Sztereó erősítők

[dixie-chicken]

"magnetic amplifier" elven működő erősítőt hallott már valaki élőben? Egyáltalán van ilyen erősítő gyártó?

ez olyan volt (talán):

https://www.hifinews.com/content/carver-m-400-cube

nem az a pepecselgető hang volt..nyilt,eleven,brutális erő lakazott benne...

[Alex_Aston]

Ez nem jó megoldás, csak a kisebbik rossz elve, na meg a kisebbik anyagi kár elve mentén szoktak így gondolkodni, pont, mint a társadalmi illetve társas kapcsolatokban, nem ragozom tovább.

Cannonball is csak utána hallotta így, miután vett Focal Utopia szériás dobozokat, ami valljuk be, nagyon kevesek kiváltsága.
Előtte viszonylag sokáig (2-3 évig?) elégedett volt vele.

Szóval, ha nem mindenkinek "végtelennek" az anyagi lehetőségei, miért ne hallgathatná boldogan, ha ENNYIÉRT nem kap számára jobbat?

[denesdr]

Ami torzítás halkan is jelen van, az kevésbé zavaró, mivel a hangsugárzó is jóval kevesebbet torzít, mind hangosan hallgatva.
Ahogy emeljük a hallgatási hangerőt, egyre kevesebb erősítő fog jól szólni (mindig csak túlvezérlés nélküli hangerő tartományra gondoljunk).

Ez érdekes, mert a legtöbb erősítő kis hangerőn arányaiban több torzítással rendelkezik, mint nagyobb hangerőn. Persze még mielőtt hirtelen megugrana a torzítás a névleges kimenő teljesítmény elérése előtt.
Itt egy átlagosnak mondható erősítő torzítása a kimenő teljesítmény függvényében. Vagy esetleg másfajta torzításra gondoltál? Ha igen, milyenre? Vagy nem a torzítás miatt szólnak kevésbé jól nagyobb hangerőn?

https://www.audiosciencereview.com/foru ... .31845/

Cambridge CXA81 Measurements Power into 4 ohm vs distortion vs frequency XLR Integrated Ampli...png (29.82 KiB) Megtekintve 3457 alkalommal

[fülelek]

"mert élvezhetetlenül sok magas részlet jelent meg a hangképben, hamar fárasztó volt hallgatni."
"De ennek ellenére ár-érték arányban jó készüléknek tartom a Marantzot, csak megfelelő rendszer kell hozzá, ami kompenzálja a tesztben is leírt "hímporos" hangját, "
Ez nem jó megoldás, csak a kisebbik rossz elve, na meg a kisebbik anyagi kár elve mentén szoktak így gondolkodni, pont, mint a társadalmi illetve társas kapcsolatokban, nem ragozom tovább.
Arra jó, hogy nem veszi el a következő madár tulaj kedvét a kipróbálástól.

Halkan hallgatva az erősítők nagy része elfogadható hangminőséget nyújt. Ami részlet elsikkad, az úgyis belevész az alapzajba. Ami torzítás halkan is jelen van, az kevésbé zavaró, mivel a hangsugárzó is jóval kevesebbet torzít, mind hangosan hallgatva.
Ahogy emeljük a hallgatási hangerőt, egyre kevesebb erősítő fog jól szólni (mindig csak túlvezérlés nélküli hangerő tartományra gondoljunk).

[kasumi]

"magnetic amplifier" elven működő erősítőt hallott már valaki élőben? Egyáltalán van ilyen erősítő gyártó?

Úgy tudom, igen.
https://www.audioelite.es/blog/product/ ... an-magamp/

Review_2010.pdf

(12.03 MiB) Letöltve 240 alkalommal.

[Tctronic]

"magnetic amplifier" elven működő erősítőt hallott már valaki élőben? Egyáltalán van ilyen erősítő gyártó?

[-CB-]

mondogatom én szépen,hogy a 2 márka jó harmonizál egymással....ha még esetleg LP-zel is,és esetleg teszel egy kört a beépitett phonoval,mondjuk vintage MM hangszedők társaságában (Stanton 881,Pickering XSV3000,Shure V15/V SAS) még nagyobb meglepetések is érhetnek...a PM14KIS,és PM11 ezen részét tovább finomitod,esetleg egy Ortofon M20Fine Line,Grace F9E-vel,lehet még érthetöbb lehetnek bizonyos dolgok...tudom,vannak szeparált,nagyon szépen bedobozolt phonok,van ahol van hozzá nagyon szép táp is,csak itt befejezem a mondokámat,egy no comment-el...

Én úgy tudnám megfogalmazni, hogy a régi Tannoyok nagyon hallgatható, szerethető dobozok, de felbontásuk nem sok van, emiatt egy rosszabb mikrodinamikájú, kicsit pontatlanabb erősítővel sem annyival rosszabbak, mint amennyire a Focal, ami olyan mint egy nagyító: azonnal megmutatja a hibákat. De igen, én is 2 évig nagy megelégedéssel hallgattam Malacokon tartott Tannoyokat. Aztán elkövettem a hibát, vettem 2 utópiát, és ment a Marantz streamer is a lecsóba (az erősítőt hamarabb lecseréltem), mert élvezhetetlenül sok magas részlet jelent meg a hangképben, hamar fárasztó volt hallgatni.

