Hálózati audio lejátszók

[mishow]

Az a kérdés, mekkora benned a hifibogárelszántsága, és az áldozatkészség (az áldozat némi pénzmagot jelent)

Az az elsődleges kérdés, hogy a Pioneert valami konkrét, téged zavaró dolog (hang, kezelés, stb) miatt akarod lecserélni, vagy csak a hifibogár mocorog?
Ha ez utóbbi, akkor nagyon meggondolandó, mert mi hifisták ilyenkor szoktunk belekavarodni egy soha véget nem érő készülékcsere-spirálba, aminek általában már a közepén megbánjuk az egészet. Ilyenkor gyakran sok pénz elköltése után alig várjuk, hogy legalább olyan jó hangot előállítsunk, mint ahonnan elindultunk.
Tapasztalatból beszélek, végigmentem már ezen az úton egy párszor

A másik, hogy ez a Pio - amennyire tudom - nem egy alapgép, ilyenkor kis javulásért már sok pénzt kell kiadni.
Ahogy előttem cannonball írta:

... a DAC drágább volt a streamernél, és elveszett a Cambridge előfokként használhatósága

szóval nincs ingyen ebéd a hifiben (sem)

[-CB-]

Bekötsz a streamer helyére egy CD játékost, és ha nem hallasz különbséget a hangban, akkor kár változtatni. Legalábbis a streameren...

[pali923]

Esetleg egy komplett network player cserével járnék jobban hangminőség tekintetében?

Ez tipikusan az a kérdés, amire ezerféle válasz adható. Nyilván van kismillió olyan dac, amit a gépelyedre kötve jobb hangot kapnál, nem is beszélve a komplett cseréről. Az a kérdés, mekkora benned a hifibogár elszántsága, és az áldozatkészség (az áldozat némi pénzmagot jelent.).
Ha komolyan gondolod, szerintem nem úszod meg a sok-sok hallgatózást és kísérletezgetést.

[-CB-]

Szia!

Milyen DAC -ot tettél a Cxn után?

Sziasztok!

Jelenleg egy PIONEER N-70AE -vel rendelkezem.
https://eu.pioneer-av.com/en-AT/audio-h ... e/p/156771

Ugyenez lenne a kérdésem, annyival kiegészítve, hogy esetleg úgy is feljebb tudnék lépni, ha a jelenleg is használt N-70AE-t
csak futóműként használnám, és egy önálló DAC-ba mennék be a PIONEER N-70AE coaxial RCA kimenetét használva?

Esetleg egy komplett network player cserével járnék jobban hangminőség tekintetében?

Előre is köszönöm a tanácsokat mindenkinek!
Viktor

Én egy CA Cxn v2-t használok. Próbáltam a minap külső DAC-kal és sokkolóan jobban szólt. Az más kérdés, hogy a DAC drágább volt a streamernél, és elveszett a Cambridge előfokként használhatósága.

A DAC egy régebbi multibites kínai csöves darab volt (lite 50), amit Sutemenyx az egekbe tuningolt.

[paramania]

Szia!

Milyen DAC -ot tettél a Cxn után?

Sziasztok!

Jelenleg egy PIONEER N-70AE -vel rendelkezem.
https://eu.pioneer-av.com/en-AT/audio-h ... e/p/156771

Ugyenez lenne a kérdésem, annyival kiegészítve, hogy esetleg úgy is feljebb tudnék lépni, ha a jelenleg is használt N-70AE-t
csak futóműként használnám, és egy önálló DAC-ba mennék be a PIONEER N-70AE coaxial RCA kimenetét használva?

Esetleg egy komplett network player cserével járnék jobban hangminőség tekintetében?

Előre is köszönöm a tanácsokat mindenkinek!
Viktor

Sziasztok!
Auralic Aries (femto) után mit gondoltok, mi lehet a következő (egyértelmű) lépcsőfok fölfelé?
Beépített DAC, előerősítő és beépített tárhely nem szükséges, tehát csak digitális futóművet keresnék, amire van értelme upgrade-elni az Aries után.
Előre is köszönöm a tippeket/tanácsokat!

