Sztereó erősítők

[dbrnsk]

mivel előfokom van a hálózati lejátszóban.

Még mielőtt hazacipelsz pár mázsányi végfokot és rosszul méred fel azok képességeit, ezt a részt átgondolnám a helyedben.

[tamagaba]

Furcsa, ostoba verebek vannak ott a póznán. Ennek 2 dolog is ellentmond.
- A régi félvezetőknek jóval gyakrabban tud emberibb és minden értelemben vett jobb hangjuk lenni, mint a maiaknak.
- A mai félvezetők elég viccesek. Látszólagos indíték nélkül hajlandóak porrá égni tv-ben, hifiben, mosógépben. A 60-70-80-90-es évek gépeiben inkabb a kontakthibak, forrasztas elengedések, elkó kiszáradás és user errorok (leégetés) a gyakoriak.

Akkor ma nem is vegyünk új építésü erősítőt?
Amit említettél nem véletlenül tervezési hiba vagy szándékos avultatás.
Kicsit túlméretezni esetleg? Nem koppanásra kifaragni azt a jelalakot? Számítva rá, hogy a valóság nem azt a matekot fogja kiadni, mint az elektronikai szimuláció.

Pont te kérdezed, aki szintén 40 éves készülékeket használ? Te miért nem vettél újat mondjuk az Onkyók helyett?:-)

Ez nálam is dilemma.
Egyre inkább az az érzésem a 40 éves cuccokkal, hogy el kéne engedni, ha átlag feletti jót akar az ember.
Az újakkal meg nehogy az legyen, hogy nagy büszkén mellérakom a helyrepofozott vintage mellé, és nem lesz jobb hangja. + kéteszer annyiba került

Félvezetőgyártás:
Tényleg úgy tudom, hogy a sok évtized előtti tranyók nem álltak épp a helyzet magaslatán audió vonalon használva.
Ma sokkal jobb (tisztább) félvezető gyártásunk van, persze kérdés, hogy milyen osztályozásut rak bele a gyártó és azt még méréssel mennyire szelektálja. 100-ból belerak 20-at, de a 100-at kifizetteti velünk. Nem kell ragozni, hogy kurvult el a kereskedelem ebben a kategóriában, úgyhogy jobb az almát az almával összehasonlítani

... egyébként az az ársáv, amit megadtál, nem vagyok biztos benne, hogy a P300-hoz képest előrébb leszel

[-CB-]

Furcsa, ostoba verebek vannak ott a póznán. Ennek 2 dolog is ellentmond.
- A régi félvezetőknek jóval gyakrabban tud emberibb és minden értelemben vett jobb hangjuk lenni, mint a maiaknak.
- A mai félvezetők elég viccesek. Látszólagos indíték nélkül hajlandóak porrá égni tv-ben, hifiben, mosógépben. A 60-70-80-90-es évek gépeiben inkabb a kontakthibak, forrasztas elengedések, elkó kiszáradás és user errorok (leégetés) a gyakoriak.

Akkor ma nem is vegyünk új építésü erősítőt?
Amit említettél nem véletlenül tervezési hiba vagy szándékos avultatás.
Kicsit túlméretezni esetleg? Nem koppanásra kifaragni azt a jelalakot? Számítva rá, hogy a valóság nem azt a matekot fogja kiadni, mint az elektronikai szimuláció.

Pont te kérdezed, aki szintén 40 éves készülékeket használ? Te miért nem vettél újat mondjuk az Onkyók helyett?:-)

[tamagaba]

Furcsa, ostoba verebek vannak ott a póznán. Ennek 2 dolog is ellentmond.
- A régi félvezetőknek jóval gyakrabban tud emberibb és minden értelemben vett jobb hangjuk lenni, mint a maiaknak.
- A mai félvezetők elég viccesek. Látszólagos indíték nélkül hajlandóak porrá égni tv-ben, hifiben, mosógépben. A 60-70-80-90-es évek gépeiben inkabb a kontakthibak, forrasztas elengedések, elkó kiszáradás és user errorok (leégetés) a gyakoriak.

Akkor ma nem is vegyünk új építésü erősítőt?
Amit említettél nem véletlenül tervezési hiba vagy szándékos avultatás.
Kicsit túlméretezni esetleg? Nem koppanásra kifaragni azt a jelalakot? Számítva rá, hogy a valóság nem azt a matekot fogja kiadni, mint az elektronikai szimuláció.

[sutemenyx]

Nem kéne belenézni abba P300-ba? Kis tranyó csere kondi upgréd így 40 év után

Kapcsirajz van Tanyán, kérdés milyen tokozásban lehetne cserélni (meg több kérdés is lehet :)
Vállalná-e valaki ilyen szinten és mennyibe kerülne

Tranyó csere? Tenni bele valami frankó kínait, vagy mire gondolsz?

