Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Magyar hifi termékekről készült képek

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1524
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 639

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Nem vagyok ám ennyire spíler a témában, csak ezt a két csőfunkció jobb-bal-t onnan tudom, hogy az én füles erősítőm is meg a RIAA korrektorom is ilyen, hogy a 6H5C egyik fele az egyik csatorna a másik fele meg a másik. És a meghajtó csöve is valami ECC akárhányas ugyanígy. Meg a RIAA-mban is így van asszem két cső. (Az olyan mint az ugróiskola, mert van benne középen két cső aminél ez az elv van, meg van benne még oldalanként 1-1 valami másmilyen cső, de fogalmam sincs milyen. (Mongyuk annyira nem is érdekel, jól szól azt nekem ennyi elég :D )

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Snipi írta:
2022.01.24., hétf. 16:27
Ez az "egy csöves SE" .36 wattos erősítő azt jelenti amire gondolok : egy kettős trióda, aminek az egyik funkciója a bal, a másik a jobb csatorna?
Már rég szeretnék látni és/vagy hallani egy olyat.
Igen, pontosan. És rettenetesen jó! Beteszek ide képeket róla. Végülis magyar és végülis hifi, ha nem vonunk le pontot azért, hogy csak egyféle hangszóró típussal jó. Nem én csináltam, csak az átalakítást.
Így nézett ki eredetileg, nincs benne semmi, mondjuk a vezeték lehetne kevesebb:
0AB3E5BB-4267-44C1-954C-98B4446BFA0F.jpeg
0AB3E5BB-4267-44C1-954C-98B4446BFA0F.jpeg (2.74 MiB) Megtekintve 7222 alkalommal
381B3146-2FD3-4C47-BD05-E4C9E9EA72BD.jpeg
381B3146-2FD3-4C47-BD05-E4C9E9EA72BD.jpeg (2.72 MiB) Megtekintve 7222 alkalommal
És aztán került bele fix biasz és mustard+rezfolias amtrans csatolokondik. A narancs szinu roe kondi es a rozsaszin ellenallas nincs bekötve.
9F56A64D-6B82-469B-9091-05280CEDC5C3.jpeg
9F56A64D-6B82-469B-9091-05280CEDC5C3.jpeg (2.86 MiB) Megtekintve 7222 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1524
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 639

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Ez az "egy csöves SE" .36 wattos erősítő azt jelenti amire gondolok : egy kettős trióda, aminek az egyik funkciója a bal, a másik a jobb csatorna?
Már rég szeretnék látni és/vagy hallani egy olyat.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Snipi írta:
2022.01.24., hétf. 14:47
Köszi. Ez így tök érthető volt. Akkor lehet, hogy nem mondtam nagy hülyeséget, mert minél nagyobb egy doboz, gondolom annál inkább akar "önálló életet élni" egy membrán. Főleg ha olyan k..va nagy mint ebben a JBL-ben akkor meg pláne.
Ez amúgy sok mindent megmagyaráz. Csak én a "tudományos oldalát" nem ismertem. (Most már arról vannak sejtéseim. :D )
A 6AS7 / 6AS7G csövet ismerem. (Vagyis az orosz párját, bár nekem 6N5SZ - vagyis 6H5C - (6AS7) van a füles erősítőmben.)
Igaz még "hangfalas" erősítőben nem hallottam, de a füles erősítőm az igen szépen szól. (Főleg jó fülessel .. :D )
Nem teljesen, leginkább a rezonanciapontoknak és a membrántömegnek/felfüggesztés keménységének van köze hozzá. Nekem egy 2x akkora hangsugárzóm van, mint az említett JBL, de egy 0.36W-os sima egycsöves Single Ended erősítővel is maradéktalanul meg tud szólalni, mélytartományban is.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

zoli73 írta:
2022.01.24., hétf. 15:08

Mi a helyzet azokkal az erősítőkkel, amiknél a gyártó nem adja meg a damping factort? Sok gyártó erről mélyen hallgat. Ez valahogy mérhető, kiszámítható?
Meg lehet mérni, persze. Kell egy másik erősítő, összekötni a kimenetüket egy ismert ellenálláson keresztül. Beállítani a másik erősítőt valamilyen jelszintre, majd megnézni, hogy a mérendő erősítő kimenetén abból a jelből mennyi marad. A maradék és az ellenálláson keresztül beadott jel nagyságának arányából visszaszámolható a mért kimeneti impedancia, majd ebből a damping factor különféle terheléseken. Mérhető így ráadásul akármilyen frekvencián is ez a tényező.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Online
Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4786
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3377
Tartózkodási hely: 2465

