DAC-olás

[Luxor Audio]

Kérdezném, hogy hallotta már valaki egy az egyben direkt összehasonlításban a Topping D 90 - et, és az SMSL M400 - at ? Konkrétan a hangzásbeli különbség érdekelne, az azonos chip mellett. Esetleg bármelyiket a 70 S - el szemben ?

Bemész a Muzix-hoz és meg tudod mindkettőt, vagy mindhármat hallgatni. Vagy mindenképpen mások véleményére szeretnél támaszkodni?

[turho]

Kérdezném, hogy hallotta már valaki egy az egyben direkt összehasonlításban a Topping D 90 - et, és az SMSL M400 - at ? Konkrétan a hangzásbeli különbség érdekelne, az azonos chip mellett. Esetleg bármelyiket a 70 S - el szemben ?
Akár privátban is...
Kösz. Gyuri

Csak a Google tesztekre, és mérési oldalakra tudsz hagyatkozni szerinte.
Több teszt alapján eléggé fej-fej mellett vannak. Mérésre egy paraszthajszálal jobb a Topping. Designra viszont tetszetős az M400 is. Ízlés dolga is. Én is nézegetem pl. ezt a kettőt is, bár nem tudom, hoznak-e akkorát, hogy az SMSL M300 MKII-t lecseréljem. (Merthogy ha lépek, lehet hogy próbálok szerezni akar használtan, egy Gustard A22 dac-ot inkább).

Egyéként ebből a kettőből én a D90-et venném. Talán műszakilag, alkatrész szinten is kicsit jobb.

Pár link, de van még. Én szeretem átolvasgatni, ott is vannak ugyanúgy mindenféle arcok, és vélemények, persze :) mint bármelyik fórumon.


https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... 0.1005250/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... u-9.26674/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... use.15101/

[Rock60]

Úgy látszik, ez ismeretlen terület...

[Rock60]

Kérdezném, hogy hallotta már valaki egy az egyben direkt összehasonlításban a Topping D 90 - et, és az SMSL M400 - at ? Konkrétan a hangzásbeli különbség érdekelne, az azonos chip mellett. Esetleg bármelyiket a 70 S - el szemben ?
Akár privátban is...
Kösz. Gyuri

[Rock60]

Köszönöm, közben sikerült felvennem a kapcsolatot Mátéval.

[Rock60]

Nálam van próbára - valószínüleg itt is marad - egy Audio gd Ref. 5.32
masina.
Azt olvastam, ennek vagy egy másik példánynak egy korábbi tulajától, Máté84 - től hogy

" A DSP melletti jumperek segítségével a túlmintavételezés / NOS 2x4x8x / és a szűrő karakterisztikája / dithering PLL / állítható."

Sajnos Mátét nem lelem, ezért a típus ismerőitől szeretnék segítséget kérni, hogy ezt a gyakorlatban hogy kell végrehajtani, illetve milyen jellegű változásokra lehet számítani az átállításokat követően.
Köszi.

[József1960]

Öööööö... Mi az a PLC és HMI ?

Programozható logikai vezérlő,és érintőképernyős kezelőfelület.

[Rock60]

Öööööö... Mi az a PLC és HMI ?

[József1960]

Kop-kop !
Jelentem a kedves egybegyűlteknek, hogy hazaérkezett a Supra cat 8 kábel.
Bepattintottam a router és a set-up box közé.
Hát, mit mondjak? Első pillanattól meggyőző a fölénye a gyári - sárga, valamelyik egységhez adták Cat5 - madzaghoz képest.
Tér, levegő, finomság, dinamika - tudjátok. Nem tudom, mi lesz még, ha be is járódik ,
Mindenkinek köszönöm a segítségét, különösen mishow mesternek, aki az ötletet adta, hogy hogyan tovább.
Üdv.
Gyuri

Hasonlóan döbbenetes hatást értem el én is,amikor az Omron kábelt dugtam be a sárga helyére. PLC-HMI közé használom évek óta ezt az Omron kék kábelt,de eszembe sem jutott volna,hogy kipróbáljam itt is.

