Bocsánat, nem akartam kiforgatni! Egyik mondatodat Te magad kezdted úgy, hogy "Tegyük fel például..."
De ok, lapozzunk!

Bocsánat, nem akartam kiforgatni! Egyik mondatodat Te magad kezdted úgy, hogy "Tegyük fel például..."
Lejárt a support, ez tényleg nem örömteli. Viszont szerintem sokkal inkább gáz, hogy egy eleve igen vastag árcédulájú hálózati lejátszó (bár valójában egy multifunkciós eszközről beszélünk), kizárólag a Tidal-lal kompatibilis a streaming szolgáltatók közül. Persze ugye utólag 1490 Euro-ért frissíthető... volt.
Ne forgasd ki a szavaimat légyszíves, én nem tételeztem fel semmit, egy konkrét állításra, miszerint "Nem lehet már frissíteni az eszközt, a gyártó már nem foglalkozik vele" reagáltam azzal, hogyha igaz, az elég nagy gáz.fapaci írta: ↑2022.11.11., pén. 11:42Tehát egy feltevés alapján próbálsz véleményt alkotni egy gyártóról. A készülék 2016 végén jelent meg a piacon, pont 6 éves. Ha bekövetkezne az általad feltételezett drámai változás, az minden készüléknél gondot okozna rövidebb/hosszabb időre. A 4-5 évnél régebbi példányokra nagyobb veszélyt jelentene, hiszen ez az az időszak, ami után a gyártók már el szokták engedni a termékeik fejlesztését, támogatását, ám egy ilyen komoly változást a többség szerintem lekövetne a népharag elkerülésére. Hogy a Lindemann miként oldaná meg a problémát, azt most egyikünk sem tudja, így ez alapján ítélkezni nem célszerű.alto írta: ↑2022.11.11., pén. 10:23Én úgy értettem, hogy a MusicBook 20:DSD-hez - ami egy ötéves termék - már nem adnak ki frissítéseket. Ha nem így van, akkor nyilván nem érvényes az állításom. Viszont ha igaz, az elfogadhatatlan akkor is, ha van gyártói hardware upgrade program. Tegyük fel például, hogy a Spotify API-t vált (mint ahogy megtette ezt 3-4 éve, volt is gond pl. Pioneer vonalon), így a készülék firmwarét igazítani kellene hozzá. A vevőmet nem érdeklik az új funkciók ami egy hardware upgrade-el elérhető, ő csak szeretné tovább használni a készülékét a Spotify-al. Mondjam azt neki, hogy fizzese ki egy új készülék árának a felét ezért??? Ez teljes nonsense.
Kicsit gondolkodjunk el azon, miért kellene frissítést kiadni egy termékhez, ha nincs rá ok? A Roon-t pont azért cseszegetik sokan (velem együtt), mert látszólag minden érdemi ok nélkül, túl gyakran frissítik a szoftvert. A jRiver is rendre kihozza az új verziókat 2 évente, közben kb 8 éve nem változott érdemben semmi. Sokak szemében gyanús, ha egy készülékhez megjelenése után sok frissítés érkezik, ami a termék a kiforratlanságát is jelezheti. Másoknak meg örömet okoz, gondoskodó érzést kelt, ha havonta érkezik új firmware, még akkor is, ha ettől változást a felhasználók többsége nem szokott észlelni.

Tegnap szt mondták, hogy tavaly még intézték ennek a modellnek a frissítését, idén egy másik vas esetében már a gyártó visszadobta az igényt, hogy nincs rá mód többé ezen modell esetén.fapaci írta: ↑2022.11.11., pén. 11:42A 4-5 évnél régebbi példányokra nagyobb veszélyt jelentene, hiszen ez az az időszak, ami után a gyártók már el szokták engedni a termékeik fejlesztését, támogatását, ám egy ilyen komoly változást a többség szerintem lekövetne az indokolt felháborodás elkerülésére. Hogy a Lindemann miként oldaná meg a problémát, azt most egyikünk sem tudja, így ez alapján ítélkezni nem célszerű.

Tehát egy feltevés alapján próbálsz véleményt alkotni egy gyártóról. A készülék 2016 végén jelent meg a piacon, pont 6 éves. Ha bekövetkezne az általad feltételezett drámai változás, az minden készüléknél gondot okozna rövidebb/hosszabb időre. A 4-5 évnél régebbi példányokra nagyobb veszélyt jelentene, hiszen ez az az időszak, ami után a gyártók már el szokták engedni a termékeik fejlesztését, támogatását, ám egy ilyen komoly változást a többség szerintem lekövetne a népharag elkerülésére. Hogy a Lindemann miként oldaná meg a problémát, azt most egyikünk sem tudja, így ez alapján ítélkezni nem célszerű.alto írta: ↑2022.11.11., pén. 10:23Én úgy értettem, hogy a MusicBook 20:DSD-hez - ami egy ötéves termék - már nem adnak ki frissítéseket. Ha nem így van, akkor nyilván nem érvényes az állításom. Viszont ha igaz, az elfogadhatatlan akkor is, ha van gyártói hardware upgrade program. Tegyük fel például, hogy a Spotify API-t vált (mint ahogy megtette ezt 3-4 éve, volt is gond pl. Pioneer vonalon), így a készülék firmwarét igazítani kellene hozzá. A vevőmet nem érdeklik az új funkciók ami egy hardware upgrade-el elérhető, ő csak szeretné tovább használni a készülékét a Spotify-al. Mondjam azt neki, hogy fizzese ki egy új készülék árának a felét ezért??? Ez teljes nonsense.

