Zöld topik

[pali923]

Árnyakkal hadakoznék?

Állandóan összeesküvés-elméletek ellen hadakozol, miközben észre sem veszed, hogy egy másik összeesküvés-elmélet propagandistája vagy, ami elméletileg az összeesküvés-elméletek ellen akar fellépni.

A BBC Earth műsorán megy egy sorozat: A vademberek Ben Fogle-al. Olyan emberekről szól, akik feladták a korábbi életüket, és kivonultak a társadalomból, hogy a saját kezük által megtermelt javakat fogyaszthassák, a civilizáció legtöbb vívmánya nélkül. Ott vannak a példák, lehet követni, ha valaki tenni akar a bolygóért. Kb. annyi embernek sikerülhet is, akik ebbe a sorozatba beleférnek.
A maradék 8Md ember meg majd elintézi a többit, és ezen sem ilyen-vagy olyan tudóscsoportok, sem sötét szobában összeesküvéseket szövögető gonosz emberek nem fognak változtatni.

Ettől függetlenül sokféleképpen lehet élni, és sokféleképpen lehet valamit tenni saját hatáskörben is a bolygóért, még egy nagyvárosban is.

[Aszpirin]

A hidrogén-témához egy nagyon jó összefoglaló egy hiteles youtube csatornáról, amely egyik kedvencem. Csak az angol nyelvet bíróknak ajánlom.


youtu.be/Zklo4Z1SqkE

Akik nem ismernék, Sabine Hossenfelder elméleti fizikus, a szigorúan tudományos megközelítések feltétlen híve, aki a tudományos körökben is valószínűleg sokaknak csípi a szemét nagyon szigorú tudományosság-kritériumaival, amivel kategóriákba sorolja a tudományos(nak tűnő) elméleteket, mint pl. tudományos elméletek (science), rossz tudományos elméletek (bad science), és tudománytalan elméletek (non-science, nála ide tartoznak pl. a párhuzamos világegyetem-elméletek, bármennyire is matematikai modellekre épülnek). A csatornáján közölt tartalmak teljes megértéséhez kellenek alapvető ismeretek és komoly odafigyelés, de nagyon érthetően, összeszedetten, és sokszor viccesen magyaráz. Két nagyközönségnek szánt ismeretterjesztő könyve is jelent meg eddig, az egyik magyarul is, "Fizikusok útvesztőben" - komoly fricska a fizikus társadalomnak (olvastam), a másikat még nem ismerem: “Existential Physics:...”, de a címe alapján igencsak kritikus lehet ez is a fizikus társadalommal szemben.

A Youtube-csatornáján igen átfogó és komoly tudományos ismeretterjesztésre válalkozik, és minden kiszemelt témát nagyon alaposan körbejár.

A fenti videó lényege zanzásítva:
Hidrogén mint energiahordozó sajnos nem fogja megváltani a világot belátható időn belül, az alábbi alapvető problémák miatt:
- a hidrogén előállítása és kompresszálása a Földön jelenleg szinte kizárólag fosszilis energiahordozók felhasználásával történik, aminek a karbon-lábnyoma enyhén szólva nem "rózsás". Megújuló energiaforrásokkal való előállítása a jelen tudományos és technikai keretek között igen gazdaságtalan, és nem csökkenti jelentősen (szerinte) a folyamat karbon-lábnyomát. A nukleáris energia felhasználásával előállított hidrogénnek lenne a legkisebb környezeti ártalma, de a nukleáris energia "nagyon népszerűtlen"
- a hidrogén a legkisebb molekulájú anyag, amely szeret mindenen "átmenni", ez igen komoly kihívásokat jelent a jövendőbeli hidrogén-infrastruktúra és nagy mennyiségű tárolás számára
- az üzemanyagcellás technológia nem fenntartható (a hozzá nélkülözhetetlen platina és iridium rendkívüli ritkasága miatt), és mellesleg nem is szereti a fagypont alatti környezeti hőmérsékleteket
(érdekes módon nem említi a hidrogénüzemű belső motort, ami pl. a BMW terveiben szerepel)

[alfaati]

Csak nagyon visszatetsző a zõld prédikáció egy metropoliszból.

Ahogy írtam, a logikáddal komoly problémák vannak és árnyakkal hadakozol. Én pl. biztosan nem érveltem a CO kibocsátással soha, mert szerintem félreviszi a témát, ez inkább a média kedvenc hivatkozási alapja. Amit te zöld prédikációnak látsz, az részemről önreflexió és önkritika, de évek óta tapasztalom, hogy ez a műfaj sokak számára érthetetlen. Pl. ha leírom egy kerékpáros fórumon, hogy milyen idiótát láttam tegnap a körúton tekerni, akkor ezt a mai egy bites fekete/fehér, ellenség/barát viszonylatban csak úgy tudják értelmezni, hogy biztosan elvakult autós vagyok, pedig valójában ott tekertem hősünk mögött néhány méterre a bringámon. Sokat kerékpározom, ennek dacára ezt a csoportot sem szoktam kímélni a kritikáimtól.

