Lemezjátszó

[galrob]

Nem hinném, hogy annyira különbözőképen látnánk a dolgokat, csak mindenki más-más színű napszemüvegen keresztül szemléli a világot.
Mindegyik napszemüveg másképp torzítja a színeket.
Van, akinek a legtöbb szíjas gépről a nyávogás jut eszébe, és hogy nincs bennük semmi.
Van, akinek minden merev vázas DD gépről a rossz akusztikus elcsatolás, plusz az olcsóbbaknál még a nyávogás jut eszébe.
És van, aki nem bírja nem látni az igazán látványos, hatásvadász formatervek mögötti öncélúságot, és a csicsa szó jut eszébe.
Nem csak az olcsó Rega nem néz ki úgy, mint egy vas sündisznó.

Olvass utána. Muszáj volt zajgenerátornak hazudni a japán DD futóműveket, mert versenyezni lehetettlen volt velük.

https://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/ ... l-07d.html

[alfaati]

És van, aki nem bírja nem látni az igazán látványos, hatásvadász formatervek mögötti öncélúságot, és a csicsa szó jut eszébe.

Ezekszerint kevésbé burkoltan megmaradsz korábbi álláspontodnál, amiből szinte következik, hogy a sok kallantyú az L-07D karján felesleges giccs és az az egész gép öncélú dizájn agymenés?!

Emlékeztetlek, hogy 1978 - 1979 körűl járunk! CD technológiának se híre se hamva. Bár a digitális technika itt-ott bontogatja a szárnyait de ekkor még az LP az uralkodó formátum.
Olyan verseny van a cégek között ekkoriban, hogy te azt el sem tudod képzelni. Mindenki jobb akar lenni a másiknál. Születnek a komolyabbnál, komolyabb megoldások. Minden nagy cég a tökéletességre törekszik és a verseny megnyerésére. Az vezet az új vásárlók megnyeréséhez vagy elhóditásához a konkurenciától. Ahhoz pedig jobbnak, precízebbnek kell lenni mint a konkurencia. Egyetlen hibás döntés és a cég elvesztheti vezető szerepét a piacon. De te azt gondolod, hogy egy Japán cég csicsával, értelmetlen karocskákkal és öncélúsággal teszi kockára a cég sorsát egy ekkora versenyben ahol milliárdokat lehet bukni?
Én kérek elnézést!

[Rock60]

Nem hinném, hogy annyira különbözőképen látnánk a dolgokat, csak mindenki más-más színű napszemüvegen keresztül szemléli a világot.
Mindegyik napszemüveg másképp torzítja a színeket.
Van, akinek a legtöbb szíjas gépről a nyávogás jut eszébe, és hogy nincs bennük semmi.
Van, akinek minden merev vázas DD gépről a rossz akusztikus elcsatolás, plusz az olcsóbbaknál még a nyávogás jut eszébe.
És van, aki nem bírja nem látni az igazán látványos, hatásvadász formatervek mögötti öncélúságot, és a csicsa szó jut eszébe.
Nem csak az olcsó Rega nem néz ki úgy, mint egy vas sündisznó.

[József1960]

Egy kérdésem lenne az Urakhoz!
Funk Firm F7-es karban elszakadt a függesztő zsinór. Házilag cserélhető?

Ez az a 2 szál damilon(?) függő kivitel? Valahogy biztos meg lehet oldani.
Ha bátor vagy, akkor felülről megbontoda karbakot, de lehet, hogy az új befűzéséhez kell valami célszerszám.
Láttam már ilyen kart, de szétszedve nem, biztos meg van a trükkje, csak rá kell jönni.
Valami baleset, vagy elfáradt?

Valószínűleg túltekerték. Megvásárlásra kínálták,de úgy nem merem megvenni,ha javíthatatlan.

[alfaati]

véleményem miatt, hogy nem vagyok biztos annak a Kenwood gépezetnek a hangzásbeli képességeit illetően.
Elnézve azt a rengeteg fogantyút, kallantyút kart és tekerentyűt, eléggé ellentmond annak, amit ma gondolunk /gondolok/ a jó futóműről.
Egy Star Wars film díszleteként, viszont jópofa lett volna...