Én pont emiatt a bizonytalanság miatt nem fogok drága steamert venni...alto írta: ↑2022.11.11., pén. 10:23Én úgy értettem, hogy a MusicBook 20:DSD-hez - ami egy ötéves termék - már nem adnak ki frissítéseket. Ha nem így van, akkor nyilván nem érvényes az állításom. Viszont ha igaz, az elfogadhatatlan akkor is, ha van gyártói hardware upgrade program. Tegyük fel például, hogy a Spotify API-t vált (mint ahogy megtette ezt 3-4 éve, volt is gond pl. Pioneer vonalon), így a készülék firmwarét igazítani kellene hozzá. A vevőmet nem érdeklik az új funkciók ami egy hardware upgrade-el elérhető, ő csak szeretné tovább használni a készülékét a Spotify-al. Mondjam azt neki, hogy fizzese ki egy új készülék árának a felét ezért??? Ez teljes nonsense.fapaci írta: ↑2022.11.11., pén. 09:41Nem a gyártó kijelentését olvashattuk, hanem egy - a márkával nem régóta foglalkozó - kereskedőét egy fórumtársunk tolmácsolásában. Ez elég messze van egy gyártói állásfoglalástól.
A Lindemann Musicbook lejátszó családnak 10 éves múltja van, az első verzió 2012 végén jelent meg, amikor még egyáltalán nem volt divat ilyen készüléket gyártani és vásárolni. Azóta nem kevés szoftveres frissítést kaptak, többek között Spotify és Tidal Connect funkciót és Roon Ready minősítést is, számos streaming szolgáltatást tettek elérhetővé rajtuk, no meg nem kevés (nem fizetett) díjat, elismerést is besöpörtek. Az eredeti hardver által szabott korlátok miatt 2 évvel ezelőtt kiadták a Musicbook Source II verziót, ami jelenleg és még jó ideig minden praktikus elvárásnak megfelel, folyamatosan kapja a támogatást és az új szoftvereket. És ami egyáltalán nem általános, a régi típusok tulajdonosainak hardveres frissítést is felkínáltak, a régebbi példányokat visszaküldve gyakorlatilag a legújabb verziót kaphatták meg szinte féláron és a 2 éves gyártói garanciális időszak is újra indult.
A Lindemann kimondottan pozitív példa, elkerülni egyáltalán nem érdemes, sőt örömteli lenne, ha több hasonló hozzáállású gyártó lenne a piacon.
Én úgy értettem, hogy a MusicBook 20:DSD-hez - ami egy ötéves termék - már nem adnak ki frissítéseket. Ha nem így van, akkor nyilván nem érvényes az állításom. Viszont ha igaz, az elfogadhatatlan akkor is, ha van gyártói hardware upgrade program. Tegyük fel például, hogy a Spotify API-t vált (mint ahogy megtette ezt 3-4 éve, volt is gond pl. Pioneer vonalon), így a készülék firmwarét igazítani kellene hozzá. A vevőmet nem érdeklik az új funkciók ami egy hardware upgrade-el elérhető, ő csak szeretné tovább használni a készülékét a Spotify-al. Mondjam azt neki, hogy fizzese ki egy új készülék árának a felét ezért??? Ez teljes nonsense.fapaci írta: ↑2022.11.11., pén. 09:41Nem a gyártó kijelentését olvashattuk, hanem egy - a márkával nem régóta foglalkozó - kereskedőét egy fórumtársunk tolmácsolásában. Ez elég messze van egy gyártói állásfoglalástól.
A Lindemann Musicbook lejátszó családnak 10 éves múltja van, az első verzió 2012 végén jelent meg, amikor még egyáltalán nem volt divat ilyen készüléket gyártani és vásárolni. Azóta nem kevés szoftveres frissítést kaptak, többek között Spotify és Tidal Connect funkciót és Roon Ready minősítést is, számos streaming szolgáltatást tettek elérhetővé rajtuk, no meg nem kevés (nem fizetett) díjat, elismerést is besöpörtek. Az eredeti hardver által szabott korlátok miatt 2 évvel ezelőtt kiadták a Musicbook Source II verziót, ami jelenleg és még jó ideig minden praktikus elvárásnak megfelel, folyamatosan kapja a támogatást és az új szoftvereket. És ami egyáltalán nem általános, a régi típusok tulajdonosainak hardveres frissítést is felkínáltak, a régebbi példányokat visszaküldve gyakorlatilag a legújabb verziót kaphatták meg szinte féláron és a 2 éves gyártói garanciális időszak is újra indult.
A Lindemann kimondottan pozitív példa, elkerülni egyáltalán nem érdemes, sőt örömteli lenne, ha több hasonló hozzáállású gyártó lenne a piacon.