[Rock60]

Kop-kop !
Jelentem a kedves egybegyűlteknek, hogy hazaérkezett a Supra cat 8 kábel.
Bepattintottam a router és a set-up box közé.
Hát, mit mondjak? Első pillanattól meggyőző a fölénye a gyári - sárga, valamelyik egységhez adták Cat5 - madzaghoz képest.
Tér, levegő, finomság, dinamika - tudjátok. Nem tudom, mi lesz még, ha be is járódik ,
Mindenkinek köszönöm a segítségét, különösen mishow mesternek, aki az ötletet adta, hogy hogyan tovább.
Üdv.
Gyuri

[gomolalaci]

Köszönöm a segítőkész hozzászólásokat, csak kapkodom a fejem.
Hagyom egyelőre a dac - ügyet, bár megjegyzem, a kis felbontás ellenére a nálam járt dacok nagyon különbözően szóltak, már úgy értem, a rendszer nem uniformizálta a végeredményt. Ezért gondoltam, hogy tudhat még jobban szólni esetleg egy másik daccal.
Asszem, egyelőre most belegabajodok az UTP-kanóc kérdésébe, köszönöm a 38ezres tippet, annyi belefér.
Még egy gondolat a Toppingról. Nyilván van nála jobb, de meg tudná fogalmazni valaki, mi a baj vele ? Nem feltétlenü műszaki szempontból, hogy nem eléggé görbe a kocka, hanem hang-kvalitásban ? Korábban úgy tünt - nekem - hogy az AK chipes dacoc kedveltek. Mire eljutottam a hetvenesig, mást sem hallok, hogy mekkora egy sz...ok a Toppingok. Most akkor merre hány méter, és egyáltalán...?
Még egyszer, kösz. Üdv.
Gyuri

Hogy mi a baj a Toppinggal? Szerintem semmi, de egyesek szerint az, hogy Kínai! És kész! Ha kínai, akkor csak sz@r lehet. Érdekes és indokolatlan vélemény. Szerintem....

Ez igy, ebben a formaban nem szokott elhangozni. Mar csak azert sem, mert letezik Lumin meg Auralic stb is. A tucat kinai gyartokrol van a legtobbszor negativ velemeny akik fel ev alatt 6 uj termeket jelentenek be mindig az aktualis D/A chip es trendeknek (pl mqa) megfeleloen.

Ez is igaz!

[Alex_Aston]

Mit jelent a " LAN " - kábel ?

Az lenne az UTP (vagy FTP, ha árnyékolt), azaz a Local Area Network kábel.
Ez rövidítve a LAN.

[Rock60]

Mit jelent a " LAN " - kábel ?

[gomolalaci]

Köszönöm a segítőkész hozzászólásokat, csak kapkodom a fejem.
Hagyom egyelőre a dac - ügyet, bár megjegyzem, a kis felbontás ellenére a nálam járt dacok nagyon különbözően szóltak, már úgy értem, a rendszer nem uniformizálta a végeredményt. Ezért gondoltam, hogy tudhat még jobban szólni esetleg egy másik daccal.
Asszem, egyelőre most belegabajodok az UTP-kanóc kérdésébe, köszönöm a 38ezres tippet, annyi belefér.
Még egy gondolat a Toppingról. Nyilván van nála jobb, de meg tudná fogalmazni valaki, mi a baj vele ? Nem feltétlenü műszaki szempontból, hogy nem eléggé görbe a kocka, hanem hang-kvalitásban ? Korábban úgy tünt - nekem - hogy az AK chipes dacoc kedveltek. Mire eljutottam a hetvenesig, mást sem hallok, hogy mekkora egy sz...ok a Toppingok. Most akkor merre hány méter, és egyáltalán...?
Még egyszer, kösz. Üdv.
Gyuri

Hogy mi a baj a Toppinggal? Szerintem semmi, de egyesek szerint az, hogy Kínai! És kész! Ha kínai, akkor csak sz@r lehet. Érdekes és indokolatlan vélemény. Szerintem....

[dixie-chicken]

Ja, igen, beugrott már... Olyat nem hallottam még. A D70 a legjobb hangú dacom eddig, és nekem tetszik az a tulajdonsága, amit ki is szoktak emelni, a nagyon szép természetes közepe.
A Gustard A 22 - t szívesen meghallgatnám a dupla csúcs AKG csip-csip miatt. Vagy egy megfizethető 2R2 - t.
MIshow mester, pont beleolvastam, mielőtt leütöttem volna a küldést. A TMP -re is gondoltam, csak nem tudom, nem fogja-e azt csinálni, mint a szintén nagyon zenei csöves RIF ? A Toppingon kívűl szinte mindegyik nálam járó dac azt csinálta, hogy mikor valami impulzust kapott, pl előre vagy hátra tekerés a boxon, kisebbet, vagy nagyobbat / RIF / kattant a hagfalba. Rohadt idegesítő amúgy is, de a Quad kulönösen rosszul túri az ilyesmit. / Azt hittem, felrobban /

Kösz. Üdv.
Gyuri

1541-sel szerelve:

https://www.audialonline.com/blog/aya-5 ... gIB-vD_BwE

elérhető kit vagy kész változatban is...nem kattog Quad ESL-en...

