Fül és Fejhallgatók

[Bodnapet]

Csak érdekességképpen azoknak akik kizárólag a tesztoldalak és a mérési ábrák alapján szeretnének választani.
A HD800, HD800s és a Focal Utopia összehasonlítása ezek alapján. Persze aki hallotta már őket az tudja mi a különbség köztük.

Meg persze az a közel 1 millió forint…
Egyébként köszi a tippet, a Pro-Ject Headbox egész jól teljesít az Accubox-szal, egyelőre marad nálam használatban. Ami biztos a 800s-sel kapcsoltban, hogy nagyon kényelmes füles. A kábelekkel én is el kezdtem játszani. Majd meglátjuk…

[MrCollector]

Még egy kis okoskodás részemről.
Az igaz, hogy egy fejhallgató alapkarakterét teljes mértékben megváltoztatni lehetetlen. Viszont pl. kábelekkel, az ezeken lévő csatlakozókkal illetve, aminek én nem vagyok nagy híve, 3rd party fülpárnákkal lehet őket "hangolni", esetenként elég hatékonyan.
Egy durva példa a Focal Elegia. A gyári kábelével a basszusa annyira száraz és szegényesnek tűnő, hogy sokan ezért eladták vagy meg sem vették. Normális kábellel nagyon élvezhetővé lehet tenni.

[MrCollector]

Csak érdekességképpen azoknak akik kizárólag a tesztoldalak és a mérési ábrák alapján szeretnének választani.
A HD800, HD800s és a Focal Utopia összehasonlítása ezek alapján. Persze aki hallotta már őket az tudja mi a különbség köztük.
A mérések ezt mutatják:
Stereophile adatbázis Tyll Hertsens mérései:
https://www.stereophile.com/images/ifme ... rHD800.pdf
https://www.stereophile.com/images/ifme ... HD800S.pdf
https://www.stereophile.com/images/ifme ... 003253.pdf
Crinacle:
https://crinacle.com/graphs/headphones/ ... ser-hd800/
https://crinacle.com/graphs/headphones/ ... er-hd800s/
https://crinacle.com/graphs/headphones/focal-utopia/

[Tul]

Sajna az S is sovány. Legalábbis aki szerint a sima az, annak a másik is az lesz. Árnyalatnyi a változás.

.. es bizony azert adtam el mert hihetetlen mennyire nem voltak melyei a fejhallgatonak de viszont azt olvastam, hogy az S-ben ezt korrigaltak allitolag, ugy , hogy a kozep es a magasakat csillapitottak na meg olyan is volt aki azt allitotta, hogy a Violectric HPA V280 az akkori legnagyobb fejhallgatojuk a Violectric-nak az majd meghozza a melyeket addig nem mentem el. Szerintem, ha alapbol egy fejhallgatonak kicsi a melye akkor azt nemhinnem, hogy mas eszkozzel korigalni lehetne.

[tottyi]

Sziasztok, bekapcsolódnék én is ebbe a beszélgetésbe, részben ide passzol. Az utolsó eladó használt HD800S-t én vettem meg itt a fórumon. Ez egy régi terv kiteljesedése volt, még az utolsó hifi show-n hallgattam hosszan a teljes Sennheiser választékot és határoztam el, hogy ez lesz a következő. Eddig egy HD650-et használtam, megjegyzem nem vagyok heavy fejhallgató user, heti pár alkalom reggelente, mikor korábban ébredek, mint a család. Nincs dedikált fejhallgató erősítőm, a Marantz PM11S3 kimenetét használom.
Szóval nem a tesztekre hallgatva nyugodt szívvel vettem meg a HD800S-t és bizony nagyon meglepett, hogy mennyire hiányoznak a mélyek. A kényelem szuper, nekem egyelőre nem sok a magas sem, határeset, de az biztos, hogy egy dedikált erősítő nélkül azért ennek semmi értelme (igazából másnak sem).