Lehet a nagyvárosi emberből aktuális bűnbakot kreálni, ahogy a falusiból is, de ennek nincs sok értelme, hiszen a siklósi szőlősgazdákkal együtt mindannyian ott vagyunk a mai helyzet elszenvedői és felelősei között. Éltem azon a környéken 40 évig, telkem is volt a hegyen, így bátran kijelenthetem, hogy a mintaszerű természetbarát viselkedés emlékművét nem ott fogják megépíteni, de nem is Budapesten.

Csak nagyon visszatetsző a zõld prédikáció egy metropoliszból.

Ahogy írtam, a logikáddal komoly problémák vannak és árnyakkal hadakozol. Én pl. biztosan nem érveltem a CO kibocsátással soha, mert szerintem félreviszi a témát, ez inkább a média kedvenc hivatkozási alapja. Amit te zöld prédikációnak látsz, az részemről önreflexió és önkritika, de évek óta tapasztalom, hogy ez a műfaj sokak számára érthetetlen. Pl. ha leírom egy kerékpáros fórumon, hogy milyen idiótát láttam tegnap a körúton tekerni, akkor ezt a mai egy bites fekete/fehér, ellenség/barát viszonylatban csak úgy tudják értelmezni, hogy biztosan elvakult autós vagyok, pedig valójában ott tekertem hősünk mögött néhány méterre a bringámon. Sokat kerékpározom, ennek dacára ezt a csoportot sem szoktam kímélni a kritikáimtól.

Lehet a nagyvárosi emberből aktuális bűnbakot kreálni, ahogy a falusiból is, de ennek nincs sok értelme, hiszen a siklósi szőlősgazdákkal együtt mindannyian ott vagyunk a mai helyzet elszenvedői és felelősei között. Éltem azon a környéken 40 évig, telkem is volt a hegyen, így bátran kijelenthetem, hogy a mintaszerű természetbarát viselkedés emlékművét nem ott fogják megépíteni, de nem is Budapesten.

Árnyakkal hadakoznék? Én tisztán emlékszem, hogy már többször is próbáltál itt bűntudatot kelteni ebben a topikban embertársaidban. Páran annyira magukra vették néhány esetben, hogy rögtön elkezdtek mentegetőzni. Aztán hivatkoztál már IPCC-re és ENSZ-re is ebben a topikban mint referencia, ezek pedig a CO2-t illetve annak mostani értékét tartják a globális felmelegedés okának. Korábban beraktam egy táblázatot abból jól látszik a CO2 értéke a légkörben. Érdemes megnézni milyen alacsony a koncentráció a többi gázhoz képest.
Már rég ki van találva, hogy lesz megmentve a föld a - 'nem bizonyítható ember okozta' - globális felmelegedéstől. Neked ezen nem kell aggódni. Mindenkinek meg lesz a saját szerepe a nagy mentő akcióban. Igazából már mindenki a szerepét játsza egy ideje, csak van aki nem tud róla.
Van aki a kapu őr (gate keeper) szerepet kapja egy fórumon, vagy közösségi média felületen, hogy megvédje a hivatalos főáramú narratívát és elfolytsa a vita lehetőségét a témában még csírájában. Ezek jól beazonosítható két mondatos hozzászólásokkal operálnak, ami felszínes, full tagadó és ignoráns módon, mert csak erre lett kiképezve. Ez a GATE KEEPING a pszihológiában. Érted? Ha nincs vita akkor a másik oldal véleménye nem is létezik.
Van aki odaragasztja magát az úttesthez, műalkotásokhoz és nem riad vissza a nagyobb kár okozástól sem.
Lesz olyan aki agresszív mozgalmakhoz csatlakozik, esetleg az élére áll valamelyiknek és a sztohasztikus terrorizmuson túl testi erőszakot fog alkalmazni a másként gondolkodókon vagy akire kiképzői rámutatnak.
Lesz olyan is aki csak jelentget másokat mert előnyt remél. Van olyan ország, ahol ez egy rövid idelye már működik is.
Lesznek akik parancsokat osztogatnak, döntenek más magántulajdona felett, vagy épp mások sorsa felett. Ezek a kiváltságosok akiket nem szabad kritizálni, és az ökológiai lábnyomuk titkosítva lesz. Nekik szabad repkedni magán repülőgépekkel.
Aztán lesznek akik az olyanok mint én akik nem állnak be a hazug klíma katasztrófa narratíva mozgalmárjai közé. Én és a hozzám hasonlóak a CBDC bevezetésével a társadalom peremére lesznek szorítva jobb esetben, és olyan béllyegeket kapok majd mint "klíma tagadó", ja meg "náci". Valószínű részt kell majd vennem ESG, SDG átnevelő táborok oktatásain és magamévá tenni a kollektív klíma hazugságot.

A világgazdasági fórum weboldalán le van írva részletesen a nagy terv! A megoldás! Az úgy nevezett 4. Ipari forradalom, másnéven The Great Reset. A föld megmentésének a levezénylését egy senkik által meg nem választott kis számú elit csoport vállalta magára akik szimpatizálnak az Eugenikával, transzhumanizmussal és posthumanizmussal, szóval mindenkinek a fantáziájára bízom milyen radikális eszközhöz nyúltak ezek a jóemberek, ezek az álhumanisták, hogy a népesség drasztikusan csökkenjen. Ha sikerül lecsökkenteni akkor már nem jelentünk veszélyt rájuk.