Nem a gyártó kijelentését olvashattuk, hanem egy - a márkával nem régóta foglalkozó - kereskedőét egy fórumtársunk tolmácsolásában. Ez elég messze van egy gyártói állásfoglalástól.
A streamerek egy olyan gyorsan változó technológia ökoszisztémában dolgoznak (file formátumok, protokollok, airplay, bluetooth, streaming szolgáltatók, stb.), amihez folyamatosan alkalmazkodni kell. Ezt a gyártók a készülék firmwarének és a vezérlő appnak a frissítésével oldják meg. Enélkül egy ilyen berendezés villámgyorsan elavul. Azt a gyártót, amelyik egy pár éves prémium kategóriás termékére azt mondja, hogy már nem foglakozik vele, azt érdemes messze elkerülni.Alex_Aston írta: ↑2022.11.10., csüt. 10:19Nem akarom szét offolni ezt a hirdetést, ezért ide írok, hátha másnak is hasznos infó.
viewtopic.php?f=31&t=182385
Beszéltem a Streamaudioval.
Nem lehet már frissíteni az eszközt, a gyártó már nem foglalkozik vele. Amúgy valóban 6-700e Ft, amit szerintük sem ért meg a dolog.
Aki extra szolgáltatást szeretne hozzá, annak a Limetre Bridge eszközt javasolják, az új kezelő felulettel elé rakni, bár DSD így nem lesz.
Roont említette még, még PC-vel USB-n keresztüli ilyen, olyan mókolást, de az nekem kínai volt.
A lényege az volt szerintük is, hogy egy ilyen készüléket úgy érdemes használni, ha ez a tudás elegendő, vagy max egy Bridge elé.


"Akinek nem elvárás a DSD, az MQA. Vannak még ilyen Fórumtársak?audioline írta: ↑2022.11.09., szer. 19:39Taga Harmony twa-10b. Tidal, Spotify, Deezer, Qobuz connect.
Pár napja fülelgetem Tidal-al. Hát srácok, ritka megdöbbenés. Na jó, alaposan kiszolgálva, lineáris tápegységgel, RME adi-2 dac fs dac-al. De mint futómű, hmmm, nem is értem. Akinek nem elvárás a DSD, az MQA. Vannak még ilyen Fórumtársak?
Szóval ennyi pénzért kalapomat emelem. Sima, bántani nem akaró, részletező, testes, jó értelemben "analógos", tiszta hang, lenyűgöző "sötét" háttérrel. Nem is értem, ennyi pénzért ezt hogy lehet. Jart nálam jó néhány streamer - igaz nem a legfelső polcról -, de ez az év meglepije számomra. Ha azt mondom, hogy digitális futóműként 192/24-ig szívesebben hallgatom mint a Lindemann limetree bridge I-et, az bók? Vagy a femto-t? Vagy az Oppo UDP-203-at Mconnect iOS-appal? A Bluesound-ot pedig inkább ne említsem...
No mindegy, tudom sokfélék vagyunk, különböző anyagi háttérrel, tapasztalatokkal, igényekkel stb., de számomra ez a termék az év ár/érték bajnoka. És röccenés mentesen stabil. Hab a tortán, hogy a 2-féle app, amivel vezérelhető, kellemesen felhasználóbarát.
Nem reklám céllal. Sajnos nincs részesedésem.És szubjektíve természetesen.

Még nem volt rá időm, leragadtam a külső Dac-os opciónál, ha lesz tapasztalatom, megosztom veled.
Topping P50.