Szóval mit javasoltok (ne azt, hogy mit vegyek a fejes helyett ), milyen dedikált erősítőket hallgassak meg? Csöves vagy solid state irány lehet a jobb? A keret max. 400e. Sajnos a szimetrikus kimenet nem opció, mert az kilőve a hangfalas használathoz, az a prioritás nálam. USB-s lejátszás, beépítet DAC sem fontos, maradok a kényelmes streameres lejátszásnál, aminek tetszik a DAC-ja.

Eddig ezeket gondoltam a listára tenni:
pro-ject head box ds2 b
Feliks Audio Echo MkII
Violectric HPA V200 AE
Unison Research SH

Első sorban használtban gondolkodom, nem sürgős. Viszont meghallgatni próbálom őket előzetesen, már amit lehet.
Köszi, Péter

Hello, nekem a sima HD800 volt Violectric HPA V200-al es bizony azert adtam el mert hihetetlen mennyire nem voltak melyei a fejhallgatonak de viszont azt olvastam, hogy az S-ben ezt korrigaltak allitolag, ugy , hogy a kozep es a magasakat csillapitottak na meg olyan is volt aki azt allitotta, hogy a Violectric HPA V280 az akkori legnagyobb fejhallgatojuk a Violectric-nak az majd meghozza a melyeket addig nem mentem el. Szerintem, ha alapbol egy fejhallgatonak kicsi a melye akkor azt nemhinnem, hogy mas eszkozzel korigalni lehetne.

[MrCollector]

Köszönöm a bizalmat!
Ez egy nagyon nehéz és egyben felelősségteljes kérdés.A csak fejhallgató erősítőket nem lehet 100%-os összehasonlításban nézni a kombinált készülékekkel, hiszen ezeknek nem mindegy milyen forrásból kapják a jelet, milyen kábelekkel csatlakoztatva. Mindezek nagy mértékben befolyásolják a végeredményt. A kombinált készülékeknél ilyen probléma nincs. Viszont ezeknél általában van kimenet is, ezért az általam kizárólag végzett összehasonlító teszteknél ezzel szoktam meghajtani a nálam "etalonként" üzemelő Pro-Ject Head Box DS2 B-t illetve mostanában a szerepét nagyrészt átvevő SPL Phonitor 2-t. Természetesen a tesztjeimnél lehetőség szerint a készülékeknél ugyan azokat a kábeleket használom, ezért az eredményt ezek a lehető legkisebb mértékben befolyásolják.
A tapasztalatok alapján el kell mondjam, és itt van egy olyan dolog amin nagyon sokakat érhetne meglepetés, hogy a kombinált készülékeknél sok esetben nagyon nincs egy szinten a dac az erősítővel. És természetesen, hogy bonyolódjon a helyzet, hol erre hol arra billen a mérleg nyelve. Tehát van olyan kombó amit erősítőként nem ajánlanék, dac-ként igen és fordítva. Az ítéletet és ajánlást nagyban befolyásolhatják a beépített egyéb szolgáltatások, csatlakoztathatóság és nem utolsó sorban az ár. Mivel nem vagyok senkinek a fizetett tesztelője (sajnos), ezért nem áll érdekemben mindenről jót mondani, de nem is ezért csinálom. A fő mozgatórugója ezeken a teszteknek az, mert ügyfeleimnek kizárólag olyan termékeket akarok ajánlani, amelyekről saját tapasztalatot szereztem és megfelelnek az én (elég magas) elvárásaimnak. A legnagyobb gondom viszont az, hogy az említett termékek sosem voltak/vannak egyszerre nálam, tehát az emlékek és az akkori tesztkörnyezet alapján tudnék csak sorrendet felállítani. Ez viszont időközben folyamatosan változik, leginkább javul, nem is kis mértékben. Tehát a régebben tesztelt termékek hátrányban vannak a mostaniakkal. Ami még nagyon fontos az ajánlás szempontjából, hogy milyen fejhallgató hajtásához lenne rájuk szükség. És nem kizárólag az árkategóriában egymáshoz passzolás miatt. Vannak könnyebben és nehezebben hajtható fejhallgatók és sajnos az erősítők, bármilyen elképesztő és szárnyaló fantáziát serkentő műszaki adatokat is közöljön róluk a büszke (általában kínai) gyártó, tudnak meglepetéseket okozni (persze nem örömtelit). Technikailag az sem mindegy milyen kimeneten hajtjuk kedvencünket. Az olyan erősítőkön amiken van szimmetrikus kimenet (4pin XLR, 2x3pin XLR, 4.4 Pentaconn, 2.5) az általában mindig jobban, esetenként összehasonlíthatatlanul jobban szól, mint az aszimmetrikuson. Tehát ha valaki egy ilyen erősítőn a 6.3-as kimenetet használja, mert a fejhallgatójához ilyen kábelt kapott, lehet rosszabbul fog szólni, mint egy egyébként gyengébb, de csak aszimmetrikus kimenetű. Egyébként ez a dac-ok vonalszintű kimeneténél is fennállhat. És nyilván az sem biztos, hogy egy szimmetrikus kimenetű erősítő jobb lesz, mint egy aszimmetrikus.
Láthatod tehát, hogy ez nem egy egyszerű kérdés amire kapásból lehet válaszolni, mindenféle alapinformációk nélkül. Ezért nem is teszem meg és nem is ajánlom, hogy olyan személyre hallgass aki igen. Természetesen amint megírod mihez kellene, milyen környezetbe úgy egy szubjektív sorrendet szívesen felállítok.