És kérlek ne gyere nekem azzal, hogy ez összeesküvés mert visszanéztem pár régebbi hozzászólásodat és te is hivatkozol atom energia apropóján egy kis létszámú de nagyon befolyásos érdekcsoportra! Vagy is beismered, hogy ezek bizony léteznek!

Ami nekem veled kapcsolatban eddíg lejött, az az, hogy egyetelen olyan követendő példát sem láttam ami modnjuk téged piedesztára emel erkölcsileg. Viszont rengeteg lamentálást olvastam a részedről ami a másik embert hibáztatja közvetlen vagy közvetve, mert te aggódsz az emberiségért. A nagy károsanyag kibocsájtó milliárdosokat akik DAVOS-ban és a klíma csúcsokon pózolnak szemérmetlenűl és a föld megmentője szerepben tetszelegve hazudoznak, nos azokról soha egyetlen szót sem szólsz! Pedig ők azok akik egyfolytában azon mesterkednek, hogy te meg én egymásnak ugorjunk.

Emlékeztetsz Karl Marxra aki elfelejtett kitérni Tőke című művében a bankárokra. Megpróbálta beállítani bűnbaknak a tőkés vállakozókat, de a bankárokról akik a pénzből csináltak pénzt, azokról meg hallgatott. Jó oka volt elhallgatni a bankárok bűnét, hisz azok bízták meg Marxot egy új világot letaglózó ideológia megalkotásával ahol egy társadalmi különbség váltja ki a feszültséget ami világméretű mozgalommá szélesedik és permanens forradalomként égeti fel a nemzetállamokat. A globalizáció prototípusa. Akkor még internacionalizmusnak hívták.

Akkor is kivoltak osztva a szerepek! Ugyan úgy mint most. Ugyan azok irányították a folyamatokat mint most. Akkor nem sikerűlt, na de majd most. Gondolom már mindenki nagyon várja, higy Bill Gates szintetikus laborban növesztett marhahúsát rághassa? Mer' az olyan bio meg öko, meg ESG, meg SDG. Meg ő biztos jobban tudja mint mi, mert ő olyan jó. Ő egy megmentő! Ő meg a barátai csak a javunkat akarják!

[alfaati]

Oswald Spengler filozófus

Amúgy az ilyen random nevek bedobása mi célt szolgál?

"Oswald Spengler német idealista filozófus, az életfilozófiák egyik kiemelkedő képviselője, politikai író, a nacionalista és antidemokratikus konzervatív forradalom elméletének egyik teoretikusa, a fasizmus ideológiai előfutára."
(wikipédia)

Ugye nem baj, ha ezekután nem vágyunk műveinek olvasására?

Amúgy persze bárkinek lehet jó gondolata. Neki is, neked is. Csak akkor itt jó lenne inkább a konkrétumról beszélni, nem arról, hogy random ember random művét olvassátok el. A tudás komplex dolog, nálam az is érték ha valaki pár mondatban le tudja írni mire gondol, ez itt nem történt meg.

Nem volt a fasizmus előfutára. Egyszerűen rávilágított a pénzhatalm elit azon törekvéseire, hogy a kommunizmus ideológiájának a világmertű elterjesztésének egyetlen célja van. Totális kontroll minden és mindenki felett. A wikipédiában ezt az oldalt valószínűleg megrendelésre készítette valaki, és nem is olyan nehéz kitalálni, hogy kik rendelték meg, vagy, hogy hová húz a szíve annak aki szerkesztette.
Van egy magyar filozófus emeritus, aki nagy Spengler szakértő. Monográfiát írt róla a feleségével. Európa szerte elismert és több társaság tagja. Egy szót sem hallasz tőle a fasizmusról. Kitaláció az egész. Ha elolvasod a nyugat alkonyát akkor megérted kiknek és miért érdeke, hogy lejárassák.

Na most a világ proletárjai a 20. szd. első felében nem egyesűltek mert a nemzeti érzelem és az univerzális erkölcs akkor még erősebb volt mint az internacionalizmus életérzés és az olyan hívószavak mint világpolgár, imperializmus, csúnya nagytőkések, szabadság-egyenlőség, stb.

Az utóbbi 40 évben rákapcsoltak és az egyetemeken, fősulikon, médián keresztűl sikerült a szociális érzékenyítés egy olyan szintjét elérni, hogy a kritikai elmélet alapjain megszületett az új világpolgár. Az új proletár aki beáll az ember okozta globális felmelegedés elleni mozgalom mögé. Még nem is tudja milyen feladatra lett kiválasztva. Pedig elvtársi szerepet szántak neki, csak most valami egészen másnak fogják hívni és sokkal nemesebb a cél látszólag.

Indoktdináció minden mennyiségben. Tömeg pszihózis, manipuláció, propaganda. Ezek az eszközök amikkel dolgoznak a háttérben azok akiknek érdeke az, hogy társadalmi feszültség legyen ebből.
Persze vannak kivételek, akik nem befolyásolhatóak. Nos, nem belőlük van a több.

Mond meg milyen média felületeket olvasol Zola és megmondom mit gondolsz a világról!