Elég könnyedén törsz pálcát az L-07D futómű és karja felett így ismeretlenűl.
Nekem csak a KD 7010-es volt (KD 990, KP 1100, KD 1010 néven fut még) amin a kar szenzációs volt. Mondjuk VTA adjustment nem volt rajta, de azt leszámítva minden tekintetben túlutatott azon amit megszoktunk ebben az árkategóriában itt európában.
Mindíg is kiváncsi voltam, hogy vajon milyen minőséget képvisel ez a Kenwood kar önállóan. 2015-ben megkaptam a választ egy silverstoni forma 1-es pálya melletti szállodában tartott hi-fi shown!
Ott volt egy kiállító aki Jelco karokat forgalmazott és ő maga gyártott hozzájuk magnéziumból alátéteket VTA beállításhoz (csatolt fotó). Egy ugyan olyan Kenwood lemezjátszón demonstrálta a termékeit mint ami akkor nekem volt.
Beszèdbe elegyettem vele. Aztán egyszer azt mondtam neki: tudom, hogy Jelco karok eladásából él, de kérem mondja meg őszintén, hogy a Kenwood gyári karját hová pozícionálná ha a Jelco-kal kellene összehasonlítani, beleértve a csúcsmodellt is. Nos, a válasz meglepett! Azt mondta a Kenwood-é komolyabb, jobb minőség.
Nos, ennek tekintetében akár más megvilágításba helyezheted az L 07D csúcs modell karjáról alkotott véleményedet. Persze ragaszkodhatsz az eredeti álláspontodhoz is, csak nem tudom mennyire hiteles.

[zoli73]

Egy kérdésem lenne az Urakhoz!
Funk Firm F7-es karban elszakadt a függesztő zsinór. Házilag cserélhető?

Ez az a 2 szál damilon(?) függő kivitel? Valahogy biztos meg lehet oldani.
Ha bátor vagy, akkor felülről megbontoda karbakot, de lehet, hogy az új befűzéséhez kell valami célszerszám.
Láttam már ilyen kart, de szétszedve nem, biztos meg van a trükkje, csak rá kell jönni.
Valami baleset, vagy elfáradt?

[József1960]

Egy kérdésem lenne az Urakhoz!
Funk Firm F7-es karban elszakadt a függesztő zsinór. Házilag cserélhető?

[alfaati]

Tudtam én - itt az alvégen - hogy lesz
Nagyon-nagyon sokára szóltak úgy az elérhető CD - játszók, mint amit Te hallottál Angliában, a felvégen, és nagyon sokkal hamarabb eltűnnek a süllyesztőben, mint az LP, itt az alvégen.

Tegyük fel, hogy még évekig nem szólt úgy egy CD technika sem ahogy azt te elvárnád. Na de ki mondta az olyanoknak mint te, hogy azonnal váltsanak CD-re? Senki!
A lemezjátszó és köré épülő ipar ment tovább! Mert a tranzíciót vállalatirányításban nem úgy kell elképzelni, hogy a Sonynál vagy Pioneernál az igazgató egy 82-es őszi reggelen letelefonált az analóg részlegre és átzavart mindenkit a digitális részlegre mert abban van a jövő.
Analóg fronton ment minden tovább hiszen az új és ismeretlen magában hordozza a bukás lehetőségét is.
Csak gondolom szép lassan elkezdték faragni a költségvetést az analóg lemezjátszó részlegen ahogy az idő telt-múlt és kirajzolódtak a további lehetőségek, előnyök az új digitális technikában. Mindenkinek volt ideje eldönteni, hogy marad-e a réginél vagy bejelentkezik az újra. Ha engem kérdezel, Japánban és a nálunk szerencsésebb történelmi fejlődésű nyugati országokban mindkettőt birtokolták az emberek otthonukban egyszerre.
Bíztak a fejlődésben?
A Hi-Fi mint szakmai terminológia egyik kritériuma, hogy az adott készülék vagy formátum tudja a 20Hz-től 20kHz-ig a sávszélességet. Amennyire én tudom egy olyan kazettás deck és szalag sem született ami ezt tudta volna, még is mindenkinek volt legalább egyszer. Szerintem nem kell a kép mutatás.
A digitális technika elég komoly szintre eljutott. Már nem lehet panaszunk.
Elért arra a szintre, hogy - szörnyű ezt kimondani de - analóg lemezvisszajátszással elérni egy hasonló szintet nagyságrenddel nagyobb pénzforrást és szakértelmet igényel. Türelmet-szöszmötölést, a lemez sercegést meg ne is említsük.