2 dudás volt egy csárdában,meg kell tartani azt,amelyre azt gondoljuk hogy értékesebb,másikat meneszteni kell...

Remek mondás! Igen, a referencia hangfal maradt, a belépő szintű streamer ment. De ennek ellenére ár-érték arányban jó készüléknek tartom a Marantzot, csak megfelelő rendszer kell hozzá, ami kompenzálja a tesztben is leírt "hímporos" hangját, mint ahogy Tannoy megtette.
https://www.av-online.hu/lejatszo/maran ... teszt_2911

[dixie-chicken]

Pár napig hallgattam Alex pm-16-osát a saját rendszeremen. Az öreg Tannoyon hozta a legjobb eredményt. Érzékenyebb, részletezőbb falakon (Greenwave körsugárzó, Focal mezzo utópia) nekem jobban tetszett az öreg Accuphase.

mondogatom én szépen,hogy a 2 márka jó harmonizál egymással....ha még esetleg LP-zel is,és esetleg teszel egy kört a beépitett phonoval,mondjuk vintage MM hangszedők társaságában (Stanton 881,Pickering XSV3000,Shure V15/V SAS) még nagyobb meglepetések is érhetnek...a PM14KIS,és PM11 ezen részét tovább finomitod,esetleg egy Ortofon M20Fine Line,Grace F9E-vel,lehet még érthetöbb lehetnek bizonyos dolgok...tudom,vannak szeparált,nagyon szépen bedobozolt phonok,van ahol van hozzá nagyon szép táp is,csak itt befejezem a mondokámat,egy no comment-el...

Én úgy tudnám megfogalmazni, hogy a régi Tannoyok nagyon hallgatható, szerethető dobozok, de felbontásuk nem sok van, emiatt egy rosszabb mikrodinamikájú, kicsit pontatlanabb erősítővel sem annyival rosszabbak, mint amennyire a Focal, ami olyan mint egy nagyító: azonnal megmutatja a hibákat. De igen, én is 2 évig nagy megelégedéssel hallgattam Malacokon tartott Tannoyokat. Aztán elkövettem a hibát, vettem 2 utópiát, és ment a Marantz streamer is a lecsóba (az erősítőt hamarabb lecseréltem), mert élvezhetetlenül sok magas részlet jelent meg a hangképben, hamar fárasztó volt hallgatni.

2 dudás volt egy csárdában,meg kell tartani azt,amelyre azt gondoljuk hogy értékesebb,másikat meneszteni kell...

[-CB-]

meséltem hogy van egy cimbim aki úgy érzi hogy élete legnagyobb hibája az volt amikor eladta a PM16-ost,és lecserélte vintage Tandberg elő/végfokra...ment a Tannoy D500 is a háztol,helyére talán a Stirling vlmilyen egyszerűbb változata érkezett,és áz sem hozott épp minden szinten a boldogságot,a D500 hoz viszonyitva...ott is van kb 5-6000LP...

ha ma vlki megkérdezne,tudnák-e élni egy PM16-al,azt mondanám hogy igen,ha magasabb célok végett,fel kéne éldoznom a PM11 árát....

Pár napig hallgattam Alex pm-16-osát a saját rendszeremen. Az öreg Tannoyon hozta a legjobb eredményt. Érzékenyebb, részletezőbb falakon (Greenwave körsugárzó, Focal mezzo utópia) nekem jobban tetszett az öreg Accuphase.

mondogatom én szépen,hogy a 2 márka jó harmonizál egymással....ha még esetleg LP-zel is,és esetleg teszel egy kört a beépitett phonoval,mondjuk vintage MM hangszedők társaságában (Stanton 881,Pickering XSV3000,Shure V15/V SAS) még nagyobb meglepetések is érhetnek...a PM14KIS,és PM11 ezen részét tovább finomitod,esetleg egy Ortofon M20Fine Line,Grace F9E-vel,lehet még érthetöbb lehetnek bizonyos dolgok...tudom,vannak szeparált,nagyon szépen bedobozolt phonok,van ahol van hozzá nagyon szép táp is,csak itt befejezem a mondokámat,egy no comment-el...

Én úgy tudnám megfogalmazni, hogy a régi Tannoyok nagyon hallgatható, szerethető dobozok, de felbontásuk nem sok van, emiatt egy rosszabb mikrodinamikájú, kicsit pontatlanabb erősítővel sem annyival rosszabbak, mint amennyire a Focal, ami olyan mint egy nagyító: azonnal megmutatja a hibákat. De igen, én is 2 évig nagy megelégedéssel hallgattam Malacokon tartott Tannoyokat. Aztán elkövettem a hibát, vettem 2 utópiát, és ment a Marantz streamer is a lecsóba (az erősítőt hamarabb lecseréltem), mert élvezhetetlenül sok magas részlet jelent meg a hangképben, hamar fárasztó volt hallgatni.