Én egy CA Cxn v2-t használok. Próbáltam a minap külső DAC-kal és sokkolóan jobban szólt. Az más kérdés, hogy a DAC drágább volt a streamernél, és elveszett a Cambridge előfokként használhatósága.

[-CB-]

Sziasztok!

Jelenleg egy PIONEER N-70AE -vel rendelkezem.
https://eu.pioneer-av.com/en-AT/audio-h ... e/p/156771

Ugyenez lenne a kérdésem, annyival kiegészítve, hogy esetleg úgy is feljebb tudnék lépni, ha a jelenleg is használt N-70AE-t
csak futóműként használnám, és egy önálló DAC-ba mennék be a PIONEER N-70AE coaxial RCA kimenetét használva?

Esetleg egy komplett network player cserével járnék jobban hangminőség tekintetében?

Előre is köszönöm a tanácsokat mindenkinek!
Viktor

Sziasztok!
Auralic Aries (femto) után mit gondoltok, mi lehet a következő (egyértelmű) lépcsőfok fölfelé?
Beépített DAC, előerősítő és beépített tárhely nem szükséges, tehát csak digitális futóművet keresnék, amire van értelme upgrade-elni az Aries után.
Előre is köszönöm a tippeket/tanácsokat!

Én egy CA Cxn v2-t használok. Próbáltam a minap külső DAC-kal és sokkolóan jobban szólt. Az más kérdés, hogy a DAC drágább volt a streamernél, és elveszett a Cambridge előfokként használhatósága.

[paramania]

Sziasztok!

Jelenleg egy PIONEER N-70AE -vel rendelkezem.
https://eu.pioneer-av.com/en-AT/audio-h ... e/p/156771

Ugyenez lenne a kérdésem, annyival kiegészítve, hogy esetleg úgy is feljebb tudnék lépni, ha a jelenleg is használt N-70AE-t
csak futóműként használnám, és egy önálló DAC-ba mennék be a PIONEER N-70AE coaxial RCA kimenetét használva?

Esetleg egy komplett network player cserével járnék jobban hangminőség tekintetében?

Előre is köszönöm a tanácsokat mindenkinek!
Viktor

Sziasztok!
Auralic Aries (femto) után mit gondoltok, mi lehet a következő (egyértelmű) lépcsőfok fölfelé?
Beépített DAC, előerősítő és beépített tárhely nem szükséges, tehát csak digitális futóművet keresnék, amire van értelme upgrade-elni az Aries után.
Előre is köszönöm a tippeket/tanácsokat!

[alto]

Sajnos az akkus táp nem a hifi Szent Grálja. Van legalább annyi hátránya is mint előnye. Ettől még bizonyos készülékek esetén jelenthet előrelépést, másoknál meg nem.

Mert létezik, létezhet hifiben Szent Grál? Ha meg nincs, ezzel a kijelentéssel bármit, bármi módszert le lehet söpörni a versenypályáról.
Az akkumulátor táplálás egyértelmű előnyös tulajdonsága a elektromos hálózati tápegységekhez képest, hogy azok az egyre szennyezettebb közműhálózati zavarokkal, szennyezésekkel, kapcsoló tápok visszahatási zajától, DC bajától mentesek, galvanikusan is.

Hálózati tápolásban sok ismeretlenes az illesztési feladat. Az ösvény, biztosítékok, lakáson belüli és szomszédok többi fogyasztója időszakosan és pillanatról-pillanatra váltózó hatása és ezek kiszámíthatatlan alacsony komplex impedanciája miatt nincs olyan kompromisszum mentes hálózati táplálás, ami mindenütt és mindenkor ideálisan legjobb, legtisztább, zavarmentes tápot adja a készülékeknek, főleg analóg elvű hifikészüléknek. Passzív és aktív szűrök is csak csökkentik, de teljesen nem szüntetik a hálózati áram anomáliákat, ellenben saját maguk is adnak hozzá zavartényezőket. Sok sok kompromisszum és költséggel bonyolítják az életet.