[Rock60]

Köszönöm a segítőkész hozzászólásokat, csak kapkodom a fejem.
Hagyom egyelőre a dac - ügyet, bár megjegyzem, a kis felbontás ellenére a nálam járt dacok nagyon különbözően szóltak, már úgy értem, a rendszer nem uniformizálta a végeredményt. Ezért gondoltam, hogy tudhat még jobban szólni esetleg egy másik daccal.
Asszem, egyelőre most belegabajodok az UTP-kanóc kérdésébe, köszönöm a 38ezres tippet, annyi belefér.
Még egy gondolat a Toppingról. Nyilván van nála jobb, de meg tudná fogalmazni valaki, mi a baj vele ? Nem feltétlenü műszaki szempontból, hogy nem eléggé görbe a kocka, hanem hang-kvalitásban ? Korábban úgy tünt - nekem - hogy az AK chipes dacoc kedveltek. Mire eljutottam a hetvenesig, mást sem hallok, hogy mekkora egy sz...ok a Toppingok. Most akkor merre hány méter, és egyáltalán...?
Még egyszer, kösz. Üdv.
Gyuri

[sutemenyx]

Hát elég kérdéses ez a műszaki rosszabbság. A Toppingban lévő delta/sigma modulátoros dac működési elve az, hogy négyszögjelkitöltést vezérel, majd ezt integrálják. Honnan is ismerős ez? Ja tudom, a Combino villamosról meg a trolikrol.
Na ez oda való technika, motorvezérléshez tökéletes!

Sejtettem, hogy vörös posztó lesz (akkor persze miért írtam... :-), de azt nem hogy ennyire.

Na de láthatod milyen rendes voltam, kifejtettem bővebben.

[mishow]

Sokat néz tv-t a család, természetfilmek, sorozatok, stb. A bakeliten kívül más műsorforrás nincs, nem is szeretnék

Ha csak konzerv tv műsorhoz kell a hangosítás, akkor nem érdemes túlpörögni a projektet.
Ha a mostani dac hangja tetszik, akkor pláne.
Azt hittem, van filmes stream (Netflix, HBO, Disney, stb) vagy YouTube-ról néztek koncerteket, vagy hasonló.
Akkor jól értem, hogy a dac csak a tv-hez van, semmi más digitális műsorforrásod nincs? Ebben az esetben szerintem a mostani cucc bőven elég!

[Robici]

Hát elég kérdéses ez a műszaki rosszabbság. A Toppingban lévő delta/sigma modulátoros dac működési elve az, hogy négyszögjelkitöltést vezérel, majd ezt integrálják. Honnan is ismerős ez? Ja tudom, a Combino villamosról meg a trolikrol.
Na ez oda való technika, motorvezérléshez tökéletes!

Sejtettem, hogy vörös posztó lesz (akkor persze miért írtam... :-), de azt nem hogy ennyire.

[alto]

Különben csak hogy egy kicsit tisztába tegyük a dolgokat:

Boldog-boldogtalan R2R dacokat fejleszt és gyárt, mert rájöttek, hogy a delta/sigma nemrossz és olcsó ugyan, de azért nem a legélesebb kés a fiókban. Most jól feltalálják a melegvizet, mert a TDA chipekben elég hasonló módon, lézertrimmelt ellenálláshálózat szolgáltatja a dac chip kimenőáramát, amit hasonló módon kapcsolgatnak. A különbség leginkább annyi, hogy most kínai SMD ellennállásokból építik fel a hálózatot és az új dacok le tudják játszani a nagyfelbontású anyagot is. Viszont sok gyártó nem tesz: vagy túlmintavételt, vagy kimeneti szűrőt, vagy egyiket se az új gépekbe. Így aztán szépen jönnek kifele a lepcsozetes jelalakok, vagy a felhasznalonak kell szoftveresen megoldani, hogy mindig nagyfelbontasu streamet kapjon a keszulek akkor is, ha egyebkent CD formatumot hallgat.
Talán lehet mit tanulni a Philips mérnököktől, akik minden lépést megoldottak a témakörben, mire az első CD játszók forgalomba kerültek.

