, formátumokkal, kütyükkel, de belőlük már soha nem lesz lojális, tartósan fogyasztó középosztály.
A 10+ milliókért mindent összehordó pénzes prolik is elfogynak egyszer, amint kielégítik megalomán vágyaikat újabb vadászterületek után néznek.
Sokat kellett "dolgozni" azon, hogy így elinflálódjon a hifi. Néhány éven belül kiderül, hogy hosszú távon is megérte-e...

[tonee73]

Még egy rövid kiegészítés az korábbi gondolatmenethez:

Lehet rajta hitetlenkedni, vagy akár szörnyülködni, de tény hogy egyetlen AV-Online vagy Gedeon youtube videónak nagyságrenddel nagyobb a piacra kifejtett hatása mint ennek a fórumnak.

Ez bizonyítvány rólunk vagy bizonyítvány a "piacról"?

Is...

[Balage84]

Még egy rövid kiegészítés az korábbi gondolatmenethez:

Lehet rajta hitetlenkedni, vagy akár szörnyülködni, de tény hogy egyetlen AV-Online vagy Gedeon youtube videónak nagyságrenddel nagyobb a piacra kifejtett hatása mint ennek a fórumnak.

Ez bizonyítvány rólunk vagy bizonyítvány a "piacról"?

[Voyager]

tény hogy egyetlen AV-Online vagy Gedeon youtube videónak nagyságrenddel nagyobb a piacra kifejtett hatása mint ennek a fórumnak.

[alto]

Még egy rövid kiegészítés az korábbi gondolatmenethez:

Lehet rajta hitetlenkedni, vagy akár szörnyülködni, de tény hogy egyetlen AV-Online vagy Gedeon youtube videónak nagyságrenddel nagyobb a piacra kifejtett hatása mint ennek a fórumnak.

[alto]

,, Én legalábbis biztos nem D-osztályban keresgélnék, ha egy high-end erősítőt szeretnék venni"

Én viszont csak abban keresgélnék....

Nem probléma, olyat is árulok...

[gomolalaci]

,, Én legalábbis biztos nem D-osztályban keresgélnék, ha egy high-end erősítőt szeretnék venni"

Én viszont csak abban keresgélnék....

[Rock60]

Nincs új a Nap alatt.
Csontos is arról beszélt 25 - 30 éve, hogy a legolcsóbb és a legdrágább sávban van csak lényegében kereslet.
Mondjuk, Ő még megtehette azt, hogy csak azokat a termékeket tartotta, amit kifejezetten jónak tartott.

[BLX]

köszönöm a nagyon sok, használható választ! sokkal okosabb lettem, most már tudom, érdemes-e váltanom.
még egyszer köszi, a topik és a sok segítő válasz nélkül nem is tudom, hogyan költöttem volna el ezt a sok pénzt.

Ha van lehetőséged próbáld ki egymás mellett a két erősítőt.
Amennyiben elégedett vagy a mostani eredménnyel, akkor élvezd ki azt. Én azt hiszem nem hajtanám a nagyobb teljesítményűt. Max. akkor ha jelentősen jobb minőségű alkatrészek lennének benne és a kapcsolása is "jobb hangú".
Elméletileg a jelenlegi Para is kellően meg tudja hajtani a dobozaidat. Van bármi hiányérzeted egyébként?

[alto]

...de szerintem a high-end szintet ezzel nem lehet elérni...

Általánossága miatt OFF-ba hajló, de azért megkérdezem (alig titkoltan némi provokatív jelleggel és vággyal arra, hogy betekinthessek a kereskedők boszorkánykonyhájába ):
Tegyük fel, hogy bizonyos üzletpolitikai céloktól vezérelve kereskedőként úgy döntesz, hogy létrehozol egy spin-off céget BartiMAX néven (stipi-stopi copyrighted, de megegyezhetünk! ), kizárólag "high-end" termékekre fókuszálva!
Kint áll a kamion a ház előtt, arra várva, hogy eldöntsd a jelenlegi kínálatodról és az abból felhalmozott készletekből, mi kerüljön a platóra és így átszállításra az új rózsadombi exkluzív bemutatótermetekbe. Hogyan, milyen feltételek mentén fogod a döntést meghozni? Hol húzódik a határ?

• Egy bizonyos árszint felett?

• Objektív mérési eredmények (pl. teljesítmény, sávszélesség, torzítás, jel-zaj viszony) alapján?