[dixie-chicken]

Ha röviden akarnám összefoglalni, szerintem egyértelműen "jobb" a PM-11, ez számomra nem kérdés.
Hogy ez megéri e a felárat, és annyival jobb e, az meg már egyéni és persze pénztárca függvénye is.

Mindamellett megértem, és el tudom fogadni, ha valaki szerint a PM-16 nem csak a "savanyú a szőlő" miatt jobb, vagy számára megfelelőbb. Főleg így közvetlen egymás után hallgatva őket.

Az viszont nem kérdés, hogy hangban ez a régi vas veri az új középkategóriás (6-8000-es modelleket). Tehát akinek nem kell a beépített olcsó DAC, stb., és csak a minél jobb analóg hang szükséges, szerintem jobban jár ezekkel a régi, nagy vasakkal.

meséltem hogy van egy cimbim aki úgy érzi hogy élete legnagyobb hibája az volt amikor eladta a PM16-ost,és lecserélte vintage Tandberg elő/végfokra...ment a Tannoy D500 is a háztol,helyére talán a Stirling vlmilyen egyszerűbb változata érkezett,és áz sem hozott épp minden szinten a boldogságot,a D500 hoz viszonyitva...ott is van kb 5-6000LP...

ha ma vlki megkérdezne,tudnák-e élni egy PM16-al,azt mondanám hogy igen,ha magasabb célok végett,fel kéne éldoznom a PM11 árát....

Pár napig hallgattam Alex pm-16-osát a saját rendszeremen. Az öreg Tannoyon hozta a legjobb eredményt. Érzékenyebb, részletezőbb falakon (Greenwave körsugárzó, Focal mezzo utópia) nekem jobban tetszett az öreg Accuphase.

mondogatom én szépen,hogy a 2 márka jó harmonizál egymással....ha még esetleg LP-zel is,és esetleg teszel egy kört a beépitett phonoval,mondjuk vintage MM hangszedők társaságában (Stanton 881,Pickering XSV3000,Shure V15/V SAS) még nagyobb meglepetések is érhetnek...a PM14KIS,és PM11 ezen részét tovább finomitod,esetleg egy Ortofon M20Fine Line,Grace F9E-vel,lehet még érthetöbb lehetnek bizonyos dolgok...tudom,vannak szeparált,nagyon szépen bedobozolt phonok,van ahol van hozzá nagyon szép táp is,csak itt befejezem a mondokámat,egy no comment-el...

[-CB-]

Nem vitatom,biztos van jobb,csak meg kell találni...( a "jobb" fogalom meghatározásában,az itélet jogát fenntartom magamnak)

Ha röviden akarnám összefoglalni, szerintem egyértelműen "jobb" a PM-11, ez számomra nem kérdés.
Hogy ez megéri e a felárat, és annyival jobb e, az meg már egyéni és persze pénztárca függvénye is.

Mindamellett megértem, és el tudom fogadni, ha valaki szerint a PM-16 nem csak a "savanyú a szőlő" miatt jobb, vagy számára megfelelőbb. Főleg így közvetlen egymás után hallgatva őket.

Az viszont nem kérdés, hogy hangban ez a régi vas veri az új középkategóriás (6-8000-es modelleket). Tehát akinek nem kell a beépített olcsó DAC, stb., és csak a minél jobb analóg hang szükséges, szerintem jobban jár ezekkel a régi, nagy vasakkal.

meséltem hogy van egy cimbim aki úgy érzi hogy élete legnagyobb hibája az volt amikor eladta a PM16-ost,és lecserélte vintage Tandberg elő/végfokra...ment a Tannoy D500 is a háztol,helyére talán a Stirling vlmilyen egyszerűbb változata érkezett,és áz sem hozott épp minden szinten a boldogságot,a D500 hoz viszonyitva...ott is van kb 5-6000LP...

ha ma vlki megkérdezne,tudnák-e élni egy PM16-al,azt mondanám hogy igen,ha magasabb célok végett,fel kéne éldoznom a PM11 árát....

Pár napig hallgattam Alex pm-16-osát a saját rendszeremen. Az öreg Tannoyon hozta a legjobb eredményt. Érzékenyebb, részletezőbb falakon (Greenwave körsugárzó, Focal mezzo utópia) nekem jobban tetszett az öreg Accuphase.

[dixie-chicken]

Nem vitatom,biztos van jobb,csak meg kell találni...( a "jobb" fogalom meghatározásában,az itélet jogát fenntartom magamnak)

Ha röviden akarnám összefoglalni, szerintem egyértelműen "jobb" a PM-11, ez számomra nem kérdés.
Hogy ez megéri e a felárat, és annyival jobb e, az meg már egyéni és persze pénztárca függvénye is.

Mindamellett megértem, és el tudom fogadni, ha valaki szerint a PM-16 nem csak a "savanyú a szőlő" miatt jobb, vagy számára megfelelőbb. Főleg így közvetlen egymás után hallgatva őket.

