Attól, hogy érzékeny egy hangfal, még nem fog jól szólni, az csak a hatásfok.
Egy Marten vagy Lumen White illene, meg a kábelezés sem elhanyagolható.

Attól, hogy érzékeny egy hangfal, még nem fog jól szólni, az csak a hatásfok.


De Jenő.tunerman írta: ↑2023.01.16., hétf. 14:32Magam részéről a HiFi Show több száz látogatójának 2 teljes napon keresztül bemutattam az én CD100 trial run lejátszómat - itt a bízonyíték fotó róla, egyik látogató készítetteVállalható távolságban szívesen elviszem megmutatni Budapest környékén.![]()
Nem kis pénzt (euróban!) leperkáltam ezért az információ terjesztési lehetőségért![]()
TJ.

Magam részéről a HiFi Show több száz látogatójának 2 teljes napon keresztül bemutattam az én CD100 trial run lejátszómat - itt a bízonyíték fotó róla, egyik látogató készítetteVállalható távolságban szívesen elviszem megmutatni Budapest környékén.

Vállalható távolságban szívesen elviszem megmutatni Budapest környékén.chord_ írta: ↑2023.01.16., hétf. 13:34Miért szerepel itt az Ayon CD játszó úgy, mint amelynek meghaladása akkora hangi teljesítmény lenne?sutemenyx írta: ↑2023.01.15., vas. 23:54Elhinni nem kötelező, de kevés olyat ismerek, aki elad egy készüléket, hogy aztán genyábbat vegyen helyette. Nagyon maximum anyagi megfontolások miatt fordulhat elő, de marconinál ez nem nagyon játszott még egyszer sem amióta ismerem. Szóval ha feltételezzük, hogy nem komplett idióta, akkor kell lennie valaminek, ami miatt az ósdi szar CD100-ast, de még egy rendesebben megcsinált pc-t is sokkal jobbnak hall, mint az egykori Ayon CD-jét.fülelek írta: ↑2023.01.14., szomb. 22:46Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...
Lelövöm a poént: ez a rendszer felbontása, ahol meghallani a felharmónikusokat is. Jónéhány szuper highend készülék hangja csak úszik a digitális zajban, mint a jéghegy a vízben. Ha látod a csúcsát, tudod hogy ottvan, felismered, hogy a Juhász Gábor Trió zenél, felismered a dalt is. De hogy hogy néz ki a hegycsúcs, melyik zenész hol ül, hogyan játszik igazából a hangszeren, az csak akkor derülne ki, ha kiemelkedne a digitális zajból.
Na ilyeneket tud a CD100 nagyon, csak felbontástalan rendszerben semmi különös hangja van. Szemben a Mundorfos cuccokkal, ami béna rendszeren is megcsinálja a csimbumm cirkuszt, csakhát úri közegben, ahová a finomság, az elegancia és a cizelláltság kéne, ott cikivé válik. Mint a tuning bmw-s srác durrogó kipufogóval az Operaház parkolójában.![]()
Az ára miatt?
Nagyon sokkal jobb CD játszók is léteznek.
De valóban, ez a hájpolás, a CD100-é, megteszi a magáét: addig egyszerűen én sem tudok véleményt alkotni, amíg a szobámban meg nem hallgattam; olykor, csak úgy játszásiból, tényleg kíváncsi lennék, hogy mennyi itt a jóindulatú lelkesedés, és mennyi az a 'teljesítmény', ami a tényleg komoly hangú CD játszók ellenében kibontakozna.
Miért szerepel itt az Ayon CD játszó úgy, mint amelynek meghaladása akkora hangi teljesítmény lenne?sutemenyx írta: ↑2023.01.15., vas. 23:54Elhinni nem kötelező, de kevés olyat ismerek, aki elad egy készüléket, hogy aztán genyábbat vegyen helyette. Nagyon maximum anyagi megfontolások miatt fordulhat elő, de marconinál ez nem nagyon játszott még egyszer sem amióta ismerem. Szóval ha feltételezzük, hogy nem komplett idióta, akkor kell lennie valaminek, ami miatt az ósdi szar CD100-ast, de még egy rendesebben megcsinált pc-t is sokkal jobbnak hall, mint az egykori Ayon CD-jét.fülelek írta: ↑2023.01.14., szomb. 22:46Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...
Lelövöm a poént: ez a rendszer felbontása, ahol meghallani a felharmónikusokat is. Jónéhány szuper highend készülék hangja csak úszik a digitális zajban, mint a jéghegy a vízben. Ha látod a csúcsát, tudod hogy ottvan, felismered, hogy a Juhász Gábor Trió zenél, felismered a dalt is. De hogy hogy néz ki a hegycsúcs, melyik zenész hol ül, hogyan játszik igazából a hangszeren, az csak akkor derülne ki, ha kiemelkedne a digitális zajból.
Na ilyeneket tud a CD100 nagyon, csak felbontástalan rendszerben semmi különös hangja van. Szemben a Mundorfos cuccokkal, ami béna rendszeren is megcsinálja a csimbumm cirkuszt, csakhát úri közegben, ahová a finomság, az elegancia és a cizelláltság kéne, ott cikivé válik. Mint a tuning bmw-s srác durrogó kipufogóval az Operaház parkolójában.![]()
Nos, ezzel tényleg nem lehet vitatkozni, a felvételi lánc működését befolyásolva alapvető módon határozzuk meg, mi is kerül rögzítésre, kódolásra, továbbításra, dekódolásra... Mint ahogy az átalakítást követően a DAC chip megfelelő lábain megjelenő analóg jel is bőven maszírozható egy tetszőleges hangzás felé...