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

sutemenyx írta:
2022.01.24., hétf. 14:20
Snipi írta:
2022.01.24., hétf. 13:53
Ezeket a "damping faktor"-okat nem igazán értem, de azt tudom, hogy a watt az nem minden. Lehet, hogy hülyeség, de szerintem nem is csak az érzékenység számít. Nekem úgy tűnt próbálgatásaim során, hogy a megmozgatni szükséges levegő mennyisége sokkal fontosabb. Tehát egy mondjuk 90néhány db-s de mondjuk 20 literes dobozt egy adott erősítő meg tud hajtani, az nem jelenti azt, hogy egy 3-4-5 db-vel érzékenyebb de mondjuk 100 literes dobozt is meg fog tudni hajtani. (Rendesen.)
Nekem igazából nem is a basszus vagy a dinamika volt feltűnő ilyen esetben, inkább az - előre is elnézést kérek a hasonlatért - mintha valaki nagyon akarna kakilni, de mivel szorulása van csak erőlködik-erőlködik meg vörösödik a feje és csak szuszog. (Bocs ezt nem viccnek szánom, de nem jut eszembe jobb hasonlat, ráadásul ezt nem is most találtam ki, hanem kb. 20 éve egy meghallgatás során, és annyira megtetszett hogy azóta is gyakran használom, és szerintem nagyon képletesen lefesti mire is gondolok.)

Más : azt meg szabad kérdezni, hogy milyen teljesítmény csövek vannak az erősítőben? (Lehet, hogy figyelmetlenül olvastam végig, de erre való utalást nem találtam.) Vagy ez sem publikus? Mert akkor nem kérdeztem semmit ...
Damping factor az elnyomási tényező. Ez azt mondja meg, hogy az erősítő mennyire engedi máshogy mozogni a hangszórómembránt, mint amit az erősítő szeretne. Az ugyanis -lévén egy mechanikus rendszer- szeretne néha mást csinálni. Ez abból adódik, hogy tömege és ebből kifolyólag lendülete és tehetetlensége is van, valamint a mechanikus felfüggesztésekből és doboz kialakításból származó rezonanciapontjai is.

Egy sima csöves Single Ended erősítőnél a damping factor kb 3-5. Egy Push-Pull csöves erősítőnél jellemzően 8-20. 50 feletti értékek csak félvezetős erősítőben szoktak lenni. Az érték egyébkent abbol adodik, hogy mekkora az erősítő kimeneti impedanciája. Minél alacsonyabb, annál nagyobb ez a tényező, annál kevésbé fogja engedni a hangsugárzót külön életet élni.

Többféle teljesítménycső tehető bele:
- 1pár GEC A2293 feketeanódos angol katonai trióda
- 1db 6AS7G/6080/6N13SZ kettőstrióda, ebből sokféle gyártmány létezik, amerikai, angol, orosz
- 1db 5998 kettőstrióda, ezek amerikai csövek
- 1db 6336 grafitanódos kettőstrióda, szintén amerikai
- 1db 6528 grafitanódos kettőstrióda, szintén amerikai
Mi a helyzet azokkal az erősítőkkel, amiknél a gyártó nem adja meg a damping factort? Sok gyártó erről mélyen hallgat. Ez valahogy mérhető, kiszámítható?
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
hzola
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 181
Csatlakozott: 2011.12.07., szer. 18:54
Értékelés: 82
Tartózkodási hely: Budapest 2.ker

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: hzola »

Snipi írta:
2022.01.24., hétf. 14:47
Köszi. Ez így tök érthető volt. Akkor lehet, hogy nem mondtam nagy hülyeséget, mert minél nagyobb egy doboz, gondolom annál inkább akar "önálló életet élni" egy membrán. Főleg ha olyan k..va nagy mint ebben a JBL-ben akkor meg pláne.
Ez amúgy sok mindent megmagyaráz. Csak én a "tudományos oldalát" nem ismertem. (Most már arról vannak sejtéseim. :D )
A 6AS7 / 6AS7G csövet ismerem. (Vagyis az orosz párját, bár nekem 6N5SZ - vagyis 6H5C - (6AS7) van a füles erősítőmben.)
Igaz még "hangfalas" erősítőben nem hallottam, de a füles erősítőm az igen szépen szól. (Főleg jó fülessel .. :D )
Nekem a GEC 6as7g az egyik szemèlyes kedvencem. Fotókon èpp full bendix setup volt benne (cetron 6900 elöl).