Igen. Akár egy lineáris táppal etetett málna ugyanazon dac ugyanazon usb bemenetén teltebb középtartományt, simább hangot hoz. Egyébként nem rossz az android, pláne, ha sikerül bitperfect lejátszásra bírni. Szerintem teljesen vállalható a hiby/uapp hangja. Ezzel együtt egy streamer jobban tud szólni, arról nem is beszélve, hogy kényelmesebb is.
Ez még mindig nem egy izmos érvelés. Ha esetleg segítenél, hogy mivel tudtad összehasonlítani, miben más mint a többi, stb...MrCollector írta: ↑2022.10.31., hétf. 06:42Én az elvárásaid alapján ezt ajánlom. Ha veszel hozzá egy Forester tápot, még jobb lesz. Tudnék mondani másikat is ami tetszik, de az nem felel meg a kritériumaidnak.
Mi az a "számoló modul"?vlaca írta: ↑2022.10.30., vas. 07:27Köszönöm, ez segített. A lista elejét kb. én is így vártam, de a végét azt fordítva.alto írta: ↑2022.10.30., vas. 06:50Igen, nagy meglepetés volt számomra, hogy nálam a Zen zártabb volt és kissebb dinamikája volt mint egy RPI4-nek.
Az RPI-hez képest nagy előre lépés a stream box 2 ultra, innen már nagyon kicsi a különbség a SotM javára.
Mindez egy RME ADI 2 DAC, Sennheiser-Beyerdynamic-HifiMan fejhallgatókon át a saját fülembe, dsd/HiRes/flac fileokkal.
Én is egy RME elé keresek streamert.
Az Rpi számoló modulja elég sok streamerben felhasználásra kerül, csak körbe van építve táppal, hálózati és lan szűréssel, komolyabb digitális kimenő oldallal. A lap csak a számolást végzi. Ilyen a Project, a Silent Angel és még sok másik típus. A SotM már komolyabb, full saját tervezés, ha jól tudom. +abban van már komolyabb órajel is. Mondjuk ez az árán is látszik.
Kíváncsi lennék, hogy egy Silent Angel és egy mezei SotM 200 neo hol helyezkedik el ebben a ranglétrában.

Én az elvárásaid alapján ezt ajánlom. Ha veszel hozzá egy Forester tápot, még jobb lesz. Tudnék mondani másikat is ami tetszik, de az nem felel meg a kritériumaidnak.szinkópa írta: ↑2022.10.30., vas. 06:47Ez mit is jelent pontosan? Ilyent használsz? Miért pont ez lett? Mivel hasonlítottad össze?MrCollector írta: ↑2022.10.29., szomb. 20:57Silent Angel Munich M1Tszinkópa írta: ↑2022.10.28., pén. 14:04Segítséget kérnék, hogy merre induljak.
Eddig Rpi4-t használtam fizetős Volumioval, Tidal connectről ment rá a stream. Táp egy ifi power volt. Utána kipróbáltam Roon végpontként is, amivel talán jobban szólt. Közben azonban történt vmi probléma, mert két SD kártyámat is megölte. Elkezdett melegedni a kártya olvasó része és a kártya szépen tönkrement. Először azt hittem, hogy a kártya lett zárlatos, de a második után inkább kidobtam a Rpi-t és beállítottam egy sima pc-t a Roon-nal és annak az usb kimenetéről megy a jel a dac-ba. Így a hang nem annyira jó, mint amikor az Rpi-re streameltem.
Elvárás az lenne, hogy
- lehessen Roon végpontként használni,
- legyen usb kimenete
- mqa-t átengedjen.
Jó lenne ha tudna, de nem kötelező igény, hogy
- tud Tidal connectet és
- esetleg NAA végpont is tud lenni.
Dedikált zene pc-t nem szeretnék építeni!
Én az alábbi termékeket néztem ki, mert árban ezek férnek bele. A felsorolás sorrendje nem tükröz semmilyen preferenciát.
- Rpi4 + egy jobb táp
- ifi zen stream
- Silent Angel Munich M1T
- Wattson Audio Emerson digital
- SotM 200 és 200 ultra
- Lindemann Limetree Network
- vmi Pro-ject
A kérdés az, hogy valaki aki ezek közül hallott már többet is, az mit javasol? Mit miért vagy miért ne? Teszteket rengeteget olvastam, de olyanoknak a véleményére vagyok kíváncsi, akik használták vagy most is használják is ezeket. :)
Van olyan forgalmazó, ahonnan letét ellenében el lehet hozni teszt készüléket? Esetleg ha vki egy közös tesztelésre hajlandó és elhozza a saját készülékét, azért is hálás lennék (Bp. 14. kerület).

Köszönöm, ez segített. A lista elejét kb. én is így vártam, de a végét azt fordítva.alto írta: ↑2022.10.30., vas. 06:50Igen, nagy meglepetés volt számomra, hogy nálam a Zen zártabb volt és kissebb dinamikája volt mint egy RPI4-nek.
Az RPI-hez képest nagy előre lépés a stream box 2 ultra, innen már nagyon kicsi a különbség a SotM javára.
Mindez egy RME ADI 2 DAC, Sennheiser-Beyerdynamic-HifiMan fejhallgatókon át a saját fülembe, dsd/HiRes/flac fileokkal.
Igen, nagy meglepetés volt számomra, hogy nálam a Zen zártabb volt és kissebb dinamikája volt mint egy RPI4-nek.