Az viszont nem kérdés, hogy hangban ez a régi vas veri az új középkategóriás (6-8000-es modelleket). Tehát akinek nem kell a beépített olcsó DAC, stb., és csak a minél jobb analóg hang szükséges, szerintem jobban jár ezekkel a régi, nagy vasakkal.

meséltem hogy van egy cimbim aki úgy érzi hogy élete legnagyobb hibája az volt amikor eladta a PM16-ost,és lecserélte vintage Tandberg elő/végfokra...ment a Tannoy D500 is a háztol,helyére talán a Stirling vlmilyen egyszerűbb változata érkezett,és áz sem hozott épp minden szinten a boldogságot,a D500 hoz viszonyitva...ott is van kb 5-6000LP...

ha ma vlki megkérdezne,tudnák-e élni egy PM16-al,azt mondanám hogy igen,ha magasabb célok végett,fel kéne éldoznom a PM11 árát....

[Alex_Aston]

Nem vitatom,biztos van jobb,csak meg kell találni...( a "jobb" fogalom meghatározásában,az itélet jogát fenntartom magamnak)

Ha röviden akarnám összefoglalni, szerintem egyértelműen "jobb" a PM-11, ez számomra nem kérdés.
Hogy ez megéri e a felárat, és annyival jobb e, az meg már egyéni és persze pénztárca függvénye is.

Mindamellett megértem, és el tudom fogadni, ha valaki szerint a PM-16 nem csak a "savanyú a szőlő" miatt jobb, vagy számára megfelelőbb. Főleg így közvetlen egymás után hallgatva őket.

Az viszont nem kérdés, hogy hangban ez a régi vas veri az új középkategóriás (6-8000-es modelleket). Tehát akinek nem kell a beépített olcsó DAC, stb., és csak a minél jobb analóg hang szükséges, szerintem jobban jár ezekkel a régi, nagy vasakkal.

[dixie-chicken]

Hogyan muzsikál az új erősítő otthon?
Lesz új avatár képed?

Na, most már nem olyan friss az élmény, és az eladást sem akartam befolyásolni semelyik irányba.
Szóval.
Külsőre nekem a régebbi széria jön be jobban, ez nem vitás. Az a forma szerintem időtállóbb. Nem kérdés, hogy a 11-esen látszik, ez bizony újabb (és elvileg komolyabb) modell. Persze ettől még nem biztos, hogy szebb.
Hangra a különbség nem eget verő, szinte minimális. Szerintem kicsit többet ad mindenből a PM-11. Hogy ettől jobb e? Szerintem igen. Volt aki szerint viszont a PM-16 a kellemesebb hangú. És ezzel sem tudok vitatkozni, mert szerintem az is egy jó kis (nagy) erősítő.
Hogy megéri e a közel 2,5x akkora használt piaci árat? Objektíve nézve szerintem nem. Szubjektíve meg akinek belefer, miért ne? Én sem a 11-est adtam el végül ugye...
De nem kérdés, hogy inkább a PM-14 utáni sóvárgás az, ami miatt váltottam. Csak mivel azok ára már össze mérhető a PM-11-el (vagy sőt), elengedtem a kérdést.
Most már maradok a seggemen, és élvezem a zenehallgatást, ahogy persze eddig is, csak nem nézelődök semerre.

annak ellenére hogy kellemes emlékeim vannak a PM16-al,én sokkal markánsabb előrelépésnek élem//éltem meg a PM11-est...tény és valóság hogy a PM16 "kellemesebb" hangú,de pl Naimista,és Ionista (és itt komoly Ion amplifikációt használó felhasználórol beszélek=4db nagy Ion mono végfok,nagy előfok+táp,ezen belül a nagyobb phono kártya),nem nagyon szerették a PM16-ost....már a PM14KIS-t hajlandók voltak befogadni,és nagyon nem talált fogást a PM11-sen az Ionista cimbim sem a nyáron,aki már részben lecserélte az egész amplifikáció részét Heed Thesis sorozatra,kivételt képeznek még a nagy Ion mono végfokok...fanyarogva fogadta a PM11-est látványát,aztán hazafele menet egy kb 2 órás zenélgetés után,LP fronton,annak ellenére,hogy látszólag,a mai szemléletek szerint, egy 126/SME 3009/Shure V15 sehol sincs egy Xerxes 20/Artemiz 2/Shiraz/Heed Thesis phono+táphoz viszonyitva,sikerült kivernem a biztositékot egy NP Molvaer "Khmer",vagy Ben Webster "King of tenors" felvételekkel,azon fránya PM11-sel

Nem vitatom,biztos van jobb,csak meg kell találni...( a "jobb" fogalom meghatározásában,az itélet jogát fenntartom magamnak)

[-CB-]

Hogyan muzsikál az új erősítő otthon?
Lesz új avatár képed?