[ZolaBA]

Oswald Spengler filozófus

Amúgy az ilyen random nevek bedobása mi célt szolgál?

"Oswald Spengler német idealista filozófus, az életfilozófiák egyik kiemelkedő képviselője, politikai író, a nacionalista és antidemokratikus konzervatív forradalom elméletének egyik teoretikusa, a fasizmus ideológiai előfutára."
(wikipédia)

Ugye nem baj, ha ezekután nem vágyunk műveinek olvasására?

Amúgy persze bárkinek lehet jó gondolata. Neki is, neked is. Csak akkor itt jó lenne inkább a konkrétumról beszélni, nem arról, hogy random ember random művét olvassátok el. A tudás komplex dolog, nálam az is érték ha valaki pár mondatban le tudja írni mire gondol, ez itt nem történt meg.

[Luxor Audio]

Csak nagyon visszatetsző a zõld prédikáció egy metropoliszból.

Ahogy írtam, a logikáddal komoly problémák vannak és árnyakkal hadakozol. Én pl. biztosan nem érveltem a CO kibocsátással soha, mert szerintem félreviszi a témát, ez inkább a média kedvenc hivatkozási alapja. Amit te zöld prédikációnak látsz, az részemről önreflexió és önkritika, de évek óta tapasztalom, hogy ez a műfaj sokak számára érthetetlen. Pl. ha leírom egy kerékpáros fórumon, hogy milyen idiótát láttam tegnap a körúton tekerni, akkor ezt a mai egy bites fekete/fehér, ellenség/barát viszonylatban csak úgy tudják értelmezni, hogy biztosan elvakult autós vagyok, pedig valójában ott tekertem hősünk mögött néhány méterre a bringámon. Sokat kerékpározom, ennek dacára ezt a csoportot sem szoktam kímélni a kritikáimtól.

Lehet a nagyvárosi emberből aktuális bűnbakot kreálni, ahogy a falusiból is, de ennek nincs sok értelme, hiszen a siklósi szőlősgazdákkal együtt mindannyian ott vagyunk a mai helyzet elszenvedői és felelősei között. Éltem azon a környéken 40 évig, telkem is volt a hegyen, így bátran kijelenthetem, hogy a mintaszerű természetbarát viselkedés emlékművét nem ott fogják megépíteni, de nem is Budapesten.

[alfaati]

Veletlenul nem Pecsen elsz/dolgozol jelenleg?


Azert majd kuldj kepet ha mar a sajat nevelesu bio marhabol keszult huslevest eszed a sajat vetemenyesben termelt sargarepaval es sajat aramforrasbol hallgatod hozza a Kossuth radiot. Elso kezbol szeretnenk latni a kovetendo utat.

Tévedèsben vagy! Nekem nem kell bizonyítanom semmit senkinek ebben aa topikban. Nem én prédikálok itt arról, hogy változnunk kell, meg, higy ez így nem jó, meg ember okozta globális felmelegedés van.
Én mindössze rámutatok arra a hibára amit az ilyen másik embertársunkra ujjal mutogató viselkedés okozhat.
Ne éld bele magad, hogy lesz pozitív változás. Akik a folyamatokat irànyítják, már réges-régen elintézték, hogy teljesen senki se tudjon függetlenedni a rendszertől Ezért a természettel harmóniában élő tanyasira ugyanúgy lehet mutogatni mint a városira. A tehén metánt bocsájt ki és az mennyire káros, meg ehhez hasonló hülyeségek. Ki van ez találva. Kollektív bűnösség! Hallottuk már ezt valahol nem?
Nagy Britanniában ennek a zöld kommunizmus jegyében tavaly előtt átírták a human rights law-t, vagy is az emberi jogok deklarációját! Már nem számít az egyén! Már csak a a közérdek számít.
Épül a kommunizmus aminek az alappilére egy hamis narratíva, az ember okozta felmelegedés amiben mindenki hibás! Közérdek leredukálni a CO2 emissziót ezért az emberi jogok megszűnnek szép lassan a közjó érdekében.
Ez volt az egyik haza települtem 15 év után. Itt is megfog történni csak ide lassa ban ér el.

[Tctronic]

Csak egy aktuális példa. Besz@rt az elektromos főzőlapunk a konyhában. Bekapcsolás után az egyik mező full gázzal üzemel kiválasztása nélkül. Szétszedtem a vezérlő panelban van valami grimbusz. Ahhoz nem értek, 5x20 cm-es zárt kis doboznak néz ki, de gondolom kis naivan cserélni csak lehet. Kis googlizás után hurrá meg is van. 193 Eur. Kb ennyiért lehet venni új komplett főzőlapot. Alkatrész van hozzá, csak éppen nem éri meg kicserélni. Nem mondhatja senki, hogy nem adnak hozzá. Egy egyszerű árazás és hipp-hopp máris el lehet adni egy új terméket. Ezt a trükköt előszeretettel alkalmazzák nagyon nagyon sok helyen. Ja hogy mennyi szemét keletkezik ok nélkül, mennyi energiát meg lehetne spórolni, kit érdekel.

[alfaati]

Mindíg ámulattal olvasom a nagyvárosban élő bölcsemberek és zöld aktivisták mélyenszántó gondolatait.