Az akkus tápolás viszont akkor mutatja teljes mértékben előnyét, ha a zenejátszó lánc minden tagja akkumulátoros táplálású.

Sokéves tapasztalatom az, hogy a hifiben sem a technológia az ami szétválasztja az ocsút a búzától, hanem az implementáció. Minden technológiának egyaránt vannak előnyei és hátrányai, a jó implementáció kiaknázza az előnyöket és kompenzálja a hátrányokat. Például erősítők esetén hallottam már remek és pocsék erősítőket A, AB és D osztályban egyaránt, DAC-ok esetén jó és rossz Sigma delta vagy R2R DAC-okakat, tápegységek esetén kitűnő és gyenge lineárisat, kapcsoló üzeműt vagy akkusat.

[istvan01]

Sajnos az akkus táp nem a hifi Szent Grálja. Van legalább annyi hátránya is mint előnye. Ettől még bizonyos készülékek esetén jelenthet előrelépést, másoknál meg nem.

Mert létezik, létezhet hifiben Szent Grál? Ha meg nincs, ezzel a kijelentéssel bármit, bármi módszert le lehet söpörni a versenypályáról.
Az akkumulátor táplálás egyértelmű előnyös tulajdonsága a elektromos hálózati tápegységekhez képest, hogy azok az egyre szennyezettebb közműhálózati zavarokkal, szennyezésekkel, kapcsoló tápok visszahatási zajától, DC bajától mentesek, galvanikusan is.

Hálózati tápolásban sok ismeretlenes az illesztési feladat. Az ösvény, biztosítékok, lakáson belüli és szomszédok többi fogyasztója időszakosan és pillanatról-pillanatra váltózó hatása és ezek kiszámíthatatlan alacsony komplex impedanciája miatt nincs olyan kompromisszum mentes hálózati táplálás, ami mindenütt és mindenkor ideálisan legjobb, legtisztább, zavarmentes tápot adja a készülékeknek, főleg analóg elvű hifikészüléknek. Passzív és aktív szűrök is csak csökkentik, de teljesen nem szüntetik a hálózati áram anomáliákat, ellenben saját maguk is adnak hozzá zavartényezőket. Sok sok kompromisszum és költséggel bonyolítják az életet.

Az akkus tápolás viszont akkor mutatja teljes mértékben előnyét, ha a zenejátszó lánc minden tagja akkumulátoros táplálású.

[alto]

Sajnos az akkus táp nem a hifi Szent Grálja. Van legalább annyi hátránya is mint előnye. Ettől még bizonyos készülékek esetén jelenthet előrelépést, másoknál meg nem.

[supravox]

Egy akkus táp csodákra képes mindenféle kapcsoló meg lineáris táp után....Érdemes megpróbálni.

Vagy nem.
Jó pár évig volt akkus phono-m meg akkus félvezetős
erősítőm.
100Ah sonnenschein akkukról hajtva..miegymással kiegészítve.
Tölcséres hangszórókat kergettem vele ami 100dB-t tudott,szóval nem volt egy energiafaló.
Valahogy már nem ezt hallgatom.

[csövi]

Egy akkus táp csodákra képes mindenféle kapcsoló meg lineáris táp után....Érdemes megpróbálni.

Pontosan milyen akkus tápra gondolsz ?

[takiszer]

Egy akkus táp csodákra képes mindenféle kapcsoló meg lineáris táp után....Érdemes megpróbálni.

[Töki]

Sziasztok!
Auralic Aries (femto) után mit gondoltok, mi lehet a következő (egyértelmű) lépcsőfok fölfelé?
Beépített DAC, előerősítő és beépített tárhely nem szükséges, tehát csak digitális futóművet keresnék, amire van értelme upgrade-elni az Aries után.
Előre is köszönöm a tippeket/tanácsokat!