Itt gec 6as7g -vel:
06F8F87A-AC73-4BA5-A3CA-9BEFF7349C50.jpeg
06F8F87A-AC73-4BA5-A3CA-9BEFF7349C50.jpeg (2.09 MiB) Megtekintve 6216 alkalommal
Analóg:Garrad 401
Kar1:Rabco SL-8E+EMT-TSD15
Kar2:FR 24 mkII+Ortofon SL 15 mkII/SUPEX 900 super plus E (MALFOX)
Rádió:Fisher FM-200-B
Digi1:TJ. v-fet Philips demo CD 100
Digi2:Human Audio Libretto
Erősítő:Sutemenyx Hybrid végfok
Hangsugárzó:JBL 4344
Kábelek:Human Audio, Luxor

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1524
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 639

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Köszi. Ez így tök érthető volt. Akkor lehet, hogy nem mondtam nagy hülyeséget, mert minél nagyobb egy doboz, gondolom annál inkább akar "önálló életet élni" egy membrán. Főleg ha olyan k..va nagy mint ebben a JBL-ben akkor meg pláne.
Ez amúgy sok mindent megmagyaráz. Csak én a "tudományos oldalát" nem ismertem. (Most már arról vannak sejtéseim. :D )
A 6AS7 / 6AS7G csövet ismerem. (Vagyis az orosz párját, bár nekem 6N5SZ - vagyis 6H5C - (6AS7) van a füles erősítőmben.)
Igaz még "hangfalas" erősítőben nem hallottam, de a füles erősítőm az igen szépen szól. (Főleg jó fülessel .. :D )

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Snipi írta:
2022.01.24., hétf. 13:53
Ezeket a "damping faktor"-okat nem igazán értem, de azt tudom, hogy a watt az nem minden. Lehet, hogy hülyeség, de szerintem nem is csak az érzékenység számít. Nekem úgy tűnt próbálgatásaim során, hogy a megmozgatni szükséges levegő mennyisége sokkal fontosabb. Tehát egy mondjuk 90néhány db-s de mondjuk 20 literes dobozt egy adott erősítő meg tud hajtani, az nem jelenti azt, hogy egy 3-4-5 db-vel érzékenyebb de mondjuk 100 literes dobozt is meg fog tudni hajtani. (Rendesen.)
Nekem igazából nem is a basszus vagy a dinamika volt feltűnő ilyen esetben, inkább az - előre is elnézést kérek a hasonlatért - mintha valaki nagyon akarna kakilni, de mivel szorulása van csak erőlködik-erőlködik meg vörösödik a feje és csak szuszog. (Bocs ezt nem viccnek szánom, de nem jut eszembe jobb hasonlat, ráadásul ezt nem is most találtam ki, hanem kb. 20 éve egy meghallgatás során, és annyira megtetszett hogy azóta is gyakran használom, és szerintem nagyon képletesen lefesti mire is gondolok.)

Más : azt meg szabad kérdezni, hogy milyen teljesítmény csövek vannak az erősítőben? (Lehet, hogy figyelmetlenül olvastam végig, de erre való utalást nem találtam.) Vagy ez sem publikus? Mert akkor nem kérdeztem semmit ...
Damping factor az elnyomási tényező. Ez azt mondja meg, hogy az erősítő mennyire engedi máshogy mozogni a hangszórómembránt, mint amit az erősítő szeretne. Az ugyanis -lévén egy mechanikus rendszer- szeretne néha mást csinálni. Ez abból adódik, hogy tömege és ebből kifolyólag lendülete és tehetetlensége is van, valamint a mechanikus felfüggesztésekből és doboz kialakításból származó rezonanciapontjai is.

Egy sima csöves Single Ended erősítőnél a damping factor kb 3-5. Egy Push-Pull csöves erősítőnél jellemzően 8-20. 50 feletti értékek csak félvezetős erősítőben szoktak lenni. Az érték egyébkent abbol adodik, hogy mekkora az erősítő kimeneti impedanciája. Minél alacsonyabb, annál nagyobb ez a tényező, annál kevésbé fogja engedni a hangsugárzót külön életet élni.

Többféle teljesítménycső tehető bele:
- 1pár GEC A2293 feketeanódos angol katonai trióda
- 1db 6AS7G/6080/6N13SZ kettőstrióda, ebből sokféle gyártmány létezik, amerikai, angol, orosz
- 1db 5998 kettőstrióda, ezek amerikai csövek
- 1db 6336 grafitanódos kettőstrióda, szintén amerikai
- 1db 6528 grafitanódos kettőstrióda, szintén amerikai
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1524
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 639