Amíg nagyvárosban éltek és ezáltal függőségben szinte mindentől amit fogyasztotok, addíg ezek a nagy szavak és "bölcsességek" a képmutatás határát súrolják.

Mindent boltba vesztek műanyagba vagy papírba csomagolva! Amit megvesztek mind úgy kèszűlt, hogy valamilyen formában szennyezi a környezetet. Ha másként nem akkor úgy, hogy hagyományos úton cipelték neked oda a boltba! A táblagép vagy telefon amiről osztjátok az észt épp úgy tartalmaz lítiumot, úgyhogy ti sem vagytok különlegesek.

Majd ha visszatesztek annyit vagy közel annyit a természetbe amennyit kivesztek hiteles lesz az aggódásotok!

Addíg mindezek szélbekiáltott szavak, vagy ahogy a pszihológusok mondják "nárcisztikus gázlángozás".

Majd ha már a teafilterből is komposztáljátok a teafüvet és megtermelitek az élelmiszeretek egy részét organikus módon, akkor már lesz némi alapja a magasba emelt ökölbe feltartott kéznek!

Veletlenul nem Pecsen elsz/dolgozol jelenleg?

Pécsen dolgozom és Harkánban élek. A siklósi szőlőhegyen pedig elkezdtem kialakítani egy részben önfenttartó mezőgazdasági területet 2200 négyzetméteren. Ellentétben sok nárcisztikus zöld aktivistával szemben akik egy metropolisz emeleti lakásának a foteljéből akarják megmenteni a földet én nem prédikálok. Hanem rámutatok ezen emberek képmutató magatartására.
Írok még egy tudós nevet! Ezt most Robinak dedikálom! JUDITH CURRY - klímakutató 35 év tapasztalattal!
Hallgasd meg, olvasd el a riportokat, tanulmányokat tőle. Szemfelnyitó!
Én már vagy 10 szakembert felsoroltam ebben a topikban akik megcáfolják az antropogén golbális felmelegedés narratívát. A másik oldalról egy olyan IPCC-t tudtatok beböfögni amit a nagy politika és a pénz irányít. Az mennyire független?
Judith Curry egy pillanat alatt összetöri a hamis narratíva kristálypoharát. Az egész IPCC modell úgy van kialakítva, hogy alátámassza egy szűk pénzügyi elit akaratát és kiszolgálja érdekeit. A tekintélyelvűséget alkalmazzák mint fegyver, amit a média-propaganda juttat el mindenkihez. Aki megkérdőjelezi az pedig ki lesz közösítve! Nem igaz Robi?

[alfaati]

Majd ha már a teafilterből is komposztáljátok a teafüvet és megtermelitek az élelmiszeretek egy részét organikus módon, akkor már lesz némi alapja a magasba emelt ökölbe feltartott kéznek!

Tehát ha nem kuporgok egész életemben a világ egy távoli szegletében kizárólag fénysugárral táplálkozva és azáltal megvilágosodva, közben bűnöző áltudósok tanait mormolva, akkor nem örülhetek a tiszta levegőnek és az élhetőbb városoknak. Valami nagyon nagy baj van a logikáddal az én elveim szerint, ezért inkább maradok a sajátomnál és ahogy eddig, továbbra sem zavarom a köreidet.

Természetesen nem kell kuporognod tanyákon, farmokon bár azok azért elég tágas helyek szoktak lenni.
Ott élsz ahol neked jó és KÉNYELMES! Csak nagyon visszatetsző a zõld prédikáció egy metropoliszból.

Ha majd valóban együtt élsz a természettel és olyan példaértékű életet folytatsz mint a fentartható visszafejlődés csatorna, vagy az Amish Dough and Stacy, akkor teljesen elfogadható lenne ez az extrém szintre emelt aggodalom amit itt részedről és a téged áhitattal követő tanítványoktól lehet olvasni.

Az igazi farmerek téged körberöhögnének! Persze az egyik szemük sírna közben.

Tudod faló az összes nagy civilizáció akkor kezdett el hanyatlani mikor elérte azt a szintet, hogy nagyvárosokat kezdett el felhúzni és beterelte oda az embereket mindenféle csellel. Az ilyen helyeken mindíg megjelent azonnal a kiszolgáltatottság és ezáltal a kapzsiság, bűnözés, a pénz, a kamat, a kamatos kamat, a rabszolgaság vagy az ahhoz közelítő munkaerő kihasználása fizikailag, anyagilag. Persze tudom, most azt mondod, "de hát a kultúra meg az innováció is az ilyen nagyvárosokban jelent meg". Igen, de a belekódolt bukás miatt a kultúra is hanyatlott egy bizonyos pont után, a technológia pedig egy szűk de meggazdagodott kisebbség kezébe kerűlt. Tikal, Uruk, Heliopolis, Cusco, Machu-Picu, stb. Megbuktak! Ezekre nem foghatod rá a CO2 túlzott kibocsájtást, sem a szemetelèst vagy túlzott kobalt és líthium bányászatot. Még is...!
Ahol a központosítás megjelenik, ott megjelenik a tekintélyelvűség amit egy szűk de tehetős csoport, esetleg uralkodó magához ragad mint politikai eszközt és onnantól kezdve nincs megállás. A metropolisz napjai megvannak számlálva.
Téged ha baleset ér és elveszted az eszméleted és nem lélegzel, akkor egy arra járó járókelő a szádba-tüdődbe fújt CO2-vel megmentheti az éltedet!
Az emberiséget nem a CO2 fogja kipusztítani. A bukás ebbe a civilizációba is bele van kódolva. Az oka pedig épp a városokban keresendő. Nagyon komplex, leegyszerüsítettem de alapvetően a lényegre törekedtem mert nem fogok regényt írni.
Oswald Spengler filozófus rámutat erre a tényre grandiózus 2 kötetes művében. Spenglert a mai iskola rendszer megpróbálja marginalizálni. Ennek kézenfekvő okai vannak amibe nem mennék bele mert az politika.