[dixie-chicken]

Biztosan nagyon nem leszek népszerű abbéli véleményem miatt, hogy nem vagyok biztos annak a Kenwood gépezetnek a hangzásbeli képességeit illetően.
Elnézve azt a rengeteg fogantyút, kallantyút kart és tekerentyűt, eléggé ellentmond annak, amit ma gondolunk /gondolok/ a jó futóműről.
Egy Star Wars film díszleteként, viszont jópofa lett volna...
/ Nem vagyok Kenwood ellenes, isteni kenyérpirítóm van tőlük./
A zenehallgatás valós igénye...
Ha az lett volna, a " japán giga korporációs cégek szinte azonnal leálltak " volna " a fejlesztésekkel, ahogy a CD technika megjelent " ?
Magyarul, a kezdetleges CD-hangért feláldozták a jó/nagyon jó/kiváló lemezjátszóik hangját a " zenehallgatás valós igénye " oltárán.
Vicces...

http://www.soundhifi.com/L-07D/

nem vagyok vlmi extra nagy rajongója a DD gépeknek,de eljátszadoznék vele,a sok kallanytúval amivel rendelkezik (extra könnyű VTA beállitások (on the fly?),ma is sok lemzjátszó/kar gyátó részére a "mission impossible" szintet képviseli) ...az urban legend szerint,a nagyobb Kenwood DD lemezjátzsókon található karok tervezésében,egy bizonyos Fidelity Research cég is részt vett..

[supravox]

Biztosan nagyon nem leszek népszerű abbéli véleményem miatt, hogy nem vagyok biztos annak a Kenwood gépezetnek a hangzásbeli képességeit illetően.
Elnézve azt a rengeteg fogantyút, kallantyút kart és tekerentyűt, eléggé ellentmond annak, amit ma gondolunk /gondolok/ a jó futóműről.

Rengeteg?
Mire gondolsz konkrétan?
Ja,hogy nem úgy néz ki mint egy Rega RB300?
Szerencsére...

[Rock60]

Most olvastam csak végig...
Az utolsó két mondatoddal egyetértek.

[Rock60]

Tudtam én - itt az alvégen - hogy lesz
Nagyon-nagyon sokára szóltak úgy az elérhető CD - játszók, mint amit Te hallottál Angliában, a felvégen, és nagyon sokkal hamarabb eltűnnek a süllyesztőben, mint az LP, itt az alvégen.

[alfaati]

Biztosan nagyon nem leszek népszerű abbéli véleményem miatt, hogy nem vagyok biztos annak a Kenwood gépezetnek a hangzásbeli képességeit illetően.
Elnézve azt a rengeteg fogantyút, kallantyút kart és tekerentyűt, eléggé ellentmond annak, amit ma gondolunk /gondolok/ a jó futóműről.
Egy Star Wars film díszleteként, viszont jópofa lett volna...
/ Nem vagyok Kenwood ellenes, isteni kenyérpirítóm van tőlük./
A zenehallgatás valós igénye...
Ha az lett volna, a " japán giga korporációs cégek szinte azonnal leálltak " volna " a fejlesztésekkel, ahogy a CD technika megjelent " ?
Magyarul, a kezdetleges CD-hangért feláldozták a jó/nagyon jó/kiváló lemezjátszóik hangját a " zenehallgatás valós igénye " oltárán.
Vicces...

Gondolom olyan jó üzleti érzéked is van mint "látnoki" képességed?
A CD játszóknak és digitális technikának is volt egy kezdeti szakasza, csak úgy mint az LP visszajátszás és felvèteli technikának. Mindennek van kezdete! Az elméletet gyakorlatba átültetni mindíg időbe telik. De talán a japán mérnökök jobban tudták milyen lehetőségek rejlenek az új technológiában mint te ott az alvégen.
A CD formátumot bejelentik hivatalosan 82-ben, két évvel később pedig a SONY kijön a DAS 702 Esprit DAC-jával.
Én hallottam ezt a DAC-ot angliában. Az embertől - akinél hallottam -, vettem egy pár hangfalat. Ha hallottad volna mondjuk ezt a DAC-ot a futóművel amit hozzá ajánlottak 1984-ben, te is megértetted volna, hogy nem sok értelme van eröltetni az analógot. Főleg, hogy költséghatékony az új formátum gyártása, illetve a lejátszók is nagyobb profittal gyárthatóak. Üzleti, profit orientált szemmel nézve (businnes acumen-nek hívják a vállalat menedzselésben) teljesen érthető volt a nagyvállalatok lépése.

[Rock60]

Biztosan nagyon nem leszek népszerű abbéli véleményem miatt, hogy nem vagyok biztos annak a Kenwood gépezetnek a hangzásbeli képességeit illetően.
Elnézve azt a rengeteg fogantyút, kallantyút kart és tekerentyűt, eléggé ellentmond annak, amit ma gondolunk /gondolok/ a jó futóműről.
Egy Star Wars film díszleteként, viszont jópofa lett volna...
/ Nem vagyok Kenwood ellenes, isteni kenyérpirítóm van tőlük./
A zenehallgatás valós igénye...
Ha az lett volna, a " japán giga korporációs cégek szinte azonnal leálltak " volna " a fejlesztésekkel, ahogy a CD technika megjelent " ?
Magyarul, a kezdetleges CD-hangért feláldozták a jó/nagyon jó/kiváló lemezjátszóik hangját a " zenehallgatás valós igénye " oltárán.
Vicces...