• Szubjektív értékítéleted alapján? Akár bevállalva, hogy pár meglepően olcsó termék is átkerül? Ha igen, mi indokolja a rostán esetleg fennakadó drágább eszközök listán tartását?

• A magazinokban, interneten, fórumokon kialakult általános megítélés alapján?

• "Tudományos" alapon, a fentiek szerint pontozva, majd a nézőpontok szerint súlyozott összpont alapján?

Tényleg OFF, de röviden:
Nem szándékozom a cégeimet szaporítani, így is egy vagyon az éves könyvelési díj, bank költség, webshop költség, ilyen-olyan sarcok, pl. Parragh adó, de az ötlet nem rossz. A gyakorlatban már így is a forgalmam több mint 80%-a high-end. Nagyképűségnek hangzana ha azt mondanám, hogy szociológiai tanulmányt tudnék írni a társadalmi szerkezet változásairól pusztán az éves árbevétel szerkezetének változása alapján, de tisztán látszik az adatokból a középosztály alsó felének lemorzsolódása, ma előbb adok el 3 pár 2 milliós hangfalat mint egy pár 300ezreset. Az alsó szegmensben lényegében eltűnt a fizetőképes kereslet.

Az hogy mit árulok, csak részben függ attól, hogy én mit szeretek. Nyilván lelkesebben tudom demózni az általam is kedvelt dolgokat, de túl kicsi a magyar piac ahhoz, hogy erre szűkítsem a választékot, tudnom kell nyújtani opciót azoknak is, akik az enyémtől eltérő izlésvilággal, preferenciákkal rendelkeznek.

Erre biztosan sokan felhördülnek, de az árszint egy fontos jelző, sok éves tapasztalat az, hogy a drágább általában jobb is, nyilván mindig vannak kivételek, de az "óriásölő" meglepően olcsó termékek nagyon ritkák.

Mérnökként nem is szeretném kétségbe vonni az objektív mérési eredmények fontosságát különösen a tervezés/fejlesztés és a minőségbiztosítás területén, viszont egy készülék hangminőségéről ezek vajmi keveset árulnak el.

Legkevésbé számít a magazinokban vagy pl. itt a fórumon kialakult általános megítélés, engem ez nem nagyon érdekel, és vevőim is tojnak rá általában. Vagyunk itt jópáran, akik szeretünk erről a hobbiról itt elbeszélgetni, de érdemes szem előtt tartani, hogy ez egy elég zárt információs buborék, sokan nagyobb jelentőséget tulajdonítanak neki a valóságosnál, miközben kereskedelmi szempontból a hatása marginális jelentőségű.

[pali923]

Kb annyi értelme van mint egy SUV-nak a szűk belvárosi utcákon.
De ha van olyan aki megveszi…

Mindig van olyan, aki megveszi.
Egyébként egy SUV-nak hol van értelme?

[vazze]

9kg , 1400W hidalva 8 ohmon.
Hihetetlen adatok egy ciposdobozbol.

Van belőle mono változat is ami tudja ezt, így nem értem mi az előnye annak, ha a dual mono-t hidaljuk? Illetve még egy kérdés... Mitől hibrid ez? A tápegysége miatt, miszerint analóg és digitális tápja is van?

Caravaggio__Mono.jpg

De még akkor is…
1400 W minek? Hova?
Kb annyi értelme van mint egy SUV-nak a szűk belvárosi utcákon.
De ha van olyan aki megveszi…

[juliush]

...de szerintem a high-end szintet ezzel nem lehet elérni...

Általánossága miatt OFF-ba hajló, de azért megkérdezem (alig titkoltan némi provokatív jelleggel és vággyal arra, hogy betekinthessek a kereskedők boszorkánykonyhájába ):
Tegyük fel, hogy bizonyos üzletpolitikai céloktól vezérelve kereskedőként úgy döntesz, hogy létrehozol egy spin-off céget BartiMAX néven (stipi-stopi copyrighted, de megegyezhetünk! ), kizárólag "high-end" termékekre fókuszálva!
Kint áll a kamion a ház előtt, arra várva, hogy eldöntsd a jelenlegi kínálatodról és az abból felhalmozott készletekből, mi kerüljön a platóra és így átszállításra az új rózsadombi exkluzív bemutatótermetekbe. Hogyan, milyen feltételek mentén fogod a döntést meghozni? Hol húzódik a határ?