[Luxor Audio]

Majd ha már a teafilterből is komposztáljátok a teafüvet és megtermelitek az élelmiszeretek egy részét organikus módon, akkor már lesz némi alapja a magasba emelt ökölbe feltartott kéznek!

Tehát ha nem kuporgok egész életemben a világ egy távoli szegletében kizárólag fénysugárral táplálkozva és azáltal megvilágosodva, közben bűnöző áltudósok tanait mormolva, akkor nem örülhetek a tiszta levegőnek és az élhetőbb városoknak. Valami nagyon nagy baj van a logikáddal az én elveim szerint, ezért inkább maradok a sajátomnál és ahogy eddig, továbbra sem zavarom a köreidet.

[Luxor Audio]

Ezek szép dolgok, de amíg 8milliárd ember él ezen a bolygón, nem lehetnek illúzióink arról, hogy ez hosszú távon is így marad.

Nagyon elvakultnak kellene ahhoz lenni, hogy azt gondoljuk, ki lehet zárni az autókat a belvárosokból. Ez nem lehet reális cél, de a jelenlegi helyzet is egy abszurd véglet. 1-2 évtizedig még biztosan kapaszkodunk a saját autóinkba, aztán szépen ki fog ez kopni az életünkből és utólag bizarr időszakként emlékszünk vissza a századfordulóra, mikor parkoló és araszoló személyautók lepték el az utcákat.

[alfaati]

Mindíg ámulattal olvasom a nagyvárosban élő bölcsemberek és zöld aktivisták mélyenszántó gondolatait.

Amíg nagyvárosban éltek és ezáltal függőségben szinte mindentől amit fogyasztotok, addíg ezek a nagy szavak és "bölcsességek" a képmutatás határát súrolják.

Mindent boltba vesztek műanyagba vagy papírba csomagolva! Amit megvesztek mind úgy kèszűlt, hogy valamilyen formában szennyezi a környezetet. Ha másként nem akkor úgy, hogy hagyományos úton cipelték neked oda a boltba! A táblagép vagy telefon amiről osztjátok az észt épp úgy tartalmaz lítiumot, úgyhogy ti sem vagytok különlegesek.

Majd ha visszatesztek annyit vagy közel annyit a természetbe amennyit kivesztek hiteles lesz az aggódásotok!

Addíg mindezek szélbekiáltott szavak, vagy ahogy a pszihológusok mondják "nárcisztikus gázlángozás".

Majd ha már a teafilterből is komposztáljátok a teafüvet és megtermelitek az élelmiszeretek egy részét organikus módon, akkor már lesz némi alapja a magasba emelt ökölbe feltartott kéznek!

[pali923]

Ha tehetném, mindenkivel megosztanám, amit én átéltem, sokkal hatékonyabb érv lenne minden más indoklásnál.

Velencében meg a csatornákban kitisztult a víz a covid alatt, lehetett látni a vízben mozgó állatokat, amik hirtelen megjelentek a város közepén is.
Ezek szép dolgok, de amíg 8milliárd ember él ezen a bolygón, nem lehetnek illúzióink arról, hogy ez hosszú távon is így marad.

Sajnos nem emlékszem, melyik dél-amerikai fővárosban döntöttek egy híres építész javaslatára arról,hogy a nagy széles utcákról kitiltják az autókat. A szlogen az volt, hogy nem az autók közlekednek, hanem az emberek. Persze volt sok háborgás, aztán benépesültek az utcák egy idő után, az emberek élvezni kezdték, hogy sétálhatnak szabadon a nagy tereken. Madridban is lezárnak hétvégékre egyes főutakat, a város meg valahogy mégis működik. Szóval ideje lenne másképpen gondolkodni dolgokról.

[Luxor Audio]

Az “OK”, hogy az akku -, hidrogén gyártás is co2 plusszal is jár, de mi a helyzet a direkt szennyezéssel? Mikor lezárások voltak a covidos időszakban sokkal tisztább volt Pesten a levegő…..