Szia,
Ha megvagy az Auralic-al funkcionálisan, esetleg konzultálj sutemenyx fórumtárssal, hátha tud adni/készíteni hozzá egy tápegységet, amivel, megtáltosodik
Nálam az ötödik tápegysége állt hadrendbe a múlt héten és az elégedettségi faktor ismét felettébb magasra szökött.

[elkann]

Köszönöm mindenkinek az infókat!

[alto]

Szia alto!
Te melyik jelátvitelt részesíted előnyben egy streamer futómű esetében? USB, SPDIF, I2S, AES/EBU? Neked melyik vált be a legjobban hangilag?
Nagyon köszönöm! K.

A gyakorlatban ez készülék (implementáció) függő. Vannak például egészen kiváló hangú DAC-ok, amelyek álomszépen szólnak SPDIFről, ugyanakkor el van baltázva az USB implementáció, így arról meg csak egy belépő szintet hoznak. Egyszóval érdemes próbálgatni, kisérletezni.

Nézzük mi az elmélet. Elméletileg a legjobb az I2S, mert ez az órajelet is átviszi, így nem a DAC-nak kell a digitális jelből kibányásznia az órajelet, aminek a bizonytalansága (jitter) okozza a legtöbb gondot a digitális technikában. Sajnos az I2S készüléken belüli rövid jelútra lett tervezve, nem két készülék közé. Hosszabban vezetve bizonytalanná válhat a jel átvitel, így bőven lehetséges, hogy amit nyernénk vele, azt el is veszítjük egyből. Nagyon kevés készülék támogatja, és nincs rá csatlakozó szabvány, használnak HDMI-t, RJ45-t, miegymást. A gyakorlatban ez leginkább azonos gyártó készülékei között működik csak.
Speciális eset, ha két készülék között két kábel megy, az egyik az adatjelet, a másik az órajelet viszi át, így master/slave üzemmódban tudnak működni. Ennek egy profibb megvalósítása inkább a studio technikában jellemező ahol van egy nagypontosságú központi órajelgenerátor, és minden más cucc innen kapja az órajelet, így tökéletes szinkronban tudnak dolgozni.
Ha elég a max. 192/24 felbontás és nem kell DSD vagy MQA, akkor a következő legjobb az AES/EBU (ez a szimmetrikus jelvezetés miatt kevésbé zajérzékeny), vagy a BNC csatlakozós koax. Ugye olyan nincs hogy natív digitális jelátvitel, minden digitális jelet valamilyen analóg csatornán, egy vivőjel modulációjával továbbítunk. Az SPDIF szabványban a vivő megahertzes tartományban van, itt már a kábelek hullámimpedancia illesztésére is figyelni kell, erre azonban az RCA csatlakozó alkalmatlan, a BNC viszont tökéletes, Sajnos akár forrás akár DAC oldalon nagyon kevés készülék rendelkezik BNC csatlakozóval.
Ha DSD, MQA vagy magasabb felbontásra van szükség, akkor nincs más választás csak az USB. Ez sem erre lett eredetileg kitalálva, de a kezdeti bénázás után a komolyabb gyártók már megtanulták helyesen implementálni.
Végül ott van a TOSlink, ami elméletileg a leggyengébb, de nagyon hasznos tud lenni, mert nem teremt galvanikus kapcsolatot a készülékek között, így hatékony földhurok kialakulása ellen.

[Klang2]

Szia alto!
Te melyik jelátvitelt részesíted előnyben egy streamer futómű esetében? USB, SPDIF, I2S, AES/EBU? Neked melyik vált be a legjobban hangilag?
Nagyon köszönöm! K.

[alto]

Sziasztok!
Auralic Aries (femto) után mit gondoltok, mi lehet a következő (egyértelmű) lépcsőfok fölfelé?
Beépített DAC, előerősítő és beépített tárhely nem szükséges, tehát csak digitális futóművet keresnék, amire van értelme upgrade-elni az Aries után.
Előre is köszönöm a tippeket/tanácsokat!