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Ezeket a "damping faktor"-okat nem igazán értem, de azt tudom, hogy a watt az nem minden. Lehet, hogy hülyeség, de szerintem nem is csak az érzékenység számít. Nekem úgy tűnt próbálgatásaim során, hogy a megmozgatni szükséges levegő mennyisége sokkal fontosabb. Tehát egy mondjuk 90néhány db-s de mondjuk 20 literes dobozt egy adott erősítő meg tud hajtani, az nem jelenti azt, hogy egy 3-4-5 db-vel érzékenyebb de mondjuk 100 literes dobozt is meg fog tudni hajtani. (Rendesen.)
Nekem igazából nem is a basszus vagy a dinamika volt feltűnő ilyen esetben, inkább az - előre is elnézést kérek a hasonlatért - mintha valaki nagyon akarna kakilni, de mivel szorulása van csak erőlködik-erőlködik meg vörösödik a feje és csak szuszog. (Bocs ezt nem viccnek szánom, de nem jut eszembe jobb hasonlat, ráadásul ezt nem is most találtam ki, hanem kb. 20 éve egy meghallgatás során, és annyira megtetszett hogy azóta is gyakran használom, és szerintem nagyon képletesen lefesti mire is gondolok.)

Más : azt meg szabad kérdezni, hogy milyen teljesítmény csövek vannak az erősítőben? (Lehet, hogy figyelmetlenül olvastam végig, de erre való utalást nem találtam.) Vagy ez sem publikus? Mert akkor nem kérdeztem semmit ...

Avatar
Alex_Aston
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5362
Csatlakozott: 2020.08.03., hétf. 16:25
Értékelés: 3883

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: Alex_Aston »

sutemenyx írta:
2022.01.24., hétf. 10:23
Az ár nem publikus, mert ha egyszer netán boltba/forgalmazóhoz/külföldi forgalmazásra kerülne, akkor bárki besétálhat, megveheti, akkor a különböző bevizsgálások, tanusítványok, kereskedelmi árrések, stb miatt lényegesen el fog térni az ára attól, amit most mondani tudok rá. Ebben az esetben pedig meg fogják találni az emberek ezt a fórumfelületet és mutogatni fognak, hogy dehát ha akkor annyi volt, akkor most miért nem annyi.
Ha ez a terved, akkor szurkolok! Hajrá!

Amúgy pedig néhány prototípus árát nem hiszem, hogy bárki utólag felhozna, pont a leírtak miatt.
Csak a Marantz! :-D

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5043
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2776
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

sutemenyx írta:
2022.01.24., hétf. 10:23
dixie-chicken írta:
2022.01.24., hétf. 10:05
köszi a válaszokat :smile53:
Pènzügyekkel kapcsolatban kèrlek Sutemenyx-Szabó Tamàst keressètek privàtban. Az àr nagyban függ az igènyszinttôl, milyen alkatrèszekkel szeretnèd.
csak az érdekel(t) hogy kb milyen árszintre kell pozicionálni,csak a tisztánlátás végett,nem szándékom senkinek sem a zsebében turkálni :smile53:

ennyi....
Egyelőre csak szűk ismertségi körön belül készült, olyanoknak akiket ismerek egy ideje és meg lehet bennük bízni, mert volt már nekik mindenféle cuccuk. Az ár nem publikus, mert ha egyszer netán boltba/forgalmazóhoz/külföldi forgalmazásra kerülne, akkor bárki besétálhat, megveheti, akkor a különböző bevizsgálások, tanusítványok, kereskedelmi árrések, stb miatt lényegesen el fog térni az ára attól, amit most mondani tudok rá. Ebben az esetben pedig meg fogják találni az emberek ezt a fórumfelületet és mutogatni fognak, hogy dehát ha akkor annyi volt, akkor most miért nem annyi. Ezen felül ha így lesz, akkor jóeséllyel, nagyrészt más kivitelben is fognak készülni, mert ezekből az alkatrészekből sajnos már nem áll rendelkezésre korlátlanul bármennyi. Ez pedig további tervezést/finomhangolást fog megkövetelni.
köszi :smile53:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Musical Fidelity M6Si,Soulnote E-1,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

dixie-chicken írta:
2022.01.24., hétf. 10:05
köszi a válaszokat :smile53:
Pènzügyekkel kapcsolatban kèrlek Sutemenyx-Szabó Tamàst keressètek privàtban. Az àr nagyban függ az igènyszinttôl, milyen alkatrèszekkel szeretnèd.
csak az érdekel(t) hogy kb milyen árszintre kell pozicionálni,csak a tisztánlátás végett,nem szándékom senkinek sem a zsebében turkálni :smile53:

ennyi....
Egyelőre csak szűk ismertségi körön belül készült, olyanoknak akiket ismerek egy ideje és meg lehet bennük bízni, mert volt már nekik mindenféle cuccuk. Az ár nem publikus, mert ha egyszer netán boltba/forgalmazóhoz/külföldi forgalmazásra kerülne, akkor bárki besétálhat, megveheti, akkor a különböző bevizsgálások, tanusítványok, kereskedelmi árrések, stb miatt lényegesen el fog térni az ára attól, amit most mondani tudok rá. Ebben az esetben pedig meg fogják találni az emberek ezt a fórumfelületet és mutogatni fognak, hogy dehát ha akkor annyi volt, akkor most miért nem annyi. Ezen felül ha így lesz, akkor jóeséllyel, nagyrészt más kivitelben is fognak készülni, mert ezekből az alkatrészekből sajnos már nem áll rendelkezésre korlátlanul bármennyi. Ez pedig további tervezést/finomhangolást fog megkövetelni.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5043
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2776
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

köszi a válaszokat :smile53:
Pènzügyekkel kapcsolatban kèrlek Sutemenyx-Szabó Tamàst keressètek privàtban. Az àr nagyban függ az igènyszinttôl, milyen alkatrèszekkel szeretnèd.
csak az érdekel(t) hogy kb milyen árszintre kell pozicionálni,csak a tisztánlátás végett,nem szándékom senkinek sem a zsebében turkálni :smile53:

ennyi....
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Musical Fidelity M6Si,Soulnote E-1,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
hzola
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 181
Csatlakozott: 2011.12.07., szer. 18:54
Értékelés: 82
Tartózkodási hely: Budapest 2.ker

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: hzola »

sutemenyx írta:
2022.01.24., hétf. 09:24
Snipi írta:
2022.01.24., hétf. 08:52
Ha egy 4344-et meghajt, akkor kell benne szuflának lenni, mert bár érzékeny hangsugárzó ez a monstrum, de a mérete miatt kell hozzá kraft gondolom rendesen meg tartalék energia. Nekem legalább is ez a tapasztalatom, hogy hiába 92-94 db egy hangsugárzó, ha akkora mint egy kölyökelefánt, akkor egy 2 x 8-10 wattos SE csöves erősen küszködik vele, ami sajna hallható is erősen. A tudományos-technikai részletekhez nem értek, csak azt írom amit hallottam. Vagy kell valami izmosabb PP hozzá, de mint olvastam itt pont ennek elkerülése volt a cél.
Még nem hallottam ilyen "hibrid" erősítőt, de nincsenek sztereotip előítéleteim velük kapcsolatban.
Igen, a 4344 már nem egy könnyű eset, SE erősítők nagyon egyértelműen elvérzenek a meghajtásában.
Nem olyan nagy teljesítményű -2x15W / 8ohm körüli-, de egyrészt a tápja egy 2x100W-os erősítőhöz is bőven elég lenne, másrészt a damping factora 100-120 körül van, így a nehezen hajtható hangsugárzókkal is megbirkózik, mégis alapvetően Single Ended hangja van.

A főbb előnyei a következők:
- alapvetően egy magas színvonalú, 2 fokozatú, csöves egyenirányítással rendelkező csöves Single Ended erősítő, melynek szokásos előnyei a kapott hangban egyértelműen jelen vannak, azonban a jel kicsatolását néhány félvezető végzi
- így a keletkező magas damping factor miatt lehetővé válik vele a bonyolultabb hangsugárzók precíz meghajtása is
- többféle teljesítmény, előfok és egyenirányító cső fogadására alkalmas, így a többszáz féle cső variációval széles határok közt hangolható saját ízlésre a kapott hang
- alacsony (25-50%) munkaponti áramon működnek a csövek, így a szokásos normál élettartam többszöröse várható a használat során
- szűk tartományban vannak kivezérelve a csövek, ezért lényegesen alacsonyabb torzítást produkál, mint egy normál SE
Még az én sekélyes tapasztalataimmal kiegészíteném a használatot:

1. SE csöves erősítőm amivel használtam ezeket a hangfalakat egy ideig, egy DP 6c33c se monoblokk pár volt, szépen szólt, de lagymatag és igazából dinamikátlan volt az előadás, nem a hangerővel volt a probléma, inkább a felbontása és a . :-)

2. AVA el84 PP monoblokk pár volt, itt már volt dinamika, felbontás, de itt is gondom volt a mélyek definiáltságával, de ezeket a régi AVA-kat mindenkinek melegen ajánlottak, ár / érték (zenei minőség, megépítettség, igényes kivitel) aránypárban nagyon jók.

3. Süti féle hybrid végfok, nagy a szerelem, nem nagyon találok olyat ami hiányozna belőle. Felbontás és a mélyek definiáltsága, dinamika a helyére került. Kissé túl sokat is erősít, de ezt a csövek típusának változtatásával még be kell hangolnom, majd erre még megoldást kell találjunk, mert esti halk zenehallgatáskor ez gond, de ez legyen a legnagyobb problémám. :-)
Gondolom ez nehezebben hajtható (érzéketlenebb) hangfallal, illetve akinek van külön zenehallgató szobája nem okozna gondot.