A 2013-as nagy árvíz idején egy hétig le voltak zárva a budai felső és alsó rakpart utcái az autók számára, de kerékpárral és gyalogosan lehetett közlekedni. Én akkoriban majdnem minden nap arrafelé tekertem munkába a III. kerületből a XI. kerületbe. Döbbenetes és mélyen bevésődött élmény volt megtapasztalni, milyen a dugómentes Budapest madárszóval, tiszta levegővel, gyors közlekedéssel és a folyóparton sétálgató emberekkel. Az a néhány nap azóta is mindig eszembe jut, amikor elvakult autósokkal vitatkozom a belvárosi közlekedésről és parkolásról, vagy amikor valaki próbálja jelentéktelennek mutatni a személyautós közlekedéssel járó környezeti terhelést. Ha tehetném, mindenkivel megosztanám, amit én átéltem, sokkal hatékonyabb érv lenne minden más indoklásnál.

[K P]

Az “OK”, hogy az akku -, hidrogén gyártás is co2 plusszal is jár, de mi a helyzet a direkt szennyezéssel? Mikor lezárások voltak a covidos időszakban sokkal tisztább volt Pesten a levegő…..

[Luxor Audio]

…szóval azért ne essünk már át a ló túlodalára ….

Pedig néha nem árt visszaemlékezni a lóháton történő közlekedésre, mondjuk milyen lehetett télvíz idején egyik városból a másikba eljutni. No meg hogy a csendes, madárfüttyös, tiszta levegőjű Budapesten a lovas közlekedés idején naponta hány tonna lócitrom képződött az utcákon. Minden korszaknak megvan a maga szépsége és árnyoldala, annak dacára, hogy a mai ember csak a jelenből tud kiindulni.

[Tctronic]

Ha fenntarthatóságról és ahhoz kapcsolódó hatékonyságról van szó, akkor teljes életciklust és átlagos felhasználás kellene figyelembe venni.
.....

Számomra ez örök rejtély, hogy az elektromos autóknál (meg tulajdonképpen egyéb termékeknél) miért nem veszik figyelembe a termék életciklusa végén az ártalmatlanítás, újrahasznosítás költségét? Pl. egy elektromos autónál egy akkupakk újrahasznosítása nem kis költséggel jár. Ennek ki viseli a terheit? Mert szerintem a termék gyártója nem. Az utolsó tulaj, ha már javíthatatlan , mozgásképtelen, ilyen értelemben értéktelen a jármű akkor neki kell ezt megfizetni? Vagy ezt ingyen fogja tudja vállalni bármilyen cég? Sok értékes alapanyag van az akkumulátorokban de újrahasznosítása nem egyszerű és nem olcsó feladat, veszélyes a tárolásuk költséges a szállításuk stb. Mert ha ez nem történik ingyen akkor az utolsó tulaj nem fog még pluszba fizetni az ártalmatlanításért, ergo otthagyják ahol tudják a veszélyes hulladékot....
Ha jól tudom a Tesla azzal védekezik, hogy a saját akkupakkja ha már a járműben használhatatlan mert lecsökken a teljesítménye, hatásfoka, attól más termékben még használható. Tehát ők ezzel egyszerűen lerázták magukról ezt a feladatot.

[K P]

Elektromos hajtás a jövő...

https://totalcar.hu/magazin/kozelet/202 ... -levegot-/

Azért ez elég érdekes ugye. Persze tudom, tavasztól őszig más a helyzet, de azért, na...

Jöhetnek a hidrogén buszok, azokba nem kell olajkályha.....

[nemtomm]

Elektromos hajtás a jövő...

https://totalcar.hu/magazin/kozelet/202 ... -levegot-/

Azért ez elég érdekes ugye. Persze tudom, tavasztól őszig más a helyzet, de azért, na...

Hihetetlen a fűtés mennyi energiát vesz el…. Azért még van mit fejleszteni az elektromos auton rendesen…
De mondok egy példát a szomszédban van elektromos autó ráadásul fűtött garázsban áll és reggel a tulajdonost kérdeztem miért megy nagykabátban sapka kesztyű stb vezetni a válasz nagyon kicsi a hatótáv fűtéssel és inkább csak kicsit fűt….mikor nekem csak egy pulcsi kell a vezetéshez nagykabát csak kiszállás kor veszem fel?
Azt meg sem említem otthon nincs töltés mert drága lehetőleg csak ingyenesen (Lidl stb) …szóval azért ne essünk már át a ló túlodalára ….

[Alex_Aston]

Elektromos hajtás a jövő...

https://totalcar.hu/magazin/kozelet/202 ... -levegot-/

Azért ez elég érdekes ugye. Persze tudom, tavasztól őszig más a helyzet, de azért, na...

[ZolaBA]

Ha fenntarthatóságról és ahhoz kapcsolódó hatékonyságról van szó, akkor teljes életciklust és átlagos felhasználás kellene figyelembe venni.

A linkelt cikk kihoz egy olyat, hogy 73% a hatékonysága a direkt elektromos töltésnek és csak 22% a hidrogénre oda-vissza alakított verziónak. Ez elsőre "sima liba" 3x jobb a direkt töltés. De valóban így van?