• Egy bizonyos árszint felett?

• Objektív mérési eredmények (pl. teljesítmény, sávszélesség, torzítás, jel-zaj viszony) alapján?

• Szubjektív értékítéleted alapján? Akár bevállalva, hogy pár meglepően olcsó termék is átkerül? Ha igen, mi indokolja a rostán esetleg fennakadó drágább eszközök listán tartását?

• A magazinokban, interneten, fórumokon kialakult általános megítélés alapján?

• "Tudományos" alapon, a fentiek szerint pontozva, majd a nézőpontok szerint súlyozott összpont alapján?

[Virgil]

köszönöm a nagyon sok, használható választ! sokkal okosabb lettem, most már tudom, érdemes-e váltanom.
még egyszer köszi, a topik és a sok segítő válasz nélkül nem is tudom, hogyan költöttem volna el ezt a sok pénzt.

[alto]

Érdekes megoldás egyébként, szívesen meghallgatnám.

Jó eséllyel van benne Hypex NC1200 modul saját kapcsiüzemű tápjával és pár exotikus(nak tűnő/hangzó) "titkos" összetevő, mint valamilyen egyedi, lineárisan tápolt input buffer (valójában nem újdonság, a piacon csak nyolcezren kínálnak ilyesmit spéci opampokkal [lásd Sparkos] vagy épp csövekkel [lásd Rogue Dragon, meg Hydra]), hogy "fűszerezzük" (értsd kellemesen torzítsuk ) az egyébként meglehetősen semleges D-osztályú modul hangzását.
Öntsük nyakon még monokristályos, szupertiszta réz kábelezéssel, meg rezgésmentesített házzal és máris el lehet kérni érte egy kisebb vagyont!

A gond csak ezzel az, hogy ncore technológiával lehet ugyan viszonylag korrekt hangú erősítőt építeni, de szerintem a high-end szintet ezzel nem lehet elérni, akármilyen egzotikus körítést kap hozzá. Én legalábbis biztos nem D-osztályban keresgélnék, ha egy high-end erősítőt szeretnék venni, de másnak persze lehet ettől eltérő véleménye is. No meg az 1400Watt, egy többszáz négyzetméteres hodályban jól jöhet, de egy átlagos nappaliban ez értelmetlen.

[juliush]

Érdekes megoldás egyébként, szívesen meghallgatnám.

Jó eséllyel van benne Hypex NC1200 modul saját kapcsiüzemű tápjával és pár exotikus(nak tűnő/hangzó) "titkos" összetevő, mint valamilyen egyedi, lineárisan tápolt input buffer (valójában nem újdonság, a piacon csak nyolcezren kínálnak ilyesmit spéci opampokkal [lásd Sparkos] vagy épp csövekkel [lásd Rogue Dragon, meg Hydra]), hogy "fűszerezzük" (értsd kellemesen torzítsuk ) az egyébként meglehetősen semleges D-osztályú modul hangzását.
Öntsük nyakon még monokristályos, szupertiszta réz kábelezéssel, meg rezgésmentesített házzal és máris el lehet kérni érte egy kisebb vagyont!

[juliush]

Azt hiszem, megvilágosodtam!
Nyitok egy kávézót, ahol nescafét fogok árulni ritka földfémbevonatú kazánban forralt vízzel készítve méregdrágán, olasz design-os, veszteségmentes monokristályos, rezgéscsillapított kerámiacsészékben tálalva ... "híjend íz, vájtnyelvűeknek"
(Minden jog fenntartva!)

[Voyager]

Igen , pont ez van leírva a linkelt cikkben.

Mi igen?

Érdekes megoldás egyébként, szívesen meghallgatnám.

[Rock60]

Igen , pont ez van leírva a linkelt cikkben.

[Voyager]

9kg , 1400W hidalva 8 ohmon.
Hihetetlen adatok egy ciposdobozbol.

Van belőle mono változat is ami tudja ezt, így nem értem mi az előnye annak, ha a dual mono-t hidaljuk? Illetve még egy kérdés... Mitől hibrid ez? A tápegysége miatt, miszerint analóg és digitális tápja is van?

Caravaggio__Mono.jpg (87.96 KiB) Megtekintve 1538 alkalommal

[wittao]

9kg , 1400W hidalva 8 ohmon.
Hihetetlen adatok egy ciposdobozbol.

https://www.monoandstereo.com/2023/03/e ... cebook&m=1