Mindenesetre ajánlom mindenkinek aki egy szuper magyar gyártó/diyer (ez lehet újabb vita alapja) termékét szeretné használni. :-)
Analóg:Garrad 401
Kar1:Rabco SL-8E+EMT-TSD15
Kar2:FR 24 mkII+Ortofon SL 15 mkII/SUPEX 900 super plus E (MALFOX)
Rádió:Fisher FM-200-B
Digi1:TJ. v-fet Philips demo CD 100
Digi2:Human Audio Libretto
Erősítő:Sutemenyx Hybrid végfok
Hangsugárzó:JBL 4344
Kábelek:Human Audio, Luxor

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Snipi írta:
2022.01.24., hétf. 08:52
Ha egy 4344-et meghajt, akkor kell benne szuflának lenni, mert bár érzékeny hangsugárzó ez a monstrum, de a mérete miatt kell hozzá kraft gondolom rendesen meg tartalék energia. Nekem legalább is ez a tapasztalatom, hogy hiába 92-94 db egy hangsugárzó, ha akkora mint egy kölyökelefánt, akkor egy 2 x 8-10 wattos SE csöves erősen küszködik vele, ami sajna hallható is erősen. A tudományos-technikai részletekhez nem értek, csak azt írom amit hallottam. Vagy kell valami izmosabb PP hozzá, de mint olvastam itt pont ennek elkerülése volt a cél.
Még nem hallottam ilyen "hibrid" erősítőt, de nincsenek sztereotip előítéleteim velük kapcsolatban.
Igen, a 4344 már nem egy könnyű eset, SE erősítők nagyon egyértelműen elvérzenek a meghajtásában.
Nem olyan nagy teljesítményű -2x15W / 8ohm körüli-, de egyrészt a tápja egy 2x100W-os erősítőhöz is bőven elég lenne, másrészt a damping factora 100-120 körül van, így a nehezen hajtható hangsugárzókkal is megbirkózik, mégis alapvetően Single Ended hangja van.

A főbb előnyei a következők:
- alapvetően egy magas színvonalú, 2 fokozatú, csöves egyenirányítással rendelkező csöves Single Ended erősítő, melynek szokásos előnyei a kapott hangban egyértelműen jelen vannak, azonban a jel kicsatolását néhány félvezető végzi
- így a keletkező magas damping factor miatt lehetővé válik vele a bonyolultabb hangsugárzók precíz meghajtása is
- többféle teljesítmény, előfok és egyenirányító cső fogadására alkalmas, így a többszáz féle cső variációval széles határok közt hangolható saját ízlésre a kapott hang
- alacsony (25-50%) munkaponti áramon működnek a csövek, így a szokásos normál élettartam többszöröse várható a használat során
- szűk tartományban vannak kivezérelve a csövek, ezért lényegesen alacsonyabb torzítást produkál, mint egy normál SE
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
hzola
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 181
Csatlakozott: 2011.12.07., szer. 18:54
Értékelés: 82
Tartózkodási hely: Budapest 2.ker

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: hzola »

dixie-chicken írta:
2022.01.23., vas. 19:15
hzola írta:
2022.01.22., szomb. 08:39
Szabó T........................art.
sziiip :smile32:

ezt az aláirásodban szereplő JBL4344-hez fogod használni ?...mennyi kraft (W) van benne oldalanként ?..kb árban,hol vagyunk,ha nem titok ?

köszi :smile53:
Igen - a jbl-el hasznàlom. Tudomàsom szerint 15-15w, de az ezekhez a hangfalakhoz igazàból soknak is tûnik. :-) ahogy írta koràbban a diy fórumban Tamàs jónèhàny nehezen hajtható dobozzal vokt tesztelve ès könnyedèn hajt mindent.

Pènzügyekkel kapcsolatban kèrlek Sutemenyx-Szabó Tamàst keressètek privàtban. Az àr nagyban függ az igènyszinttôl, milyen alkatrèszekkel szeretnèd.