Mondom miről nem szólt a cikk:
- sok helyen nincs direkt töltésre lehetőség, pl. városban (panel 2.-on lakónak nem sok saját napeleme van), ha viszont az áram már máshonnan jön, akkor újabb veszteségek jönnek be - áram "szállítás" vagy hidrogén szállítás vizsgálandó
- A megújuló energiák komoly gondja, hogy a termelés nem egyenletes. Nagy kérdés, hogy a túltermelés/hiány görbe kiegyenlítése hogyan valósítható meg. A 73%-ba azt számolták, hogy épp van túltermelés ami direktben mehet egy jármű akkuba. És ha épp a jármű nem tölthető? mert mondjuk megy. Akkor közüzemi energiatárolás akkuval egyből más helyzet, minimum dupla veszteség, míg a hidrogén tárolás lehet, hogy hatékonyabb.
- Teljes életcuklusba beletartozik az előállítás és hulladékkezelés folyamata. Bevallom fogalmam sincs a hidrogén cella költségéről, életciklusáról, de, hogy az összehasonlítás ezzel sem foglalkozik az biztos.
- hol van az, hogy egy pl. 500km megtételére alkalmas akku hány kg, vagy egy ugyanilyen menettávra elegendő hidrogén cella, tartály hány kg? Ehhez sem értek de erős a gyanúm, hogy a hidrogénes rendszer jóval könnyebb - ami bizony hatásfok kérdés, nem mindegy, hogy egy jármű 1200 vagy 1700 kg.

Szerintem lehetne még a listát folytatni, nem is ez a lényeg, hanem az, hogy bőven látszik, hogy a kihozott hatékonysági érték biztosan megdől.

Még egy gondolat. Ha már hatékonyság... Sajnos pl. egy atomerőmű hatékonysága is nagyon alacsony valami 30% környéki, a maradék bizony veszteség hő. A másik pedig, hogy lehet, hogy egy hidrogénre oda-vissza alakítás csak 20% hatékonyság egy napelemről megtermelt energiából, viszont ha meg nincs hova tárolni az energiát, nem veszi vissza a szolgáltató, stb. az 100% veszteség...

[Luxor Audio]

Sosem értettem miért fontos a hatásfok... Minimális fontosságú a végcél szempontjából.
Sokkal lényegesebbek: ár...

Hogy nálad mi a végcél, azt nem tudhatom, de egy megoldás ára nagy léptékben vizsgálva szinte lényegtelen, leginkább politikai döntés kérdése. Ha a politikai úgy dönt, hogy valamit meglép, azt bármi áron megcsinálják, ha pedig nem áll érdekükben, akkor filléreket sem költenek rá. Ezekre ezernyi példát láthattunk a történelemben, de a jelenünkben is. A napelemek ára hosszabb távon leginkább attól függ, mekkora igény van rájuk, milyen mennyiségben vásárolják és mennyire támogatja az aktuális hatalom. Szélsőséges esetben akár azt is megtehetnék, hogy ingyen adják, vagy legalábbis erős támogatással.

Az bizony probléma, ha nem érted a hatásfok fontosságát, hiszen ez a fenntarthatóság egyik kulcsszava. A házad teteje véges méretű és szerintem egyáltalán nem lényegtelen, hogy 5 vagy 55 négyzetméteren állítod elő a szükséges villamos energiát, meg az sem lényegtelen, hogy ahhoz a panel mennyiséghez mennyi ásványi anyagra, ritkafémre van szükség, mert ezekből sem áll rendelkezésünkre végtelen forrás. Persze érdemes megvizsgálni az energia felhasználásodat is, mennyire bánik hatékonyan az energiával és mennyi megy pocsékba. Hát ezért (is) fontos a hatásfok.

[HeZ]

Érdekes cikk.
https://totalcar.hu/magazin/technika/20 ... gotte-van/
Talán ezért is nem terjedt el még mindig a hidrogén hajtás, pedig ugye emlékeim szerint vagy 30? éve olvashatunk róla, hogy hány komolyabb autógyártó készített működő prototípust, többek között a BMW is, még a 90-es években.

Sosem értettem miért fontos a hatásfok... Minimális fontosságú a végcél szempontjából.
Sokkal lényegesebbek: ár (előállítás költsége), ökológiai lábnyom (kicsi környezetszennyezés).
Példák:
- napelem - ha az ugyanannyit termelő és rosszabb "hatásfokú" változat olcsóbb lenne, felőlem lehetne 3-4-szer nagyobb felületű is, elfér a tetőn (nem űrkutatok, ahol méregdrágán számít a hatásfok);
- legalább 100 millió éve gyönyörűen működik és bevált a fotoszintézis a kb 2 (kettő) % hatásfokával (azaz milyen "hatásfokkal" állítunk elő egy kiló húst?);
- robbanómotor fosszilis üzemanyaggal - kb 100 éve nem sikerült lényegesen javítani a "hatásfokát" a porlasztó, vízbefecskendezés, újabban elektronikus machinációk (nyomaték-, sebesség függő szelepvezérlés, hengerlekapcsolás) óta;
- HA és AMENNYIBEN sikerülne (tudom: utópia, álom) filléres napelem parkokat létesíteni a sivatagokban a tengerekhez közel vagy a tengerek felületén úszva, akkor olcsón, nagy mennyiségben lehetne vízbontással hidrogént előállítani - a szállítása csővezetékekkel megoldható hasonlóan a gázhoz.

[ZolaBA]

Érdekes cikk.

Vagy inkább az a fajta cikk, amit elolvasol és ideges leszel ...