DAC-olás

[Balage84]

Engem azért meglep, hogy ki mit pakol be a pénzünkért az eszközbe: T2 és a DacMagic
Ár alapján nem egy liga

Számodra mi a bemutatott képek tanulsága?

A DAC rész nagyon hasonló felépítésre:

ESS DAC - OPA-k - WIMA MKP - kicsatoló elkók - relék - XLR és RCA kimenetek
Ami említésre méltó, hogy a Lumin Nichicon ES Muse Bipolar-t használ 2 Mio-ért
Az X1-ben azért ezt nem merték, ott már Lundahl trafóval megy a kicsatolás 5 Mio-ért

Cambridge Audio pedig tett az elko-hoz párhuzamosan egy WIMA MKP fóliát

Annyit szerettem volna sugallni, hogy ~10X-es áron én mást várnék a DAC részen. Amellett, hogy tudom, hogy a digit receiver, a streamer board is legalább olyan fontos az elért hangminőség tekintetében.

[Balage84]

Egy bizonyos szint felett ez inkább ízlés kérdése, no meg rendszerfüggő is lehet, egy adott rendszerbe lehet hogy a T3 illik jobban, egy másikba meg Denafrips. Utóbbival nekem nincs tapasztalatom, a T3 hangja szerintem kiváló.

Engem azért meglep, hogy ki mit pakol be a pénzünkért az eszközbe: T2 és a DacMagic
Ár alapján nem egy liga

Mégis mit szeretnél sugallni, hogy a két fotó alapján egy liga? Tán a szemeddel hallgatsz zenét?

Kikérem magamnak ezt a hangnemet. Ha valaki szakmailag nem tud érdemben hozzátenni, akkor marad a másik kigúnyolása és megalázása?

[Vinkler]

Ennek a DAC-nak a hangját én például nagyon szeretem. Ha az alapján ítélném meg, ahogy a fenti kritériumok szerint kellene, bizony bajban lennék. Egyébként nemzetközi megítélése is egész jó, szóval nem biztos, hogy csak egyedül vagyok süket.

És még kapcsitápos is...

Jaj! Mindig elfelejtem, hogy az szitokszó!

[Luxor Audio]

Szóval R2R tipusút próbált valaki valaha?

Többen is próbáltunk és használunk ilyen konvertereket. Mi a konkrét kérdésed? Nem hiszem, hogy általánosságban lehet nyilatkozni mindegyik típusról.

Amúgy ha számodra szimpatikus a Denafrips irány, vess néhány pillantást a Musician Audio termékeire is! Gyakorlatilag ugyanaz a cég.

[paramania]

Srácok!

Próbálom visszahozni az eredő kérdést, mert így más irányba fog elmenni nagyon...

Szóval R2R tipusút próbált valaki valaha?
Az már csak hab lenne a tortán, ha a DENAFRIPS vonalról valaki felvilágosítana!

Köszönöm előre is!

Érdeklődnék milyen tipusú DAC-okat részesítetek előnyben?
Delta-sigma, avagy R2R?

Egyébként oda szeretnék kilyukadni hogy szerintetek mi lehet az üdvözítőbb megoldás:

1. LUMIN U2 mini + DENAFRIPS PONTUS II

vagy

2. önálló LUMIN T3 ?

[wittao]

Ennek a DAC-nak a hangját én például nagyon szeretem. Ha az alapján ítélném meg, ahogy a fenti kritériumok szerint kellene, bizony bajban lennék. Egyébként nemzetközi megítélése is egész jó, szóval nem biztos, hogy csak egyedül vagyok süket.

És még kapcsitápos is...

Na igen, így szoktak rajta segíteni :)

10.jpg.fac2909075bf621bb049d3064f35a8c7.jpg (177.01 KiB) Megtekintve 1284 alkalommal

[wittao]

Ami látszik, hogy CA Dacmagic topológiája mennyire komplex a Lumin-hoz képest.

A komplex lehet kifinomult és túlbonyolított is.

Ráadásul a többrétegű nyákok világában még csak azt sem lehet megítélni egy fotó alapján, hogy mennyire komplex egy topológia.