Na, most már nem olyan friss az élmény, és az eladást sem akartam befolyásolni semelyik irányba.
Szóval.
Külsőre nekem a régebbi széria jön be jobban, ez nem vitás. Az a forma szerintem időtállóbb. Nem kérdés, hogy a 11-esen látszik, ez bizony újabb (és elvileg komolyabb) modell. Persze ettől még nem biztos, hogy szebb.
Hangra a különbség nem eget verő, szinte minimális. Szerintem kicsit többet ad mindenből a PM-11. Hogy ettől jobb e? Szerintem igen. Volt aki szerint viszont a PM-16 a kellemesebb hangú. És ezzel sem tudok vitatkozni, mert szerintem az is egy jó kis (nagy) erősítő.
Hogy megéri e a közel 2,5x akkora használt piaci árat? Objektíve nézve szerintem nem. Szubjektíve meg akinek belefer, miért ne? Én sem a 11-est adtam el végül ugye...
De nem kérdés, hogy inkább a PM-14 utáni sóvárgás az, ami miatt váltottam. Csak mivel azok ára már össze mérhető a PM-11-el (vagy sőt), elengedtem a kérdést.
Most már maradok a seggemen, és élvezem a zenehallgatást, ahogy persze eddig is, csak nem nézelődök semerre.

Ne félj, nem tart soká
Találok én neked valamit...

[Alex_Aston]

Hogyan muzsikál az új erősítő otthon?
Lesz új avatár képed?

Na, most már nem olyan friss az élmény, és az eladást sem akartam befolyásolni semelyik irányba.
Szóval.
Külsőre nekem a régebbi széria jön be jobban, ez nem vitás. Az a forma szerintem időtállóbb. Nem kérdés, hogy a 11-esen látszik, ez bizony újabb (és elvileg komolyabb) modell. Persze ettől még nem biztos, hogy szebb.
Hangra a különbség nem eget verő, szinte minimális. Szerintem kicsit többet ad mindenből a PM-11. Hogy ettől jobb e? Szerintem igen. Volt aki szerint viszont a PM-16 a kellemesebb hangú. És ezzel sem tudok vitatkozni, mert szerintem az is egy jó kis (nagy) erősítő.
Hogy megéri e a közel 2,5x akkora használt piaci árat? Objektíve nézve szerintem nem. Szubjektíve meg akinek belefer, miért ne? Én sem a 11-est adtam el végül ugye...
De nem kérdés, hogy inkább a PM-14 utáni sóvárgás az, ami miatt váltottam. Csak mivel azok ára már össze mérhető a PM-11-el (vagy sőt), elengedtem a kérdést.
Most már maradok a seggemen, és élvezem a zenehallgatást, ahogy persze eddig is, csak nem nézelődök semerre.

[prando]

Na gyorsan fejlődnek. É....... Egy opamp csere, egy kimeneti vezeték csere, ha nem litze és már szólhat is.

Könnyen lehet pedig az A-osztályság valameddig, egész sokáig is akár. ...... Ha nem hamisitvanyok a nagy Nichiconok benne, akkor még lehet nem is rossz.

Jajj, hagyd már ezt az alkatrész fetisizmust! Nem ettől jó egy erősítő, hanem a megfelelő kapcsolástechnikától és a hozzá illeszkedő kivitelezéstől.

Fejlődni lehet, csak a fizika nem fejlődik, az konstans. A törvényszerűségeit átlépni nem lehet. Baromi sokan összekeverik az "A osztályú" erősítőket a "Non Switching" erősítőkkel. Óriási különbség a kettő. Ezer éve már a Technics csinált "non switching" "new class A" erősítőket, amik végtranzisztorai sohasem zártak le, mégis az erősítő hallgathatatlan volt.

Az meg egy más kérdés, hogy az "A osztály"-nak is számtalan megvalósítása létezik.
Amitől elhíresült az A osztály, a nagy nyugalmi áram, ami sohasem fogy el és nem is növekszik a terheléssel és a jellel, hanem csupán megosztódik a terhelés és az elektronika között. Ez pedig nem megy másként, csak hatalmas hűtőfelülettel, mivel a kivehető hasznos teljesítmény többszörösét kell hővé disszipálni. Az ilyen erősítők hatásfoka maximális kivezérlés esetén a legnagyobb. De így is rendkívül alacsony. De hát valamit valamiért. Az eszközök termikus terhelése relatív egyenletes, így a termikus torzítások alacsonyak, a kapcsolási torzítások nem léteznek, mivel az eszközöket sohasem kell zárásból nyitásba kapcsolni, mivel mindegyik folyamatosan nyitva van. Ez a hangra jó hatással van.
De! A kivehető teljesítmény alacsony, a kimenő impedancia magas. Ez számtalan egyéb hátránnyal jár.
Szóval nem varázsige az "A-osztály" sem. Jó, jó, kb, mint az SE triódás, de nem a végső megoldás.

Inkább nem hagyom. Szar alkatrészből szar készülék lesz. A működési elv csak az egyik hozzávaló a receptből, nem a mindent ledomináló.
Ha 30W-os és 3W-ig A-osztályban megy, az már félsiker, mert az azt jelenti, hogy a maximális hangerő feléig az általad leírt anomáliák nem jelentkeznek. Ez pedig sok esetben elég tud lenni. 3W-ig pedig nagyon lazán megoldható ekkora hűtőfelülettel az A-osztály.