Milyen készüléken végezték a mérést? CD100-ra vonatkozik?juliush írta: ↑2023.01.16., hétf. 08:44Hát ez érdekes:tunerman írta: ↑2023.01.16., hétf. 08:07
OFF!
A valóságban pont fordítva áll a helyzet.
A legújabb Philips no global NFB I/V konverter fejlesztésemről + azt követő super bootstrap follower kimenetről szerintem nincs információd![]()
https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f= ... &start=200
Szerény véleményem szerint az opampok garmadáját alkalmazó digi felvétel + mixer + CD formátum kialakítása lett a "legszűkebb keresztmetszet" a lejátszott zenei hangzás megítélésében![]()
Magyarul - a softwert gyengébbnek ítélem mint a hardwert![]()
TJ.
ON!A Hi-Fi News számára 2011-ben a Miller Audio Research végzett egy IGEN alapos méréssorozatot, amelyben 0 dB-en a következőket mérték:tunerman_at_audiodiyers írta: A gyári Philips CD100-on a Test CD-vel, 1kHz/0dB-n 0,08%THD-t mértem, a no global NFB-s LH0033CG-s I/V coverterrel 0,06%-ot
"THD achieved into 60kohm (2nd-4th harmonics) re. 1000Hz =
0.00063% @ 0dBFs (Left Channel)
0.00056% @ 0dBFs (Right Channel)"![]()
De igen érdekes megnézni a -60dB-en mért értékeket:
"THD achieved into 60kohm (2nd-4th harmonics) re. 1000Hz =
1.03290% @ -60dBFs (Left Channel)
0.94369% @ -60dBFs (Right Channel)"
A 16-bites csatornán itt kb. 0.2% körül van az elméleti minimum, amelyet lazán teljesít bármilyen modern eszköz. Erre utaltam az alacsony jelszinten mutatott lineartással kapcsolatban.
Szóval nem igazán értem se az analóg tartománybéli fejlesztések relevanciáját a "digitális zaj" hatása vonatkozásában, sem a fejlesztések hatásosságát alátámasztó méréseket, mikor nagyságrendi eltéréseket mutatnak egy erre szakosodott, drágán felszerelt szaklabor által pubklikált eredményektől.
Hát ez érdekes:tunerman írta: ↑2023.01.16., hétf. 08:07
OFF!
A valóságban pont fordítva áll a helyzet.
A legújabb Philips no global NFB I/V konverter fejlesztésemről + azt követő super bootstrap follower kimenetről szerintem nincs információd![]()
https://audiodiyers.hu/viewtopic.php?f= ... &start=200
Szerény véleményem szerint az opampok garmadáját alkalmazó digi felvétel + mixer + CD formátum kialakítása lett a "legszűkebb keresztmetszet" a lejátszott zenei hangzás megítélésében![]()
Magyarul - a softwert gyengébbnek ítélem mint a hardwert![]()
TJ.
ON!
A Hi-Fi News számára 2011-ben a Miller Audio Research végzett egy IGEN alapos méréssorozatot, amelyben 0 dB-en a következőket mérték:tunerman_at_audiodiyers írta: A gyári Philips CD100-on a Test CD-vel, 1kHz/0dB-n 0,08%THD-t mértem, a no global NFB-s LH0033CG-s I/V coverterrel 0,06%-ot