[photogambi]

MrCollector,
Látom az elmúlt hónapok bejegyzéseiből, hogy meglehetősen sokféle fejhallgató erősítő vagy Dac/amp kombó megfordult már nálad (pl. K9pro, Naim Unity Atom HE, Questyle Twelve, Sony, Pro-ject, Arche). Ezeket sorba rendeznéd saját tapasztalat alapján? Kellő számú példány jöhet így össze egy ilyen sorba rendezéshez szóba, és kíváncsi vagyok, hol borul fel pl. pusztán az ár szerinti sorrend.

[MrCollector]

És Q-PSU-val volt tápolva.

Mondjuk a Heddphone-hoz még így is kevéske volt...

Ahhoz vélhetően komolyabb kell.

Igen, azon sok erősítő elvérzik, olyanok amik "normál" fejhallgatókkal jól muzsikálnak.

[alto]

Igen, de a Lumin a Canalot analóg bemenetére volt kötve.

És Q-PSU-val volt tápolva.

Mondjuk a Heddphone-hoz még így is kevéske volt...

Ahhoz vélhetően komolyabb kell.

[MrCollector]

A múltkor azzal próbáltuk nálad a fejhallgatókat?

Igen, de a Lumin a Canalot analóg bemenetére volt kötve.

És Q-PSU-val volt tápolva.

Mondjuk a Heddphone-hoz még így is kevéske volt...

[alto]

Igen, de a Lumin a Canalot analóg bemenetére volt kötve.

És Q-PSU-val volt tápolva.

Na ez engem pont így érdekelne! Nálam is Lumin a forrás. Ez elérhető még nálad?

Persze, megtudom mutatni, és rendelhető is.

[Bodnapet]

A múltkor azzal próbáltuk nálad a fejhallgatókat?

Igen, de a Lumin a Canalot analóg bemenetére volt kötve.

És Q-PSU-val volt tápolva.

Na ez engem pont így érdekelne! Nálam is Lumin a forrás. Ez elérhető még nálad?

[alto]

Sajnos Canalot már nem rendelhető DAC opcióval.

A múltkor azzal próbáltuk nálad a fejhallgatókat?

Igen, de a Lumin a Canalot analóg bemenetére volt kötve.

És Q-PSU-val volt tápolva.

[alto]

A Heed Canalot is megér egy próbát, alap kiszerelésben nincs DAC és USB de az opció adott. Már a sima kis X-PSU táppal is jó, Q-PSU-val jön a döbbenet, aztán egy PX és el sem hiszed! Árban bőven a keretben maradsz és sok upgrade-lehetőséged lesz. Meghallgatni csak forrón szabad (kb. fél óra a bekapcsolástól) mert hidegen nem mutatja meg a tudását.

Sajnos Canalot már nem rendelhető DAC opcióval.

A múltkor azzal próbáltuk nálad a fejhallgatókat?