LiMAR kábeleket is árul, az is egyfajta "alkatrész", nagyon is számít a minőség, lásd pl mennyire észrevenni egy hangváltóban a kondik eltérőségét, de ezt neked nem kell mondani. Pusztán megjegyeztem, vitát nem szeretnék ebből.

[shany]

Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.

A gyártó oldalán szereplő adatok alapján pedig ez jön le. https://www.smsl-audio.com/portal/produ ... d/739.html
Az itt közölt "száraz adatok" alapján nem derül ki, hogy milyen kivezezérlésre vonatkozik.
Nem vagyok nagy szakértője, de nekem ezek a gyártó által megadott adatok, több mint feszegetik a fizika határait, vagyis elégge valótlanok.

Elvileg ez van belül:

a1amp.jpeg

a1amp2.jpeg

Lineáris táp, ebben a kategóriában viszonylag meglepő. Viszont én itt nem látok sem a D osztályra jellemző nagyfrekis trafókat, sem az A osztályra jellemző nagy hűtőbordákat. Az én 2x23W-os A osztályú Sugden A21-emnek csak a hűtőbordája akkora mint ez a kütyü, és így is tűzforró. Lehet, hogy a fejhallgató rész A osztály, de szinte kizárt hogy a hangfal terminálokra A osztály dolgozzon. A kulcs az a nagyméretű valami lehet, ami az ARM proci mellett van, de én nem tudom mi az. Valaki be tudja azonosítani?

Hangszóró kimeneti relé pl.
A kép alapján két külön analóg erősítőt tartalmaz a gépezet ( csatornánként ):
- nagyobb áramú, komplementer MOSFET végfok ( 2SJ407-2SK2381 kimenet )
- kisebb áramú, komplementer bipoláris végfok ( 2SA1930-2SC5171 kimenet)

Feltételezve a legegyszerűbb forgatókönyvet ( trükkös megoldások nélkül ), a kisebb áramú végfok a fejhallgató erősítő, a nagyobb áramú a hagyományos végerősítő a hangsugárzók hajtására.
A nagy kérdés a nyugalmi áramok szintje, amely a meghatározza, hogy A- vagy AB-osztályban működnek ezek az erősítők?
A kisebbik, a tranzisztorok disszipációs határa miatt jó eséllyel 200mA alatt, ez azt jelenti, hogy 32 Ohm terheléssel, teljes kivezérléssel már épp átesik az AB-osztályba.
Az izgalmasabb a nagyobbik végfok nyugalmi árama:
Ha feltételezzük, hogy hangszórós üzemmódban lecsökkentik/lekapcsolják a fejhallgató erősítő nyugalmi áramát, és a készülékdoboz által maximálisan eldisszipálható kb. 30W teljesítményt teljes egészében a nyugalmi áram maximalizálására fordítjuk, akkor ez kb. 0,6A nyugalmi áramot jelent csatornánként, amely 8 Ohm terhelés esetén 1,5W kimeneti teljesítményig jelent A-osztályú működést, felette AB-t. ( a netes mérés alapján látszik, hogy a végfok tápeszültsége kb. +-12V-ra esik hangszórós üzemmódban, ebből és a feltételezett teljes disszipációból visszaszámolható a nyugalmi áram. )
Esetleg elképzelhető olyan - mivel a készülék méri a ház hőmérsékletét a használt a processzoron keresztül - hogy a nyugalmi áramot változtatják a hőmérséklet függvényében: pl. mindig az elérhető legmagasabb nyugalmi áramot állítják be az aktuális hőmérsékleti viszonyok mellett, talán 30%-os mozgásteret jelenthet még ez.

Még néhány gondolat:
- a készülékház CNC megmunkált tömör alumínium, mint bizonyos egyéb gyártóknál...
- az SMSL sokmindent állít, pl. hogy angol Noratel toroid trafót használ ( bármilyen magas árkategóriában is használatos ) és Nichicon KG pufferkondenzátorokat, csak a drágább alkatrészek közül

Nekem eddig úgy tűnik, hogy ezek a "drága" chifit gyártók - Toppingos direkt tapasztalataimból kiindulva - nem követnek el olyan hibát, hogy az állításaik nem lennének helytállóak/számonkérhetőek. Ha az a kondenzátor elvileg Nichicon, akkor az tényleg az, ha a MELF ellenállásról azt állítják hogy Vishay gyártmány, akkor tényleg az. Pontosan értik a brand építés lényegét ( és, hogy többszörösen hátrányos helyzetből indulnak, és sokkal inkább muszáj bizonyítaniuk mint másoknak )...és a nem szabványos, de marketing szempontjából remek hatású specifikáció lehetőségét
Pl. a nagyobb áramú végfokban alkalmazott furatszerelt-, szép színes alkatrészek használata is a felületszerelt helyett marketing, mint a - a sokak számára - hangzatos "A-class" is....