Legalább négy különböző szempontot érdemes mérlegelni egy streamer futómű kiválasztásakor:

1. A digitális kimenetek típusát, és a kiadott digitális jel minőségét. Fontos itt megjegyezni, hogy Toslink esetén 96/24, SPDIF esetén pedig 192/24 a maximális felbontás. Ennél magasabb felbontás, illetve DSD, MQA csak az USB kimeneten kivitelezhető.
2. Funkcionalitás. Mit tud az alap upnp alapú streamelésen kívűl? Tidal, Spotify, stb. támogatás, Airplay, Bluetooth vezetéknélküli átvitel, Roon vezérelhetőség, stb.
3. A gyári vezérlő app minősége, stabilitása, megbízhatósága, használhatósága.
4. A gyártó elkötelezettsége a a hosszútávú terméktámogatás mellett. Ad-e ki frissítéseket a 10 éves típusokhoz is?

Mindezek alapján én elsősorban a Lumin U1 Minit (ezt már csak használtan), illetve a hamarosan érkező U2 Mini-t javasolnám.

[mishow]

Auralic Aries (femto) után mit gondoltok, mi lehet a következő (egyértelmű) lépcsőfok fölfelé?
Beépített DAC, előerősítő és beépített tárhely nem szükséges, tehát csak digitális futóművet keresnék, amire van értelme upgrade-elni az Aries után.

Attól tartok, onnan csak kategóriát lépve, zsebbenyúlósan vezet egyértelműen felfelé az út. A többi inkább csak oldallépés.
Kérdés, mennyit szánsz rá, és mire akarod használni?
Ha csak streamernek kell, akkor meggondolós, mert azt vettem észre, hogy a TIDAL határai (erősen) végesek.
Esetleg Alto fórumtársat javaslom megkeresni, azt látom, hogy ő nem egy rábeszélős típusú kereskedő, és elég jól ismeri a piacot.

[sutemenyx]

Sziasztok!
Auralic Aries (femto) után mit gondoltok, mi lehet a következő (egyértelmű) lépcsőfok fölfelé?
Beépített DAC, előerősítő és beépített tárhely nem szükséges, tehát csak digitális futóművet keresnék, amire van értelme upgrade-elni az Aries után.
Előre is köszönöm a tippeket/tanácsokat!

Én egy Cambridge Audio CXN v2-t sokkal jobbnak hallottam, talán érdemes volna megoróbálnod.

[elkann]

Sziasztok!
Auralic Aries (femto) után mit gondoltok, mi lehet a következő (egyértelmű) lépcsőfok fölfelé?
Beépített DAC, előerősítő és beépített tárhely nem szükséges, tehát csak digitális futóművet keresnék, amire van értelme upgrade-elni az Aries után.
Előre is köszönöm a tippeket/tanácsokat!

[csövi]

Ifi Zen stream, SOtM sMS-200 NEO...mac mini után szeretném Tidal+Roon kiszolgálásra. Tapasztalat... Dac a Devialet D200 most.

Ez nem a hirdetős topic, itt már nem kell ennyire címszavasan fogalmazni
Szóval az a kérdés, hogy van-e valakinek iFi ZEN Stream vagy SOtM sMS-200 NEO streamerekkel tapasztalata, és ha igen, akkor mi az?
Esetleg valamilyen más streamerrel összehasonlítva hallotta-e valaki ezeket?

Mondjuk nem is magyarul van írva, de miből gondolod Mishow, hogy itt van bármilyen kérdés?
A hozzászólás megfejtését kérjük postai úton a szerkesztőségbe eljuttatni ...

Köszönöm a kiegészítést...majd mondok róla valamit mert megrendeltem a SOtM sMS -200NEOt. Komoly rendszerekbe is jól szerepel...Ami esetemben is felnőhet a feladathoz.

[alto]

Ez nem a hirdetős topic, itt már nem kell ennyire címszavasan fogalmazni
Szóval az a kérdés, hogy van-e valakinek iFi ZEN Stream vagy SOtM sMS-200 NEO streamerekkel tapasztalata, és ha igen, akkor mi az?
Esetleg valamilyen más streamerrel összehasonlítva hallotta-e valaki ezeket?