Na legalább bontani megéri!Balage84 írta: ↑2023.01.16., hétf. 07:59Szia Uram!sutemenyx írta: ↑2023.01.16., hétf. 00:05Kb 20euróba…
https://www.banzaimusic.com/Mundorf-Supreme-3-3uF.html
A Mundorf kb legprolibb fóliakondija. Ezt kapod 8k eur-ért :)
Ja és ez a legdrágább cucc benne, várjál..![]()
Na jó, talán a trafók többe kerülnek.
Mellesleg a Philips által régen gyártott bármelyik alap MKT-nak jobb hangja van ennél a sima Supreme-nél.
Szóval ja.. nem biztos, hogy nem érdemes fejleszteni a minőséglátáson.
Ezüst-arany érdekel?
Vegyél vissza, mert kisodródsz!![]()
viewtopic.php?f=31&t=131087&p=2411790&h ... n#p2411790
https://www.banzaimusic.com/Mundorf-Sup ... 3-3uF.html
Tehát: 660 Eur a kondi
https://upscaleaudio.com/products/russian-6h30pi
216 EUR csak a kimeneti csövek
És már el is értük at eladási ár felét.
De Te biztosan össze tudsz forrasztani jobbat és olcsóbban. :)

OFF!De az átalakítást követően pont ezzel emulálja azt az LP-szerűen színezett hangzást, amelyen oly sokan szocializálódtak, amellyel a "jó" hangzást azonosítják és amit továbbra is keresnek a rendszereikben

Az LP más elven működik és analóg, ebből kifolyólag analóg zaja és torzítása van, ami teljesen más jellegű, mint amit digitális zajjal emulálni lehetne.juliush írta: ↑2023.01.16., hétf. 07:21Épp ellenkezőleg, pont a CD-100-as az, ami a gyengébb jel-zaj viszonyt és jóval rosszabb alacsonyjelű linearitást biztosító 14-bites felbontású átalakítójának, pontatlan órajelének (2500+ ps!!!) köszönhetően praktikusan úszik a "digitális zajban" a modern lejátszókhoz, átalakítókhoz képest. De az átalakítást követően pont ezzel emulálja azt az LP-szerűen színezett hangzást, amelyen oly sokan szocializálódtak, amellyel a "jó" hangzást azonosítják és amit továbbra is keresnek a rendszereikben.sutemenyx írta: ↑2023.01.15., vas. 23:54...Lelövöm a poént: ez a rendszer felbontása, ahol meghallani a felharmónikusokat is. Jónéhány szuper highend készülék hangja csak úszik a digitális zajban, mint a jéghegy a vízben. Ha látod a csúcsát, tudod hogy ottvan, felismered, hogy a Juhász Gábor Trió zenél, felismered a dalt is. De hogy hogy néz ki a hegycsúcs, melyik zenész hol ül, hogyan játszik igazából a hangszeren, az csak akkor derülne ki, ha kiemelkedne a digitális zajból...