[alfaati]

Majd elfelejtettem! Technics! Supravox még nem szólt, hogy kihagytam. De nem várom meg, még szól Az egyetlen Japán cég, aki szinte töretlenűl gyártja a lemezjátszókat magas színvonalon. Szerintem nagyban köszönhető ennek a cégnek a formátum életben maradása. Ha ők is leállnak meg mondjuk még pár európai nagy gyártó ugyanúgy döntött volna, elképzelhető, hogy egy "vákum" keletkezett volna analóg lemez visszajátszás és LP kínálat fronton.

Ami szerintem érdekes, hogy az európai, amerikai gyártók csak a közelmúltban kezdtek el komolyan foglalkozni a direkthajtással.
Vagy inkább úgy fogalmaznék, hogy nem annyira rég sikerűlt gyermekbetegségeketől mentes high-tech DD lemezjátszókat kifejleszteni az európaiaknak.
A KODO The Beat 'magdrive' szerintem az egyik legjobb futómű ami most elérhető. A tervezője majd 20 évig finomítgatta és kísérletezett.
Aztán van egy másik iszonyat high-tech angol DD lemezjátszó aminek most nem jut eszembe a márkája/típúsa. Egy Brit órás mester tervezte és építette a fiával. Manufaktúra szerű gyártás de ugyan olyan minőséget kell elképzelni mint amit az ismert prémium svájci mechanikus órák képviselnek. Változó nyomaték, gigantikus méretek. Extrém piros színéről lehet felismerni! volt fent a tervezővel egy hosszú riport a youtubon.
Aztán ott van az Inspire Monarch Brit-angol megfizethető DD játszó. Ezt többször is hallottam kiállításokon.
Aztán ott vannak a németek. Brinkmann, Langer, és mostmár Thorens.
Amerikából meg kell említeni a Grand Prix Audio DD lemezjátszóját.

Vannak még páran, és valószínű egyre többen lesznek. Mostanra érett meg teljesen a nyugat ahhoz, hogy igazán jó DD lemezjátszókat csináljon?
Mint korábban már írtam, a 70-es, 80-as években szinte minden európai gyártó megpróbálkozott a DD hajtással. Még azok is akikről nem is gondolnának! Csak, voltak olyan gyártók akik a hírnevüket szemelőtt tartva inkább titokban tartották a felemásra sikeredett DD fejlesztéseiket. Ha benéznénk pár nagy nevű gyártó 'failed projects' feliratú szekrényébe, kihullana pár "csontváz".

[József1960]

Egy kérdésem lenne az Urakhoz!
Funk Firm F7-es karban elszakadt a függesztő zsinór. Házilag cserélhető?

[alfaati]

https://www.jauce.com/auction/q1077999971

Jól látom, hogy 1979-ből származik? Látva ezt és "pályatársait", amiket néha belinkelsz, elbizonytalanodom, hogy egyáltalán fejlődött a technológi az elmúlt évtizedekben? Ha ezek a "Japók" már akkor ilyeneket tudtak, akkor mi van ma, a mai Japán kinálatról tudsz valamit, hírmondója, leszármazottja maradt ezeknek a komoly gépeknek?
Köszönöm!
[/quote]

Valószínű futómű és kar terén nagy áttörések nem voltak. Vagy én nem nem tudok róla. Sőt bizonyos tekintetben sivárabb lett az anyaghasználat. Kevesebb exotikus fém jellemzi az anyaghasználatot. Viszont a legfelső - csúcs kategóriában - szegmensben még mindíg fantasztikus gépek készűlnek. Személyes kedvencem a TechDas.
A Japán giga korporációs cégek szinte azonnal leáltak a fejlesztésekkel ahogy a CD technika megjelent. Jól meglátták a benne rejlő lehetőséget, illetve azt, hogy az LP korszak vége megérkezett. Csak a kis Japán cégek gyártanak ma is high-tech lemezjátszókat és karokat.
A Kondo illetve a CS Port amit meg kell említeni. Luxman még csinál "komolyabb" LP játszókat, de egy korábbi 30 éves típust másol. Ezeknek a meghajtása hagyományos szíj meghajtás.


https://www.csport.audio/products/produ ... m2-en.html

[zoli73]

Pár napja indult az aukció 1 Yen-ről. Még van vissza 2 nap de már 306.000 Yen-en áll. (~1 millió)
Nem csoda. Ilyen állapotban ritka. Nagyon különleges darab. Külön aukcióban árulja a lemez leszorító külső gyűrűt is. Gyakorlatilag a Head shell-en kívûl minden meg van hozzá.
https://www.jauce.com/auction/q1077999971

Egyszer videón szeretném ennek az alkalmatosságnak a működését látni, mert nem értem. Miért is?
Nyilán a befutó barázdákon fekszik fel, de akkor a lemez lejátszását az első szám belsőbb részéről kell indítani. Vagy fogy fér ez el. Köszi!