Bizony, volt olyan ügyfelem, aki betett egy Audio Note DAC-ot egy félvezetős erősítő elé (kb. 50 Khz-ig lineáris átvitelű felső kategóriás gép volt), és sikerült is a drága hangfalai tweetereit kinyírnia. Nem tudta, hogy nincs kimeneti szűrő a Note-ban. Ez persze nem azt jelenti, hogy a Note rossz DAC lenne, csak az Audio Note a saját csöves erősítői elé tervezte, így ott az erősítő természetes úton megoldja a szűrést, míg egy széles átvitelű félvezetőssel végzetes lehet a használatuk.

[sutemenyx]

Különben csak hogy egy kicsit tisztába tegyük a dolgokat:

Boldog-boldogtalan R2R dacokat fejleszt és gyárt, mert rájöttek, hogy a delta/sigma nemrossz és olcsó ugyan, de azért nem a legélesebb kés a fiókban. Most jól feltalálják a melegvizet, mert a TDA chipekben elég hasonló módon, lézertrimmelt ellenálláshálózat szolgáltatja a dac chip kimenőáramát, amit hasonló módon kapcsolgatnak. A különbség leginkább annyi, hogy most kínai SMD ellennállásokból építik fel a hálózatot és az új dacok le tudják játszani a nagyfelbontású anyagot is. Viszont sok gyártó nem tesz: vagy túlmintavételt, vagy kimeneti szűrőt, vagy egyiket se az új gépekbe. Így aztán szépen jönnek kifele a lepcsozetes jelalakok, vagy a felhasznalonak kell szoftveresen megoldani, hogy mindig nagyfelbontasu streamet kapjon a keszulek akkor is, ha egyebkent CD formatumot hallgat.
Talán lehet mit tanulni a Philips mérnököktől, akik minden lépést megoldottak a témakörben, mire az első CD játszók forgalomba kerültek.

[sutemenyx]

Még szerencse, hogy lehet kapni...
Reálisan nézve az ezres és a 380ezres madzag között mit ajánlanál ?
/ Közelebb az ezreshez /

Nemtudom, milyen szempontbol?
Számtanilag a 190ezres van félúton. Ha hulyeseg az egesz, de azert ne ezer forintos legyen, akkor ketezer forintost. Ha a legjobb kell, de nehogymár a legdrágább, akkor olyan 300-350ezrest.
Ha a számtani közép jó támpont, de figyelembe vesszük, hogy -ahogy oly sok másban- a hifiben kb 10-es alapu logaritmikus összefüggés van egy dolog ára és minősége közt, akkor a 38ezres kábelt ajánlom. Ennek kb megfelel a Wireworld Starlight LAN kábele.
Valószínűleg ugyabból van, mint az ugyanilyen nevű USB kábelük, ezüstözött tömör réz, ami egy nagyon jó erős közepes dolog és nem nagyon akar huzni igazán semerre.
De hozzáteszem, hogy nem próbáltam azt a LAN kábelt.

[sutemenyx]

Hát elég kérdéses ez a műszaki rosszabbság. A Toppingban lévő delta/sigma modulátoros dac működési elve az, hogy négyszögjelkitöltést vezérel, majd ezt integrálják. Honnan is ismerős ez? Ja tudom, a Combino villamosról meg a trolikrol.
Na ez oda való technika, motorvezérléshez tökéletes!

[Robici]

Ja, igen, beugrott már... Olyat nem hallottam még. A D70 a legjobb hangú dacom eddig, és nekem tetszik az a tulajdonsága, amit ki is szoktak emelni, a nagyon szép természetes közepe.

Ha a Topping amúgyis tetszik, én semmiképpen nem mennék el egy totál más filozófia alapján megvalósított (pl a TDA) DAC-ok irányába. Amik ráadásul műszaki minőségben nagy eséllyel rosszabbak vagy sokkal rosszabbak lesznek mint a Topping. De ez csak egy gondolat, ha van rá lehetőség, akkor persze érdemes kipróbálni.

[supravox]

Árulnak hifi Utp kábelt ? Én még csak a gagyival találkoztam kiszerelve, vagy méterben.

Árulnak bizony. Itt az egyik, ami a kínálat teteje:

https://www.avstream.hu/spd/avs739455/W ... hernet-Cab

Ez pl OCC (olvadékból húzott, vagy öntöttnek is nevezhető) ezüst vezetőkből van, így monokristályos az anyag.

Azért van ennél olcsóbb is, csak az nem ilyen.

Ráadásul ez nem is igazán szerethető hangú kábel...
Pedig kb. minden.drótom WW.