Szia Uram!sutemenyx írta: ↑2023.01.16., hétf. 00:05Kb 20euróba…Balage84 írta: ↑2023.01.14., szomb. 23:57Nem kell mindenkinek villamosmérnöki diplomával rendelkezni.. de a csatolt képek azért mutatják a készülékek műszaki színvonalát. Pl. mennyibe is kerül csak a 6 db Mundorf Supreme kondi a csöves szimmetrikus kimenetben?fülelek írta: ↑2023.01.14., szomb. 22:46Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...
https://www.banzaimusic.com/Mundorf-Supreme-3-3uF.html
A Mundorf kb legprolibb fóliakondija. Ezt kapod 8k eur-ért :)
Ja és ez a legdrágább cucc benne, várjál..![]()
Na jó, talán a trafók többe kerülnek.
Mellesleg a Philips által régen gyártott bármelyik alap MKT-nak jobb hangja van ennél a sima Supreme-nél.
Szóval ja.. nem biztos, hogy nem érdemes fejleszteni a minőséglátáson.
Épp ellenkezőleg, pont a CD-100-as az, ami a gyengébb jel-zaj viszonyt és jóval rosszabb alacsonyjelű linearitást biztosító 14-bites felbontású átalakítójának, pontatlan órajelének (2500+ ps!!!) köszönhetően praktikusan úszik a "digitális zajban" a modern lejátszókhoz, átalakítókhoz képest. De az átalakítást követően pont ezzel emulálja azt az LP-szerűen színezett hangzást, amelyen oly sokan szocializálódtak, amellyel a "jó" hangzást azonosítják és amit továbbra is keresnek a rendszereikben.sutemenyx írta: ↑2023.01.15., vas. 23:54...Lelövöm a poént: ez a rendszer felbontása, ahol meghallani a felharmónikusokat is. Jónéhány szuper highend készülék hangja csak úszik a digitális zajban, mint a jéghegy a vízben. Ha látod a csúcsát, tudod hogy ottvan, felismered, hogy a Juhász Gábor Trió zenél, felismered a dalt is. De hogy hogy néz ki a hegycsúcs, melyik zenész hol ül, hogyan játszik igazából a hangszeren, az csak akkor derülne ki, ha kiemelkedne a digitális zajból...

Kb 20euróba…Balage84 írta: ↑2023.01.14., szomb. 23:57Nem kell mindenkinek villamosmérnöki diplomával rendelkezni.. de a csatolt képek azért mutatják a készülékek műszaki színvonalát. Pl. mennyibe is kerül csak a 6 db Mundorf Supreme kondi a csöves szimmetrikus kimenetben?fülelek írta: ↑2023.01.14., szomb. 22:46Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...

Elhinni nem kötelező, de kevés olyat ismerek, aki elad egy készüléket, hogy aztán genyábbat vegyen helyette. Nagyon maximum anyagi megfontolások miatt fordulhat elő, de marconinál ez nem nagyon játszott még egyszer sem amióta ismerem. Szóval ha feltételezzük, hogy nem komplett idióta, akkor kell lennie valaminek, ami miatt az ósdi szar CD100-ast, de még egy rendesebben megcsinált pc-t is sokkal jobbnak hall, mint az egykori Ayon CD-jét.fülelek írta: ↑2023.01.14., szomb. 22:46Ugye ezt nem kötelező elhinni?
A Jenő féle filipsz cd vonal hájpolása az avx-en eléggé nyilvánvaló, ezért (is) jócskán megkérdőjelezendő. Szerintem több út vezet Rómába, és nem a cd100/TJ a legkevésbé göröngyös...
De mindenki azt hájpol, amit akar, vagy amire jó sokat (nem csak pénzt) költött...

Hát lehet, de hogy nem, az biztos!Balage84 írta: ↑2023.01.15., vas. 22:13Valóban, vannak itt szép megoldások:marconi írta: ↑2023.01.15., vas. 21:42Az én Philips cd304 emben cdm0 futómű és mkII es panel van, az analóg rész meg kiiktatva, így csak futóműnek használom spdif kimenettel. Tuning előtt összehallgattam futóműként egy ugyan olyan 304 el amiben cdm1 volt. A cdm0-át választottam. Szóval megoldható.Balage84 írta: ↑2023.01.15., vas. 21:20
Ha visszaolvasod én sehol sem minősítettem a hangját egyetlen készüléknek sem.
Nekem lent azzal indult a gondolatmenet, hogy egy stúdióban elkészült digit file-t miért kell bármilyen adathordozóra kíírni? Egy HDD-nél mi olvas stabilabban?
A másik gondolatmenetem az I2S volt. A Stealth nem szól különösebben jól SPDIF-ről. Pedig az NW-T ad bőven lehetőséget: BNC 75 Ohm, csőves bufferelt RCA..
A csoda akkor jön, amikor összekötöd I2S-el, akár egy filléres LAN-kábellel.
A CDM0 biztos, hogy mint futómű State of The Art, de nagyon meg vagy kötve. Ha jól tudom azokból még SPDIF jel kihozása sem lehetséges a chipkészlet miatt, így nem tudod CD-T-nek használni..
Hogy egy hdd nél mi olvas stabilabban? Pl egy ssd. :) vagy ha abból ram ba töltöd a file-t. Igazából itt nem a bizperfektség a lényeg, azt mindegyik tudja, hanem hogy minél kevesebb zaj, zavar kerüljön az adatfolyamba. Pl a hdd is rángatja a tápot, meg sokféle számítógép alkatrész termel különféle zajokat, ilyesmikből van a gond. Ezért kell a lehető legjobb minőségű táp, meg minden másnak a felépítése is számít.
Az utóbbi időben sikerült nagyon megközelíteni a 304 es futóművem hangját az audio pcvel. Mind fileból mind tidal lejátszásból, tehát ez az út is járható, de legalább 5x ös anyagi befektetés árán és természetesen nem boltban kapható készülékekkel.
https://www.bramjacobse.nl/wordpress/?p=6773
A hálózati lejátszó megoldja az általad leírt problémákat. Csomag kapcsolt adatfolyam, nem kell drága audio PC. Itt nincs szenvedés ASIO-val és Kernel-el. A csomag vagy átmegy vagy nem. Ha gond van újrakéri, mivel fel kell építenie a file-t. Csak a streaming board-on és a készülék célhardverén múlik az előállított digit jel minősége.