Mondjuk nem is magyarul van írva, de miből gondolod Mishow, hogy itt van bármilyen kérdés?
A hozzászólás megfejtését kérjük postai úton a szerkesztőségbe eljuttatni ...

Onnan, hogy egy másik topicban már előjött a téma, és én javasoltam, hogy hozzuk át ide.
Nem mellesleg az iFi engem is érdekelne, ha tudna róla valaki mesélni. Másodrendszerbe nézegettem, de alig van róla a neten értékelhető info.

Én árulom az iFi cuccokat. Általában ódzkodom a chi-fi termékektől, de emögött legalább egy angol cég van, így nem kell megküzdeni a meglehetősen "sajátos" (kevésbé udvariasan fogalmazva hihetetlenül pökhendi, alacsony szintű és a legkevésbé sem vevőbarát, az európai elvárásokat és szokásokat telibesz@ró) kínai kereskedelmi és támogatási (támogatás? muhaha) gyakorlattal.
A ZEN Streamet úgy érdemes elképzelni mint egy Raspberrys vagy más kisméretű viszonylag alacsony teljesítményű alaplapos rendszert, csak nem neked kell összeraknod, bedobozolnod, felélesztened, stb. Bekapcsolod és működik.
Ügyes, hogy egyszerre képes Roon végpontként, HQplayer NAA-ként, hagyományos Upnp playerként és persze Tidal és Spotify Connect lejátszóként működni. Van rajta hátul egy " exclusive modes" kapcsoló amivel el lehet érni azt, hogy ha pl. kizárólag Roon végpontként akarnád használni, akkor a fölösleges szoftver komponenseket kikapcsolja, így elvileg kisebb a terhelés és kevesebb belső elektroszmog keletkezik.
Valamelyik iFi DAC-al párosítva egy megfizethető, stabil és viszonylag hallgatható, kellemes hangú rendszert alkot. Szerintem futóműként pl. egy Bluesound Node-al összehasonlítva egy árnyalatnyival jobb hangot ad, funkcionalításban meg többet tud.
Persze semmiképp nem mondanám audiofilnek vagy high-endnek, egy komolyabb DAC-hoz ennél jobb futómű szükségeltetik.

[mishow]

Ifi Zen stream, SOtM sMS-200 NEO...mac mini után szeretném Tidal+Roon kiszolgálásra. Tapasztalat... Dac a Devialet D200 most.

Ez nem a hirdetős topic, itt már nem kell ennyire címszavasan fogalmazni
Szóval az a kérdés, hogy van-e valakinek iFi ZEN Stream vagy SOtM sMS-200 NEO streamerekkel tapasztalata, és ha igen, akkor mi az?
Esetleg valamilyen más streamerrel összehasonlítva hallotta-e valaki ezeket?

Mondjuk nem is magyarul van írva, de miből gondolod Mishow, hogy itt van bármilyen kérdés?
A hozzászólás megfejtését kérjük postai úton a szerkesztőségbe eljuttatni ...

Onnan, hogy egy másik topicban már előjött a téma, és én javasoltam, hogy hozzuk át ide.
Nem mellesleg az iFi engem is érdekelne, ha tudna róla valaki mesélni. Másodrendszerbe nézegettem, de alig van róla a neten értékelhető info.

[kakaox]

Ifi Zen stream, SOtM sMS-200 NEO...mac mini után szeretném Tidal+Roon kiszolgálásra. Tapasztalat... Dac a Devialet D200 most.

Ez nem a hirdetős topic, itt már nem kell ennyire címszavasan fogalmazni
Szóval az a kérdés, hogy van-e valakinek iFi ZEN Stream vagy SOtM sMS-200 NEO streamerekkel tapasztalata, és ha igen, akkor mi az?
Esetleg valamilyen más streamerrel összehasonlítva hallotta-e valaki ezeket?

Mondjuk nem is magyarul van írva, de miből gondolod Mishow, hogy itt van bármilyen kérdés?
A hozzászólás megfejtését kérjük postai úton a szerkesztőségbe eljuttatni ...