Ezen kívül nálam volt a gyakorlatban a DacMagic és Stream Magic is, a Lumin X1 szintén, magam részéről nagyon nem a CA-t tartottam volna meg.
Bizonyos dolgokra talán lehet következtetni szakavatott szemnek, de alapvetően nem biztos, hogy érdemes ez alapján megítélni valamit.

[Voyager]

Ennek a DAC-nak a hangját én például nagyon szeretem. Ha az alapján ítélném meg, ahogy a fenti kritériumok szerint kellene, bizony bajban lennék. Egyébként nemzetközi megítélése is egész jó, szóval nem biztos, hogy csak egyedül vagyok süket.

És még kapcsitápos is...

[alto]

Ami látszik, hogy CA Dacmagic topológiája mennyire komplex a Lumin-hoz képest.

A komplex lehet kifinomult és túlbonyolított is.

Ráadásul a többrétegű nyákok világában még csak azt sem lehet megítélni egy fotó alapján, hogy mennyire komplex egy topológia.

[La_Valse]

Concero HP-t is árul egy pécsi társunk.

[Aszpirin]

Árul valaki az adokveszekben egy Resonessence Labs Concero HD-t. Az bozony nem egy túl gyakori darab (sőt, szerintem manapság ritkaságnak számít), cserébe ennyi pénzért eléggé decens hangminőséget produkál az az apróság.
Nekem a fejhellgató-erősítős változata, a Concero HP van, bizony kb egy évig vadásztam rá, és végül konkrétan a világ másik végéből, Hawaiiból tudtam beszerezni egyet, meglehetősen “rögös úton” (aki eladta, csak az USA-ba volt hajlandó szállítani, és amikor megadtam a keresztfiam USA-beli címét, még akkor is le kellett magam kádereztetni és a keresztfiamat, annyira bizalmatlan volt).

[Vinkler]

Számomra mindig is fura volt a “mennyi anyag van benne” és a “hány darab alkatrészt” kapunk a pénzünkért hozzáállás. Hihetetlen, hogy 2023- ban is van aki ez alapján választ dac-ot. Elvégre ezeket az eszközöket hangminőségre kéne megítélni, nem alkatrészekre.

Ennek a DAC-nak a hangját én például nagyon szeretem. Ha az alapján ítélném meg, ahogy a fenti kritériumok szerint kellene, bizony bajban lennék. Egyébként nemzetközi megítélése is egész jó, szóval nem biztos, hogy csak egyedül vagyok süket.

8358C7DA-2CC4-45FB-BFDB-5143C426F5A9.jpeg (309.28 KiB) Megtekintve 1315 alkalommal

[hukkle]

Ami látszik, hogy CA Dacmagic topológiája mennyire komplex a Lumin-hoz képest.

A komplex lehet kifinomult és túlbonyolított is.

[Luxor Audio]

Engem azért meglep, hogy ki mit pakol be a pénzünkért az eszközbe: T2 és a DacMagic
Ár alapján nem egy liga

Számodra mi a bemutatott képek tanulsága?

[alto]

Érdeklődnék milyen tipusú DAC-okat részesítetek előnyben?
Delta-sigma, avagy R2R?

Egyébként oda szeretnék kilyukadni hogy szerintetek mi lehet az üdvözítőbb megoldás:

1. LUMIN U2 mini + DENAFRIPS PONTUS II

vagy

2. önálló LUMIN T3 ?

Egy bizonyos szint felett ez inkább ízlés kérdése, no meg rendszerfüggő is lehet, egy adott rendszerbe lehet hogy a T3 illik jobban, egy másikba meg Denafrips. Utóbbival nekem nincs tapasztalatom, a T3 hangja szerintem kiváló.

Engem azért meglep, hogy ki mit pakol be a pénzünkért az eszközbe: T2 és a DacMagic
Ár alapján nem egy liga

Mégis mit szeretnél sugallni, hogy a két fotó alapján egy liga? Tán a szemeddel hallgatsz zenét?