Valóban, vannak itt szép megoldások:marconi írta: ↑2023.01.15., vas. 21:42Az én Philips cd304 emben cdm0 futómű és mkII es panel van, az analóg rész meg kiiktatva, így csak futóműnek használom spdif kimenettel. Tuning előtt összehallgattam futóműként egy ugyan olyan 304 el amiben cdm1 volt. A cdm0-át választottam. Szóval megoldható.Balage84 írta: ↑2023.01.15., vas. 21:20Ha visszaolvasod én sehol sem minősítettem a hangját egyetlen készüléknek sem.marconi írta: ↑2023.01.15., vas. 20:09
Akkor valószínűleg nem tudod hogyan kell értelmezni a műszaki színvonalat. Itt csupán a futómű mechanikák között kategória különbségek vannak a cdm0 javára, ráadásul az a diszkrét alkatrészes felépítése miatt még tovább tuningolható. Gondolod eladtam volna az Ayont - ami ráadásul a ki és bemenetei miatt rendkívül praktikus készülék - ha jobb lett volna a cd100 nál? Az Ayon amúgy egész hosszan hallgatható barátságos készülék, egészen addig amíg rá nem jön az ember egy jobb készülék által hogy mennyi minden van ott még a zenéből az ezüst korongokba préselve.
Ugyan ez a helyzet ha dac ként nézzük az Ayont, egy gyári Marantz cda94 (az első különálló d/a konverter) is jobb hangú nála, pedig ott aztán a gyárban több dolgot is elkövettek a készülékházon belül hogy rontsanak a hangján.
Nekem lent azzal indult a gondolatmenet, hogy egy stúdióban elkészült digit file-t miért kell bármilyen adathordozóra kíírni? Egy HDD-nél mi olvas stabilabban?
A másik gondolatmenetem az I2S volt. A Stealth nem szól különösebben jól SPDIF-ről. Pedig az NW-T ad bőven lehetőséget: BNC 75 Ohm, csőves bufferelt RCA..
A csoda akkor jön, amikor összekötöd I2S-el, akár egy filléres LAN-kábellel.
A CDM0 biztos, hogy mint futómű State of The Art, de nagyon meg vagy kötve. Ha jól tudom azokból még SPDIF jel kihozása sem lehetséges a chipkészlet miatt, így nem tudod CD-T-nek használni..
Hogy egy hdd nél mi olvas stabilabban? Pl egy ssd. :) vagy ha abból ram ba töltöd a file-t. Igazából itt nem a bizperfektség a lényeg, azt mindegyik tudja, hanem hogy minél kevesebb zaj, zavar kerüljön az adatfolyamba. Pl a hdd is rángatja a tápot, meg sokféle számítógép alkatrész termel különféle zajokat, ilyesmikből van a gond. Ezért kell a lehető legjobb minőségű táp, meg minden másnak a felépítése is számít.
Az utóbbi időben sikerült nagyon megközelíteni a 304 es futóművem hangját az audio pcvel. Mind fileból mind tidal lejátszásból, tehát ez az út is járható, de legalább 5x ös anyagi befektetés árán és természetesen nem boltban kapható készülékekkel.