Csicseregték a póznán a verebek, hogy 40 évvel ezelőtt nem volt valami frankó a tranyó gyártás, mint amiket ma tudnak.
Gondolom nem olyan egyszerű a csere, de hátha van újkori gyártásban megyegyező paraméterekkel. Csak a tokozás is stimmeljen. (meg minden más )

Furcsa, ostoba verebek vannak ott a póznán. Ennek 2 dolog is ellentmond.
- A régi félvezetőknek jóval gyakrabban tud emberibb és minden értelemben vett jobb hangjuk lenni, mint a maiaknak.
- A mai félvezetők elég viccesek. Látszólagos indíték nélkül hajlandóak porrá égni tv-ben, hifiben, mosógépben. A 60-70-80-90-es évek gépeiben inkabb a kontakthibak, forrasztas elengedések, elkó kiszáradás és user errorok (leégetés) a gyakoriak.

[tamagaba]

Nem kéne belenézni abba P300-ba? Kis tranyó csere kondi upgréd így 40 év után

Kapcsirajz van Tanyán, kérdés milyen tokozásban lehetne cserélni (meg több kérdés is lehet :)
Vállalná-e valaki ilyen szinten és mennyibe kerülne

Tranyó csere? Tenni bele valami frankó kínait, vagy mire gondolsz?

Csicseregték a póznán a verebek, hogy 40 évvel ezelőtt nem volt valami frankó a tranyó gyártás, mint amiket ma tudnak.
Gondolom nem olyan egyszerű a csere, de hátha van újkori gyártásban megyegyező paraméterekkel. Csak a tokozás is stimmeljen. (meg minden más )

[sutemenyx]

Nem kéne belenézni abba P300-ba? Kis tranyó csere kondi upgréd így 40 év után

Kapcsirajz van Tanyán, kérdés milyen tokozásban lehetne cserélni (meg több kérdés is lehet :)
Vállalná-e valaki ilyen szinten és mennyibe kerülne

Tranyó csere? Tenni bele valami frankó kínait, vagy mire gondolsz?

[-CB-]

Ámerikai tranzisztoros vasakkal kinek milyen tapasztalata volt? Hogy szűkítsük a merítést, legyen 300E-1MFt a mezőny (használtpiaci ár).

Konkrétan milyen szempontok érdekelnek? Hangminőség, hangkarakter, megépítettség, kezelhetőség?
Engem minden tekintetben megvettek az Amerikai készülékek. A hosszú évek során volt rengeteg Japán tucat hifi készülékem, többféle Angol audiofil(nek mondott), Svéd, Olasz, Magyar, stb. , de a számomra legjobban tetsző hangot, és ár/minőség arányt az Amerikai készüléket testesítik meg. Ezért nézd el nekem, de az esetleges további kérdéseidre, én csak elfogúlt választ adhatok.

Nyilván legyen jó hangja, ami egy semleges hangkaraktert feltételez. Egy jó erősítő jól van megépítve :-) Kezelhetőség: nem akarom kezelni:-). egyszerű végfok legyen ki-be kapcsolóval, esetleg 2 bemeneti potméterrel, mivel előfokom van a hálózati lejátszóban.

[-CB-]

Nem kéne belenézni abba P300-ba? Kis tranyó csere kondi upgréd így 40 év után

Kapcsirajz van Tanyán, kérdés milyen tokozásban lehetne cserélni (meg több kérdés is lehet :)
Vállalná-e valaki ilyen szinten és mennyibe kerülne

Ezt a példányt Takács Jenő kondizta újra 2 éve, tehát nem :-)

[tamagaba]

Köszönöm a hozzászólásokat, és a privát üzeneteket. Egyelőre mindenki mást istenít, megvárom, amíg egy típust többen is ajánlanak, de sztem erre nem volt még példa a fórum történetében :-)
A Focal sajnos olyan, mint egy jó szemüveg: minden részletet látsz (hallasz), valóban érdemes a láncot fejlesztenem. Eddig a Vintage Japán vonalat tolom (Accuphase P-300), de volt most nálam próbán pár nagyon jó DIY vas (By sutemenyx) egy Quad-405, meg egy USA vas is, utóbbitól nem voltam lenyűgözve (részletek privátban). Nyilván az Olaszokkal, meg az északi áramlattal is lehetne köröket futni, de egyrészt nem minden vasat lehet elhozni saját rendszerben próbálni, másrészt elég macerás a felesleges oda-vissza cipekedés. Más rendszerben meghallgatás meg nekem már nem opció.

Nem kéne belenézni abba P300-ba? Kis tranyó csere kondi upgréd így 40 év után

youtu.be/YFBTaaHxQls

youtu.be/TOwz8hulGhc

youtu.be/qS6jtMC6viI

youtu.be/dja16GA3VbU

youtu.be/fERbPzDFkH4
Kapcsirajz van Tanyán, kérdés milyen tokozásban lehetne cserélni (meg több kérdés is lehet :)
Vállalná-e valaki ilyen szinten és mennyibe kerülne

[-CB-]

Köszönöm a hozzászólásokat, és a privát üzeneteket. Egyelőre mindenki mást istenít, megvárom, amíg egy típust többen is ajánlanak, de sztem erre nem volt még példa a fórum történetében :-)
A Focal sajnos olyan, mint egy jó szemüveg: minden részletet látsz (hallasz), valóban érdemes a láncot fejlesztenem. Eddig a Vintage Japán vonalat tolom (Accuphase P-300), de volt most nálam próbán pár nagyon jó DIY vas (By sutemenyx) egy Quad-405, meg egy USA vas is, utóbbitól nem voltam lenyűgözve (részletek privátban). Nyilván az Olaszokkal, meg az északi áramlattal is lehetne köröket futni, de egyrészt nem minden vasat lehet elhozni saját rendszerben próbálni, másrészt elég macerás a felesleges oda-vissza cipekedés. Más rendszerben meghallgatás meg nekem már nem opció.