Én már láttam ilyen gyűrőt előben, sőt volt a kezemben is.
Nagy Laszló mutatta meg nekem, a kérésemre egyszer mikor náluk jártam a L'autiteur-ben. Akkor valamelyik csúcs Clearaudio lemezjátszón használták, annak volt tartozéka. Nagyon minimálisan, nem tőbb mint 1mm-fekszik fel a lemezre, és a magassága a lemez felett sem tőbb, sőt talán még annyi sem.
Tehát a befutó barázda, és a lemez széle közötti keskeny sávra ül fel, a hangszedő, a tű ettől kényelmesen hozzáfér már a befutó barázdára.
A vastag perem, ami a súlyát adja lelóg körbe, a lemez és a lemeztányér pereme mellett. Én sem értettem előszőr a működését, ezér kértem Nagy Lászlótól, hogy mutassa meg.
Egy központi reszorítóval kombinálva, elég sok hullámos lemezt képes megregulázni. Elgondolkodtam a beszerzésén, de olyan borsos az ára, hogy inkább elvetettem.

[akvapark]

Pár napja indult az aukció 1 Yen-ről. Még van vissza 2 nap de már 306.000 Yen-en áll. (~1 millió)
Nem csoda. Ilyen állapotban ritka. Nagyon különleges darab. Külön aukcióban árulja a lemez leszorító külső gyűrűt is. Gyakorlatilag a Head shell-en kívûl minden meg van hozzá.
https://www.jauce.com/auction/q1077999971

Egyszer videón szeretném ennek az alkalmatosságnak a működését látni, mert nem értem. Miért is?
Nyilán a befutó barázdákon fekszik fel, de akkor a lemez lejátszását az első szám belsőbb részéről kell indítani. Vagy fogy fér ez el. Köszi!

[zoli73]

Pár napja indult az aukció 1 Yen-ről. Még van vissza 2 nap de már 306.000 Yen-en áll. (~1 millió)
Nem csoda. Ilyen állapotban ritka. Nagyon különleges darab. Külön aukcióban árulja a lemez leszorító külső gyűrűt is. Gyakorlatilag a Head shell-en kívûl minden meg van hozzá.
https://www.jauce.com/auction/q1077999971

Jól látom, hogy 1979-ből származik? Látva ezt és "pályatársait", amiket néha belinkelsz, elbizonytalanodom, hogy egyáltalán fejlődött a technológi az elmúlt évtizedekben? Ha ezek a "Japók" már akkor ilyeneket tudtak, akkor mi van ma, a mai Japán kinálatról tudsz valamit, hírmondója, leszármazottja maradt ezeknek a komoly gépeknek?
Köszönöm!

[alfaati]

Pár napja indult az aukció 1 Yen-ről. Még van vissza 2 nap de már 306.000 Yen-en áll. (~1 millió)
Nem csoda. Ilyen állapotban ritka. Nagyon különleges darab. Külön aukcióban árulja a lemez leszorító külső gyűrűt is. Gyakorlatilag a Head shell-en kívûl minden meg van hozzá.
https://www.jauce.com/auction/q1077999971

[supravox]

MAN CAVE

https://youtube.com/shorts/ARUvon0jXGU?feature=share

Nagyon izlésesen berendezett időutazás audiophile módra

Gondolom akad 1-2 joint is valahol

[Rock60]

Hangulatos.
Jó lett volna a a többi herkentyűt is közelebbről látni, nem csak a Dualt és a Sansuit.

[alfaati]

MAN CAVE

https://youtube.com/shorts/ARUvon0jXGU?feature=share

Nagyon izlésesen berendezett időutazás audiophile módra

[sutemenyx]

Lett egy aranyos phonóm
2875AF48-169E-427B-AF0A-525F74438BD6.jpeg8ED37BC2-987D-45A7-8CD7-B9AC35EF0E44.jpeg

A SE20 a Tied lett vagy csak nem vitte még el a tulaja?

Még nem kellett nagyon a gazdájának, van másik is neki valami.