Az elôzô hozzàszólàsok közötti szereplô: fèlre ne èrtset èn sem nagyon èrtem. :-)
Kialakítàsról:
- a kàva az èn esetemben amerikai dióból kèszült, de aztàn hogy megegyezzen a lemezjàtszóm furnèrozàsàval- erezetèvel kapott mèg egy rèteg furnèrt.
- a fedlap 10mm alumínium lap, melybe a csôfoglalatoknàl a foglalatok rögzítèse miatt a lemez helyenkènt le lett vèkonyítva 3mm-re, az összes alkatrèsz amit csak lehetett a fedlapba tôcsavarokkal lett rögzítve, hogy elkerüljük az àtmenô csavarokat
- a felületkezelès homokzzóràs majd fekete eloxàlàs
- a feliratozàs arany színû szitanyomat
832C83B0-8750-48E4-83E7-D18F2DD7F3A1.jpeg
832C83B0-8750-48E4-83E7-D18F2DD7F3A1.jpeg (2.3 MiB) Megtekintve 4937 alkalommal
66CA470D-2DB0-4380-BF50-AE975CE9427E.jpeg
66CA470D-2DB0-4380-BF50-AE975CE9427E.jpeg (713.42 KiB) Megtekintve 4937 alkalommal
CBF8D31F-4647-4B72-9590-9274B6D9DF29.jpeg
CBF8D31F-4647-4B72-9590-9274B6D9DF29.jpeg (2.72 MiB) Megtekintve 4937 alkalommal
BB364784-49F6-43CB-B37C-A39B66176488.jpeg
BB364784-49F6-43CB-B37C-A39B66176488.jpeg (449.4 KiB) Megtekintve 4937 alkalommal
00860674-6246-47B3-868F-D3F17C407DAB.jpeg
00860674-6246-47B3-868F-D3F17C407DAB.jpeg (3.45 MiB) Megtekintve 4937 alkalommal
Analóg:Garrad 401
Kar1:Rabco SL-8E+EMT-TSD15
Kar2:FR 24 mkII+Ortofon SL 15 mkII/SUPEX 900 super plus E (MALFOX)
Rádió:Fisher FM-200-B
Digi1:TJ. v-fet Philips demo CD 100
Digi2:Human Audio Libretto
Erősítő:Sutemenyx Hybrid végfok
Hangsugárzó:JBL 4344
Kábelek:Human Audio, Luxor

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1524
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 639

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Ha egy 4344-et meghajt, akkor kell benne szuflának lenni, mert bár érzékeny hangsugárzó ez a monstrum, de a mérete miatt kell hozzá kraft gondolom rendesen meg tartalék energia. Nekem legalább is ez a tapasztalatom, hogy hiába 92-94 db egy hangsugárzó, ha akkora mint egy kölyökelefánt, akkor egy 2 x 8-10 wattos SE csöves erősen küszködik vele, ami sajna hallható is erősen. A tudományos-technikai részletekhez nem értek, csak azt írom amit hallottam. Vagy kell valami izmosabb PP hozzá, de mint olvastam itt pont ennek elkerülése volt a cél.
Még nem hallottam ilyen "hibrid" erősítőt, de nincsenek sztereotip előítéleteim velük kapcsolatban.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5370
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2911
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Rotox írta:
2022.01.22., szomb. 09:38
hzola írta:
2022.01.22., szomb. 08:39
“...mely nem tartalmaz kimenőtrafót..."
Kettő darab gondolom a táptrafó(k) (monoblokk felépítés). De akkor mi a másik kettő? gondolkodik.gif
A DIY/Csöves Erősítők topicban bennvan, egy korábbi példány elég részletesen végig van fotózva, ezért csak röviden:
- 1-1db csöves erősítő táptrafó oldalanként
- 1-1db félvezető táptrafó oldalanként
- 1db fűtőtrafó

Felülről zsúfoltnak látszik, annyira nem az. Sok szinteltolás van benne, térbeli légszereléssel van megoldva, így többnyire az alkatrészek saját kivezetései elérnek egymásig->kevesebb anyagváltás->jobb hang. Nyákon mindenhol +2db anyagváltás lenne az alkatrészek közt.
FA081B51-D488-4339-8AF8-7007224C6CB5.jpeg
FA081B51-D488-4339-8AF8-7007224C6CB5.jpeg (617.53 KiB) Megtekintve 4542 alkalommal
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5043
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2776
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

supravox írta:
2022.01.23., vas. 19:39
Félre ne érts, szerintem is nagyon szépen megépített az erősítő, biztosan szuper a hangja..

Szèpen megèpített?
Mire gondolsz pontosan?
láttam már DIYben egy pár förmedvényt...meg nagynevű ceg "gyári" termékét,amelyre a profi asztalos haverom azt mondta "na ezt gyerekek rakták össze az oviban"...a playboy dupla oldalán nem fog szerepelni,van egy olyan érzésem,de nem találok benne semmi zavarót,nem az esztetikai perverzitásra utaztak,de csöveseknél mondjuk meg szoktam nézni hogy pl csőfoglalatok/kondik pozició hogyan vannak kivágva,azok hogyan illeszkednek a fedlap kivágásokhoz és az a szerelőlaphoz viszonyitva...de az is lehet igénytelen vagyok :D

:smile49:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Musical Fidelity M6Si,Soulnote E-1,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Online
Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3311
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2705

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: supravox »

Félre ne érts, szerintem is nagyon szépen megépített az erősítő, biztosan szuper a hangja..