Igen, de a Lumin a Canalot analóg bemenetére volt kötve.

[MrCollector]

A Heed Canalot is megér egy próbát, alap kiszerelésben nincs DAC és USB de az opció adott. Már a sima kis X-PSU táppal is jó, Q-PSU-val jön a döbbenet, aztán egy PX és el sem hiszed! Árban bőven a keretben maradsz és sok upgrade-lehetőséged lesz. Meghallgatni csak forrón szabad (kb. fél óra a bekapcsolástól) mert hidegen nem mutatja meg a tudását.

Sajnos Canalot már nem rendelhető DAC opcióval.

A múltkor azzal próbáltuk nálad a fejhallgatókat?

[alto]

A Heed Canalot is megér egy próbát, alap kiszerelésben nincs DAC és USB de az opció adott. Már a sima kis X-PSU táppal is jó, Q-PSU-val jön a döbbenet, aztán egy PX és el sem hiszed! Árban bőven a keretben maradsz és sok upgrade-lehetőséged lesz. Meghallgatni csak forrón szabad (kb. fél óra a bekapcsolástól) mert hidegen nem mutatja meg a tudását.

Sajnos Canalot már nem rendelhető DAC opcióval.

[Bodnapet]

Sziasztok, bekapcsolódnék én is ebbe a beszélgetésbe, részben ide passzol. Az utolsó eladó használt HD800S-t én vettem meg itt a fórumon.

Akkor ezért nincs nekem még HD800S.

Mondanám, hogy gyere el hozzám meghallgatni HTPC-Topping D90-A90 párossal a fejest, de elvitték előlem az A90-est, még csak a D90 van meg.

Néztem én is, hogy eléggé hasonló az utunk (HD650), de most én voltam a gyorsabb. A korábbiaknál vártam, hátha lentebb megy az ár. Most nem vártam.

[csaba203]

Üdvözlöm a kedves Fórumozókat!

Egy kis segítségre lenne szükségem. Telefonhoz szeretnék fejhallgatót venni a keret max. 20.000Ft. Főleg jazz-t hallgatok.
Milyen típusokat tudnátok ajánlani. Jöhet privátba is. Nagyon régen volt fejhallgatóm nem ismerem a mostani felhozatalt. Előre is köszönöm! További szép napot mindenkinek!

Rossz helyre tettem, bocs kérem innen tőrölni.

[Eunos]

A Heed Canalot is megér egy próbát, alap kiszerelésben nincs DAC és USB de az opció adott. Már a sima kis X-PSU táppal is jó, Q-PSU-val jön a döbbenet, aztán egy PX és el sem hiszed! Árban bőven a keretben maradsz és sok upgrade-lehetőséged lesz. Meghallgatni csak forrón szabad (kb. fél óra a bekapcsolástól) mert hidegen nem mutatja meg a tudását.

[MrCollector]

Sziasztok, bekapcsolódnék én is ebbe a beszélgetésbe, részben ide passzol. Az utolsó eladó használt HD800S-t én vettem meg itt a fórumon. Ez egy régi terv kiteljesedése volt, még az utolsó hifi show-n hallgattam hosszan a teljes Sennheiser választékot és határoztam el, hogy ez lesz a következő. Eddig egy HD650-et használtam, megjegyzem nem vagyok heavy fejhallgató user, heti pár alkalom reggelente, mikor korábban ébredek, mint a család. Nincs dedikált fejhallgató erősítőm, a Marantz PM11S3 kimenetét használom.
Szóval nem a tesztekre hallgatva nyugodt szívvel vettem meg a HD800S-t és bizony nagyon meglepett, hogy mennyire hiányoznak a mélyek. A kényelem szuper, nekem egyelőre nem sok a magas sem, határeset, de az biztos, hogy egy dedikált erősítő nélkül azért ennek semmi értelme (igazából másnak sem).

Szóval mit javasoltok (ne azt, hogy mit vegyek a fejes helyett ), milyen dedikált erősítőket hallgassak meg? Csöves vagy solid state irány lehet a jobb? A keret max. 400e. Sajnos a szimetrikus kimenet nem opció, mert az kilőve a hangfalas használathoz, az a prioritás nálam. USB-s lejátszás, beépítet DAC sem fontos, maradok a kényelmes streameres lejátszásnál, aminek tetszik a DAC-ja.