[Jolida]

Output Power: 2Wx2(32 ohms)

https://www.audiophile-store.com.au/pro ... -demo-unit

[sutemenyx]

Na gyorsan fejlődnek. É....... Egy opamp csere, egy kimeneti vezeték csere, ha nem litze és már szólhat is.

Könnyen lehet pedig az A-osztályság valameddig, egész sokáig is akár. ...... Ha nem hamisitvanyok a nagy Nichiconok benne, akkor még lehet nem is rossz.

Jajj, hagyd már ezt az alkatrész fetisizmust! Nem ettől jó egy erősítő, hanem a megfelelő kapcsolástechnikától és a hozzá illeszkedő kivitelezéstől.

Fejlődni lehet, csak a fizika nem fejlődik, az konstans. A törvényszerűségeit átlépni nem lehet. Baromi sokan összekeverik az "A osztályú" erősítőket a "Non Switching" erősítőkkel. Óriási különbség a kettő. Ezer éve már a Technics csinált "non switching" "new class A" erősítőket, amik végtranzisztorai sohasem zártak le, mégis az erősítő hallgathatatlan volt.

Az meg egy más kérdés, hogy az "A osztály"-nak is számtalan megvalósítása létezik.
Amitől elhíresült az A osztály, a nagy nyugalmi áram, ami sohasem fogy el és nem is növekszik a terheléssel és a jellel, hanem csupán megosztódik a terhelés és az elektronika között. Ez pedig nem megy másként, csak hatalmas hűtőfelülettel, mivel a kivehető hasznos teljesítmény többszörösét kell hővé disszipálni. Az ilyen erősítők hatásfoka maximális kivezérlés esetén a legnagyobb. De így is rendkívül alacsony. De hát valamit valamiért. Az eszközök termikus terhelése relatív egyenletes, így a termikus torzítások alacsonyak, a kapcsolási torzítások nem léteznek, mivel az eszközöket sohasem kell zárásból nyitásba kapcsolni, mivel mindegyik folyamatosan nyitva van. Ez a hangra jó hatással van.
De! A kivehető teljesítmény alacsony, a kimenő impedancia magas. Ez számtalan egyéb hátránnyal jár.
Szóval nem varázsige az "A-osztály" sem. Jó, jó, kb, mint az SE triódás, de nem a végső megoldás.

Inkább nem hagyom. Szar alkatrészből szar készülék lesz. A működési elv csak az egyik hozzávaló a receptből, nem a mindent ledomináló.
Ha 30W-os és 3W-ig A-osztályban megy, az már félsiker, mert az azt jelenti, hogy a maximális hangerő feléig az általad leírt anomáliák nem jelentkeznek. Ez pedig sok esetben elég tud lenni. 3W-ig pedig nagyon lazán megoldható ekkora hűtőfelülettel az A-osztály.

[LIMAR]

Na gyorsan fejlődnek. É....... Egy opamp csere, egy kimeneti vezeték csere, ha nem litze és már szólhat is.

Könnyen lehet pedig az A-osztályság valameddig, egész sokáig is akár. ...... Ha nem hamisitvanyok a nagy Nichiconok benne, akkor még lehet nem is rossz.

Jajj, hagyd már ezt az alkatrész fetisizmust! Nem ettől jó egy erősítő, hanem a megfelelő kapcsolástechnikától és a hozzá illeszkedő kivitelezéstől.

Fejlődni lehet, csak a fizika nem fejlődik, az konstans. A törvényszerűségeit átlépni nem lehet. Baromi sokan összekeverik az "A osztályú" erősítőket a "Non Switching" erősítőkkel. Óriási különbség a kettő. Ezer éve már a Technics csinált "non switching" "new class A" erősítőket, amik végtranzisztorai sohasem zártak le, mégis az erősítő hallgathatatlan volt.

Az meg egy más kérdés, hogy az "A osztály"-nak is számtalan megvalósítása létezik.
Amitől elhíresült az A osztály, a nagy nyugalmi áram, ami sohasem fogy el és nem is növekszik a terheléssel és a jellel, hanem csupán megosztódik a terhelés és az elektronika között. Ez pedig nem megy másként, csak hatalmas hűtőfelülettel, mivel a kivehető hasznos teljesítmény többszörösét kell hővé disszipálni. Az ilyen erősítők hatásfoka maximális kivezérlés esetén a legnagyobb. De így is rendkívül alacsony. De hát valamit valamiért. Az eszközök termikus terhelése relatív egyenletes, így a termikus torzítások alacsonyak, a kapcsolási torzítások nem léteznek, mivel az eszközöket sohasem kell zárásból nyitásba kapcsolni, mivel mindegyik folyamatosan nyitva van. Ez a hangra jó hatással van.
De! A kivehető teljesítmény alacsony, a kimenő impedancia magas. Ez számtalan egyéb hátránnyal jár.
Szóval nem varázsige az "A-osztály" sem. Jó, jó, kb, mint az SE triódás, de nem a végső megoldás.

[József1960]

Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.