[dixie-chicken]

Ámerikai tranzisztoros vasakkal kinek milyen tapasztalata volt? Hogy szűkítsük a merítést, legyen 300E-1MFt a mezőny (használt piaci ár).

BAT ?...cimbimnek volt BAT VK500 és talán 40-es előfok,kevesen ismerik a félvezetős sorozatukat,használtban bele lehet futni "jóárasitva"...van benne kraft,és kifinomultság,ami jól jöhet a JMLab-hoz (ha még abban gondolkodsz)

[Tctronic]

Ámerikai tranzisztoros vasakkal kinek milyen tapasztalata volt? Hogy szűkítsük a merítést, legyen 300E-1MFt a mezőny (használtpiaci ár).

Ha szereted a jó értelemben vett dögös, "zsíros", dinamikus hangzást hallgass meg egy Parasound-ot. Nekem volt több, jó pár évet lehúztam velük. Az A21 szerintem elég jó volt a maga nemében. Egyesek szerint jobb mint pár Mark Levinson. (Na most lehet sokan megköveznek )

[zoli73]

Ámerikai tranzisztoros vasakkal kinek milyen tapasztalata volt? Hogy szűkítsük a merítést, legyen 300E-1MFt a mezőny (használtpiaci ár).

Konkrétan milyen szempontok érdekelnek? Hangminőség, hangkarakter, megépítettség, kezelhetőség?
Engem minden tekintetben megvettek az Amerikai készülékek. A hosszú évek során volt rengeteg Japán tucat hifi készülékem, többféle Angol audiofil(nek mondott), Svéd, Olasz, Magyar, stb. , de a számomra legjobban tetsző hangot, és ár/minőség arányt az Amerikai készüléket testesítik meg. Ezért nézd el nekem, de az esetleges további kérdéseidre, én csak elfogúlt választ adhatok.

[-CB-]

Ámerikai tranzisztoros vasakkal kinek milyen tapasztalata volt? Hogy szűkítsük a merítést, legyen 300E-1MFt a mezőny (használtpiaci ár).

[supravox]

Jogos

A mondanivalód is jogos volt, amiből szemtelenül viccet csináltam.

Nem gond.
Tanultam belőle.

[fererencz]

Jogos

A mondanivalód is jogos volt, amiből szemtelenül viccet csináltam.

[supravox]

Jogos

[fererencz]

Csak a bakelit veri ki kb. 30 éve Zolinál a biztosítékot.
Érdekes engem baromira nem zavar,hogy flexnek hívunk minden sarokköszörűt.

[fülelek]

Az erősítők "damping" hatásmechanizmusát szemléltető egyik szerintem legjobb ábra. Jó a majmot leszámítva


graph4(1).gif

Miért nem jó az ábra?
A tápegység stabilitásától nem függ az erősítő csillapítási tényezője a kivezérlés lineáris tartományában. A túlvezérlés meg nem definiált állapot, alapból kerülni kell. Ha nem elég a teljesítmény, használjunk nagyobb teljesítményű erősítőt.
A hangszóró felfüggesztésének engedékenysége szintén nem függ a csillapítási tényezőtől.
Ami változik az a hangszóró jósági tényezője, annak is a Qe értéke, mert a kis csillapítási tényező sorba hozzáadott ellenállást jelent.
Ami számíthat -különösen nagy membránok nagy kitérésénél, az a back emf (visszaható elektromotoros erő), amit a hangszóró hoz létre, és ha nem elég kicsi a kimeneti impedancia, akkor a visszacsatoláson keresztül plusz torzítást okoz az erősítőben.
De ha másképp értelmezi valaki ezt az ábrát, kíváncsian várom...

https://index.hu/tudomany/til/2020/02/0 ... es-szleng/

[supravox]

Csak a bakelit veri ki kb. 30 éve Zolinál a biztosítékot.
Érdekes engem baromira nem zavar,hogy flexnek hívunk minden sarokköszörűt.

[Tctronic]

Sajnos ez így egyáltalán nem jó. A majom az jópofa...

Ja. Majom.

[fülelek]

Sajnos ez így egyáltalán nem jó. A majom az jópofa...

[Tctronic]

Az erősítők "damping" hatásmechanizmusát szemléltető egyik szerintem legjobb ábra. Jó a majmot leszámítva

graph4(1).gif (53.91 KiB) Megtekintve 2110 alkalommal

[fülelek]

Nem phono! BAKELIT

NEM BAKELIT! VINIL!
és lemezjátszó előerősítő bemenet...