[Balage84]

Ok, itt a T3 is
Nagy a változás a T2-höz képest
Csak olyan szempontból, hogy mit érdemes venni volt a kérdés

LUMIN-T3-Black-inside-straight_2048x2048_f8b2da12-bc75-425a-abf4-8df9f309e249.jpg (330.19 KiB) Megtekintve 1438 alkalommal

[Balage84]

Érdeklődnék milyen tipusú DAC-okat részesítetek előnyben?
Delta-sigma, avagy R2R?

Egyébként oda szeretnék kilyukadni hogy szerintetek mi lehet az üdvözítőbb megoldás:

1. LUMIN U2 mini + DENAFRIPS PONTUS II

vagy

2. önálló LUMIN T3 ?

Egy bizonyos szint felett ez inkább ízlés kérdése, no meg rendszerfüggő is lehet, egy adott rendszerbe lehet hogy a T3 illik jobban, egy másikba meg Denafrips. Utóbbival nekem nincs tapasztalatom, a T3 hangja szerintem kiváló.

S az X1:

X1-inside__11554.jpg (334.31 KiB) Megtekintve 1460 alkalommal

[Balage84]

Érdeklődnék milyen tipusú DAC-okat részesítetek előnyben?
Delta-sigma, avagy R2R?

Egyébként oda szeretnék kilyukadni hogy szerintetek mi lehet az üdvözítőbb megoldás:

1. LUMIN U2 mini + DENAFRIPS PONTUS II

vagy

2. önálló LUMIN T3 ?

Egy bizonyos szint felett ez inkább ízlés kérdése, no meg rendszerfüggő is lehet, egy adott rendszerbe lehet hogy a T3 illik jobban, egy másikba meg Denafrips. Utóbbival nekem nincs tapasztalatom, a T3 hangja szerintem kiváló.

Engem azért meglep, hogy ki mit pakol be a pénzünkért az eszközbe: T2 és a DacMagic
Ár alapján nem egy liga

[wittao]

Es ha esetleg valaki megnyugodott volna, hogy az AKM 4118-as van beepitve a dac-jaba ami sokkal jobban teljesit:

S/PDIF Receiver
Time deviation Jitter typ; 100ps RMS Cycle-to-Cycle Jitter typ; 50ps RMS
AK4118

[wittao]

"Ugyanakkor akkor is ott van annak a problémája, hogy maga a SPDIF vezérlő 50ps jittert visz be a digitfolyamba, amit mindenképpen ideális 1piko alá leszorítani. Ha ezt megteszik, akkor az egy jó dolog, és nem érdemes foglalkozni a továbbiakban, amennyiben 24/192 alatt maradunk."
1. Milyen SPDIF vezérlőre gondolsz, és miért pont 50pS?
2.Miért kellene 1pS alá menni? Van erről bármilyen érdemleges teszt, kísérlet? Saját meghallgatás nem releváns. Az órajel jittere csak egy összetevője a SPDIF jelfolyam minőségének.
3. Miért is kellene 192kHz és 24 bit felett rögzíteni, azonkívül, hogy vannak rá eszközök

1. Nezz meg egy Wolfsson 8805-ost. Azert 50ps, mert ennyit ir a gyarto a specifikacioban (es hiszunk neki), emellett mertuk clock regeneralas utan mennyivel lehet kiszallni belole, az durvan teljes savszelre 1Hz-100MHz 1ps tudott maradni.
2. Nem kell, nekem tokeletes, ha valaki 50ps-en marad.
3. Nem kell 24/192 felett rogziteni, sokan 24/96-ban rogzitenek PCM-be most is, es mellette nyomjak a nagy felbontast fajl alapu ertekesitesre, a 24/96 meg jol lenyomkodva jo lesz CD-gyartasra es LP-nyomashoz.
Amiota az MQA elterjedt, eleg sokan gondolkodnak a 24/384 felbontasban torteno rogzitesben is, mint maximalis MQA unfold. A lehetoseg adott, hogy ki mikent el vele gyartokent es vevokent, az az o dolga. Vevoi oldalrol egyre inkabb mutatkozik egy legalabb 24/96 nativ felbontas iranti igeny hifista korben, nem hifista korben jo az OGG is.