Szèpen megèpített?
Mire gondolsz pontosan?
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5043
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2776
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

hzola írta:
2022.01.22., szomb. 08:39
Szabó T........................art.
sziiip :smile32:

ezt az aláirásodban szereplő JBL4344-hez fogod használni ?...mennyi kraft (W) van benne oldalanként ?..kb árban,hol vagyunk,ha nem titok ?

köszi :smile53:
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Musical Fidelity M6Si,Soulnote E-1,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

Avatar
Rotox
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2167
Csatlakozott: 2017.04.21., pén. 19:59
Értékelés: 1384
Tartózkodási hely: Pécs

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: Rotox »

hzola írta:
2022.01.22., szomb. 18:32
Rotox írta:
2022.01.22., szomb. 09:38
hzola írta:
2022.01.22., szomb. 08:39
“...mely nem tartalmaz kimenőtrafót..."
Kettő darab gondolom a táptrafó(k) (monoblokk felépítés). De akkor mi a másik kettő? gondolkodik.gif
Egy sutemenyx àltal összeszerelès vègèn küldött kèp a belsejèrôl:
Félre ne érts, szerintem is nagyon szépen megépített az erősítő, biztosan szuper a hangja is (és amúgy a kimenő trafók létezésével :D sincs semmi problémám). Ugyanakkor - igaz, nem tegnap volt, amikor elektrotechnikát tanultam (és gyakorlatilag egy percet sem dolgoztam ebben... a szakmámban) - én a készüléken kívül 2 db táptrafót, 2 db kimenő trafót, a házon belül pedig 1 db Makrai trafót (szerintem a fűtéshez) és 4 db Hammond 158L (15 H) fojtótekercset (gondolom, a szűréshez) vélek felfedezni. gondolkodik.gif

Avatar
hzola
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 181
Csatlakozott: 2011.12.07., szer. 18:54
Értékelés: 82
Tartózkodási hely: Budapest 2.ker

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: hzola »

Rotox írta:
2022.01.22., szomb. 09:38
hzola írta:
2022.01.22., szomb. 08:39
“...mely nem tartalmaz kimenőtrafót..."
Kettő darab gondolom a táptrafó(k) (monoblokk felépítés). De akkor mi a másik kettő? gondolkodik.gif
Egy sutemenyx àltal összeszerelès vègèn küldött kèp a belsejèrôl:
FA2C81FC-4BC4-43BC-94A0-4DBE6E0D2186.jpeg
FA2C81FC-4BC4-43BC-94A0-4DBE6E0D2186.jpeg (221.7 KiB) Megtekintve 3436 alkalommal
Analóg:Garrad 401
Kar1:Rabco SL-8E+EMT-TSD15
Kar2:FR 24 mkII+Ortofon SL 15 mkII/SUPEX 900 super plus E (MALFOX)
Rádió:Fisher FM-200-B
Digi1:TJ. v-fet Philips demo CD 100
Digi2:Human Audio Libretto
Erősítő:Sutemenyx Hybrid végfok
Hangsugárzó:JBL 4344
Kábelek:Human Audio, Luxor

Avatar
hzola
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 181
Csatlakozott: 2011.12.07., szer. 18:54
Értékelés: 82
Tartózkodási hely: Budapest 2.ker

Re: Magyar hifi termékekről készült képek

Hozzászólás Szerző: hzola »

Rotox írta:
2022.01.22., szomb. 09:38
hzola írta:
2022.01.22., szomb. 08:39
Szabó Tamàs àltal kèszített (idèzet Tamàs tollàból) : “...mely nem tartalmaz kimenőtrafót..."
Kettő darab gondolom a táptrafó(k) (monoblokk felépítés). De akkor mi a másik kettő? gondolkodik.gif


Hogy mèg jobban összekavarjalak, a kèszülèken belül van tovàbbi 5db trafó. ;-)
Suti majd biztosan vàlaszol a felmerülô technikai kèrdèsekre. Èn csak azt tudom mondani, hogy brutàl jó a hangja, minden zenehallgatàssal töltött perc èlmèny mióta elkèszült.
Analóg:Garrad 401
Kar1:Rabco SL-8E+EMT-TSD15
Kar2:FR 24 mkII+Ortofon SL 15 mkII/SUPEX 900 super plus E (MALFOX)
Rádió:Fisher FM-200-B
Digi1:TJ. v-fet Philips demo CD 100
Digi2:Human Audio Libretto
Erősítő:Sutemenyx Hybrid végfok
Hangsugárzó:JBL 4344
Kábelek:Human Audio, Luxor

Válasz küldése

Vissza: “Galéria”