Eddig ezeket gondoltam a listára tenni:
pro-ject head box ds2 b
Feliks Audio Echo MkII
Violectric HPA V200 AE
Unison Research SH

Első sorban használtban gondolkodom, nem sürgős. Viszont meghallgatni próbálom őket előzetesen, már amit lehet.
Köszi, Péter

Pro-Ject Head Box DS2 B + Power Box DS2 Sources (ha van rá keret)

[KopaszKutya]

Belefutottam most egy furcsa esetbe, amit nem tudok hova tenni:
Felraktam egy hirdetést, hogy Sennheiser HD 800 S-t vennék. Rámírt egy illető, hogy neki van egy LSA HP Diamond, vegyem meg azt, mert jobb mint a HD 800 S, és ugyanannyiba kerül. Írtam neki, elmennék meghallgatni, mert még nem is láttam ilyet, fogalmam sincs milyen lehet a hangja. Kértem egy telefonszámot, hogy megbeszéljük a részleteket, de nem kaptam. Visszaírt, olvassam el a neten a teszteket és a véleményeket, azok alapján megvehetem, mert szuper jó. Ő nem egy üzlet, neki nincs kedve demózni, nincs otthon nála most olyan eszköz, amivel a fejes meg tudná mutatni a tudását.Vigyem a pénzt, próbáljam ki valamivel, hogy működik-e, aztán fizessem ki. Még megkérdezte, egyáltalán van-e pénzem rá. Azt nem tudom mit gondolt, felteszek egy hirdetést, majd elmegyek valahová megvenni a fejest, a végén kinyögöm, bocsi, nincs is pénzem rá, csak szórakozni jöttem.
Ez a normális hozzáállás?

Vigyázz vele, szerintem ugyanaz, aki engem is megkörnyékezett. Nálam is ez volt, hogy amit kerestem az neki nincs, viszont van nála egy sokkal jobb, ami pont eladó. Kipróbálni nem lehet, olvassak utána és az alapján döntsek. Mikor mondtam, hogy ilyesmibe nem szeretnék belemenni, akkor jött a mocskolódás. Már jó pár néven fent volt/van, mindig törölve lett. Elég könnyű kiszúrni, mert egy csomó tavalyi regisztrációja van (főleg őszi), de mindig nullás értékeléssel. Na ezekkel kell vigyázni.

[aladin66]

Sziasztok, bekapcsolódnék én is ebbe a beszélgetésbe, részben ide passzol. Az utolsó eladó használt HD800S-t én vettem meg itt a fórumon.

Akkor ezért nincs nekem még HD800S.

Mondanám, hogy gyere el hozzám meghallgatni HTPC-Topping D90-A90 párossal a fejest, de elvitték előlem az A90-est, még csak a D90 van meg.

[Bodnapet]

Sziasztok, bekapcsolódnék én is ebbe a beszélgetésbe, részben ide passzol. Az utolsó eladó használt HD800S-t én vettem meg itt a fórumon. Ez egy régi terv kiteljesedése volt, még az utolsó hifi show-n hallgattam hosszan a teljes Sennheiser választékot és határoztam el, hogy ez lesz a következő. Eddig egy HD650-et használtam, megjegyzem nem vagyok heavy fejhallgató user, heti pár alkalom reggelente, mikor korábban ébredek, mint a család. Nincs dedikált fejhallgató erősítőm, a Marantz PM11S3 kimenetét használom.
Szóval nem a tesztekre hallgatva nyugodt szívvel vettem meg a HD800S-t és bizony nagyon meglepett, hogy mennyire hiányoznak a mélyek. A kényelem szuper, nekem egyelőre nem sok a magas sem, határeset, de az biztos, hogy egy dedikált erősítő nélkül azért ennek semmi értelme (igazából másnak sem).