A gyártó oldalán szereplő adatok alapján pedig ez jön le. https://www.smsl-audio.com/portal/produ ... d/739.html
Az itt közölt "száraz adatok" alapján nem derül ki, hogy milyen kivezezérlésre vonatkozik.
Nem vagyok nagy szakértője, de nekem ezek a gyártó által megadott adatok, több mint feszegetik a fizika határait, vagyis elégge valótlanok.

Elvileg ez van belül:

a1amp.jpeg

a1amp2.jpeg

Lineáris táp, ebben a kategóriában viszonylag meglepő. Viszont én itt nem látok sem a D osztályra jellemző nagyfrekis trafókat, sem az A osztályra jellemző nagy hűtőbordákat. Az én 2x23W-os A osztályú Sugden A21-emnek csak a hűtőbordája akkora mint ez a kütyü, és így is tűzforró. Lehet, hogy a fejhallgató rész A osztály, de szinte kizárt hogy a hangfal terminálokra A osztály dolgozzon. A kulcs az a nagyméretű valami lehet, ami az ARM proci mellett van, de én nem tudom mi az. Valaki be tudja azonosítani?

Szerintem relé lehet a proci szomszédja.

[sutemenyx]

Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.

A gyártó oldalán szereplő adatok alapján pedig ez jön le. https://www.smsl-audio.com/portal/produ ... d/739.html
Az itt közölt "száraz adatok" alapján nem derül ki, hogy milyen kivezezérlésre vonatkozik.
Nem vagyok nagy szakértője, de nekem ezek a gyártó által megadott adatok, több mint feszegetik a fizika határait, vagyis elégge valótlanok.

Elvileg ez van belül:

a1amp.jpeg

a1amp2.jpeg

Lineáris táp, ebben a kategóriában viszonylag meglepő. Viszont én itt nem látok sem a D osztályra jellemző nagyfrekis trafókat, sem az A osztályra jellemző nagy hűtőbordákat. Az én 2x23W-os A osztályú Sugden A21-emnek csak a hűtőbordája akkora mint ez a kütyü, és így is tűzforró. Lehet, hogy a fejhallgató rész A osztály, de szinte kizárt hogy a hangfal terminálokra A osztály dolgozzon. A kulcs az a nagyméretű valami lehet, ami az ARM proci mellett van, de én nem tudom mi az. Valaki be tudja azonosítani?

Na gyorsan fejlődnek. Én ezt én hamarabb megvenném, mint egy Marantzot az elmúlt 10évből. Egy opamp csere, egy kimeneti vezeték csere, ha nem litze és már szólhat is.

Könnyen lehet pedig az A-osztályság valameddig, egész sokáig is akár. A bal felső sarokban látszanak a végtranzisztorok poziciojelzései a nyákon. A végtranzisztorok alá vannak fektetve az öntvényháznak, tehát az egész ház hűtőborda. Ha nem hamisitvanyok a nagy Nichiconok benne, akkor még lehet nem is rossz.

[alto]

Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.

A gyártó oldalán szereplő adatok alapján pedig ez jön le. https://www.smsl-audio.com/portal/produ ... d/739.html
Az itt közölt "száraz adatok" alapján nem derül ki, hogy milyen kivezezérlésre vonatkozik.
Nem vagyok nagy szakértője, de nekem ezek a gyártó által megadott adatok, több mint feszegetik a fizika határait, vagyis elégge valótlanok.

Elvileg ez van belül:

a1amp.jpeg (748.4 KiB) Megtekintve 2823 alkalommal

a1amp2.jpeg (258.07 KiB) Megtekintve 2823 alkalommal

Lineáris táp, ebben a kategóriában viszonylag meglepő. Viszont én itt nem látok sem a D osztályra jellemző nagyfrekis trafókat, sem az A osztályra jellemző nagy hűtőbordákat. Az én 2x23W-os A osztályú Sugden A21-emnek csak a hűtőbordája akkora mint ez a kütyü, és így is tűzforró. Lehet, hogy a fejhallgató rész A osztály, de szinte kizárt hogy a hangfal terminálokra A osztály dolgozzon. A kulcs az a nagyméretű valami lehet, ami az ARM proci mellett van, de én nem tudom mi az. Valaki be tudja azonosítani?

[zoli73]

Tényleg csak nekem tűnt fel, hogy nem teljes kivezérlésre adtak meg teljesítmény-felvételt, hanem "normál hangerőre" (bármit is jelentsen az)? Az A-osztályú erősítők hatásfokát tekintve a 35W-ból 2x4-5W kihozható, ami megfelelő érzékenységű hangfalakkal simán jelenthet normál hangerőt.
Szerintem egy szóval sem állította senki, hogy 2x15W-ot hoznak ki 35W-ból A-osztályban.

A gyártó oldalán szereplő adatok alapján pedig ez jön le. https://www.smsl-audio.com/portal/produ ... d/739.html
Az itt közölt "száraz adatok" alapján nem derül ki, hogy milyen kivezezérlésre vonatkozik.
Nem vagyok nagy szakértője, de nekem ezek a gyártó által megadott adatok, több mint feszegetik a fizika határait, vagyis elégge valótlanok.