[fülelek]

"Ugyanakkor akkor is ott van annak a problémája, hogy maga a SPDIF vezérlő 50ps jittert visz be a digitfolyamba, amit mindenképpen ideális 1piko alá leszorítani. Ha ezt megteszik, akkor az egy jó dolog, és nem érdemes foglalkozni a továbbiakban, amennyiben 24/192 alatt maradunk."
1. Milyen SPDIF vezérlőre gondolsz, és miért pont 50pS?
2.Miért kellene 1pS alá menni? Van erről bármilyen érdemleges teszt, kísérlet? Saját meghallgatás nem releváns. Az órajel jittere csak egy összetevője a SPDIF jelfolyam minőségének.
3. Miért is kellene 192kHz és 24 bit felett rögzíteni, azonkívül, hogy vannak rá eszközök

[alto]

Érdeklődnék milyen tipusú DAC-okat részesítetek előnyben?
Delta-sigma, avagy R2R?

Egyébként oda szeretnék kilyukadni hogy szerintetek mi lehet az üdvözítőbb megoldás:

1. LUMIN U2 mini + DENAFRIPS PONTUS II

vagy

2. önálló LUMIN T3 ?

Egy bizonyos szint felett ez inkább ízlés kérdése, no meg rendszerfüggő is lehet, egy adott rendszerbe lehet hogy a T3 illik jobban, egy másikba meg Denafrips. Utóbbival nekem nincs tapasztalatom, a T3 hangja szerintem kiváló.

[paramania]

Érdeklődnék milyen tipusú DAC-okat részesítetek előnyben?
Delta-sigma, avagy R2R?

Egyébként oda szeretnék kilyukadni hogy szerintetek mi lehet az üdvözítőbb megoldás:

1. LUMIN U2 mini + DENAFRIPS PONTUS II

vagy

2. önálló LUMIN T3 ?

[Balage84]

Azért mielőt bárki számháborúba kezd, hallgasson meg akár egy sima CD-t referencia szintű DAC-al referencia renszeren.
Ha az analóg rész nincs rendben a 384kHz 24bit mit sem ér.

Nekem most a PCM is nagyon tetszik úgy hogy SPDIF helyett I2S-el van átvíve.

[wittao]

Van am. egy tuning Tri-Vistám. A szerintetek mennyit érhetben vannak belső képek.

Nem dobogtatta meg a szívem, nem látok benne Amanero panelt.

Igazából ezen a szinten nem szabadna USB-t használni.
Lehet elé tenni bármilyen DD konverert, 96kHz/24bit még ma is elég jó, ezt tudja SPDIF-en.
Főleg, hogy kb. 99%-ban CD-t hallgatunk, mivel nincs meg minden régi "számunkra kedves" zene nagyobb felbontásban és jó minőségben. 48kHz/24bit volt régen a stúdió szabvány.
Hálózatiról I2S-el lenne jó kipróbálni

Inkább úgy fogalmaznám meg, hogy van a zenehallgatóknak (digitális formátum esetén) egy köre, aki nem nagyon megy a S/PDIF szabvány adta lehetőségek felé felbontást tekintve. Ugyanakkor akkor is ott van annak a problémája, hogy maga a SPDIF vezérlő 50ps jittert visz be a digitfolyamba, amit mindenképpen ideális 1piko alá leszorítani. Ha ezt megteszik, akkor az egy jó dolog, és nem érdemes foglalkozni a továbbiakban, amennyiben 24/192 alatt maradunk.
Manapság viszont egyre inkább elterjednek a 24/384 PCM folyamok, valamint legalább DSD256-ig natív anyagok, nehéz helyzetbe állítva ezzel ezt a portot. Bizony a felhasználók nagy többsége a nagyfelbontású anyagok miatt USB-portért könyörög a DAC-jára, és az sem baj már manapság ha csak egy ethernet IN, XLR analóg out van a készüléken...

Korábban nagyjából én is megmaradtam ebben a 16/44.1 és néha 24/96-24/192 világban. Egyrészt sajnáltam a tárhelyet is, másrészt bőven elegendő volt az, ami. Azután elkezdtem SACD, DSD64-128-256 anyagokat hallgatni és bizony -számomra- van bennük valami nyugalom, amit a PCM-es változatnál jobban szeretek.

Szerencsére manapság még lehet választani.