Szóval mit javasoltok (ne azt, hogy mit vegyek a fejes helyett ), milyen dedikált erősítőket hallgassak meg? Csöves vagy solid state irány lehet a jobb? A keret max. 400e. Sajnos a szimetrikus kimenet nem opció, mert az kilőve a hangfalas használathoz, az a prioritás nálam. USB-s lejátszás, beépítet DAC sem fontos, maradok a kényelmes streameres lejátszásnál, aminek tetszik a DAC-ja.

Eddig ezeket gondoltam a listára tenni:
pro-ject head box ds2 b
Feliks Audio Echo MkII
Violectric HPA V200 AE
Unison Research SH

Első sorban használtban gondolkodom, nem sürgős. Viszont meghallgatni próbálom őket előzetesen, már amit lehet.
Köszi, Péter

[aladin66]

Nem engem kérdeztél, de semmiképp ne vedd meg olvasott tesztek alapján. Volt HD800-am és HD800S-em is, akkor nagyon szerettem, de ma már nagyon nem. A saját ízlésed és preferenciáid is változnak, így abban is csak adott időszakban bízhatsz, nemhogy a máséban..
Ráadásul egy fejhallgatónál a hangon kívül kiemeltem előjön a komfort kérdése is, amit a másik feje szintén nem ad vissza. Mennyire viseled jól a bőrt (én egyáltalán nem, legyen az bármilyen minőségű - a fülemen bezártság érzetet okoz, nyáron nem az igazi amúgy sem..), milyen jól illeszkedik a fejformádra, a fejed búbján nem nyom-e, oldalról nem szorít-e, a füled nem ér-e bele akár a szivacsba, akár a hangszóró előtti rácsba, a súlya/súlyelosztása megfelel-e..
Mondjuk pont a komfort kérdésben a HD800 jolley joker, de a Kennerton ránézésre nem.

Ez mondjuk azt jelenti, hogy az interneten olvasott tesztek, vélemények alapján te sem vennéd meg egy személyes megtekintés, meghallgatás nélkül? Ha elmennél egy laptoppal, hordozható dac/fejeserősítővel, egyértelműen meg tudnád mondani 5-10 perc alatt, hogy jobb-e mint a HD800S?

Köszönöm a segítséget. Nekem azért esett a választásom a HD800S-re, mert már végighallgattam 600-astól az összes Sennheisert, és a 800-as teljesen más volt, mint a többi. Akkor HD 650-esem volt, aminek a komfortját nagyon megfelelőnek találtam. Most, hogy eladtam, gondoltam 800S-re váltok.
Van Altó fórumtársnak Meze Empyrean eladó, azt még megnézném szívesen, de jóval drágább, mint a 800S. Kérdés, hogy egy Topping D90-A90 páros ki tudná-e szolgálni a Meze-t?

[Tul]

Nem engem kérdeztél, de semmiképp ne vedd meg olvasott tesztek alapján. Volt HD800-am és HD800S-em is, akkor nagyon szerettem, de ma már nagyon nem. A saját ízlésed és preferenciáid is változnak, így abban is csak adott időszakban bízhatsz, nemhogy a máséban..
Ráadásul egy fejhallgatónál a hangon kívül kiemeltem előjön a komfort kérdése is, amit a másik feje szintén nem ad vissza. Mennyire viseled jól a bőrt (én egyáltalán nem, legyen az bármilyen minőségű - a fülemen bezártság érzetet okoz, nyáron nem az igazi amúgy sem..), milyen jól illeszkedik a fejformádra, a fejed búbján nem nyom-e, oldalról nem szorít-e, a füled nem ér-e bele akár a szivacsba, akár a hangszóró előtti rácsba, a súlya/súlyelosztása megfelel-e..
Mondjuk pont a komfort kérdésben a HD800 jolley joker, de a Kennerton ránézésre nem.

Ez mondjuk azt jelenti, hogy az interneten olvasott tesztek, vélemények alapján te sem vennéd meg egy személyes megtekintés, meghallgatás nélkül? Ha elmennél egy laptoppal, hordozható dac/fejeserősítővel, egyértelműen meg tudnád mondani 5-10 perc alatt, hogy jobb-e mint a HD800S?