Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Házimozi erősítők, processzorok

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2948
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1493

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Cutler »

Marcaudio írta:
2022.01.18., kedd 23:50
reinerz írta:
2022.01.18., kedd 19:33
Marcaudio írta:
2022.01.18., kedd 16:58
Szerényen belevau:

Hallottam már normál elhelyezésben 7 hangsurázót 4 mélyládával, atmos nélkül, és úgy odaverte az "atmos hangot" meg a többi Auro bullshitet, hogy néztem, hogy ilyen nincs, konkrétan azt mondtam, hogy nah ez a rendszer etalon.
Mondom ezt úgy, hogy Atmos van nálam is.
Megfelelő akusztika + a rendszer profi beállítása (of course nem olcsó maga a rendszer sem) néha feleslegessé teheti az Atmos és Auro dogokat, és ez egy nappali volt, nem dedikált szoba...
Valóban létezik ilyen szoba. Sajátom is ilyen. De ez csak akkor működik ha központba ülsz. Vagyis egyszemélyes mozi.Amint a központból kikerülsz nem olyan hatásos.

Dolby Atmos nálam is felejtős. Inkább dts neural-x vagy auro......... 36_1_11.gif
Nyilván a központban kell ülni, elég kevés az olyan moziszoba, ahol nem így lenne. Ez a hifi-mozi egyik nagy igazsága :)
Én az Atmosnak nem érzem akkora jelentőségét, többet nyom számomra egy jó akusztika, vagy a rendszerben a jól elhelyezett m.ládák, és azok pontos belövése a többi sugárzókhoz, de kinek mi.
És, ha jó az akusztika, a ládák jól vannak elhelyezve, jól össze is vannak lőve a többivel, akkor egy hasonlóan jól megcsinált és összehangolt atmos kiterjesztés nem tenne hozzá?
Ne az legyen a kiindulási alap, hogy az atmos rendszer az csak valami hozzátákolt mostohagyerek lehet egy rendszerben.
Igen, én is hallottam nagyon jó, sima 7 csatornás rendszert, ami sok gagyi atmososnál sokkal jobban szólt. Viszont hallottam olyat is, ahol a surroundokkal megegyező méretű és színvonalú atmosok lettek telepítve, ugyanúgy megkapták a teljesítményt is a meghajtásukhoz és még jól be is voltak integrálva a rendszerbe. Itt igenis jobb hangzást hallottam, mint a legjobb 7 csatornás esetén.
Azt meg ne várja el senki, ha feltesz a mennyezetre egy picurka dobozocskát, visszafogott erősítéssel, az meg fogja váltani a világot.
Mert nem. Hallottam jópár atmosos rendszert, többet kereskedőknél is, ami alapján én se akartam volna kiépíteni az atmost. De ezekből kár lenne kiindulni.

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2948
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1493

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Cutler »

SSDWOB írta:
2022.01.18., kedd 22:58
Csak érdekességnek!

Mikor ezt a képet láttam, mármint ajánlást éreztem, hogy valami itt nem 100-as, azaz nem arányos, ezért készítettem egy skiccet.
916.png

Itt a 30 fok úgy van feltűntetve mintha az a előtétfalba futna, miközben..
6 m hosszúság, 4 m szélesség és átlagos 2,6 m belmagasság, és 1:1 nézési aránnyal számolva (ha nem 1:1 az arány, hanem még messzebb vagy a vászontól még "rosszabb" az eredmény:
oldal.png

Mit bizonyít... semmit, csak azt, hogy a Dolby kép nem arányos :). Érdekességnek szántam csak.

Nagyon sokat néztem Auro kialakítást videókat stb, és van benne számomra értelmes dolog, elmélet. Nyilván Nativ Auro anyag egyenlő a nullával, DTSX már jobb, de a legtöbb forrás Atmos, ez tényként kezelem.
Ami haszna volt az Auros elmélkedésembe az a következő meglátás, hogy miért "kell", vagy "jobb", vagy mindenki döntse el, hogyan értelmezi, azt, hogy ha 30 fokra helyezed el az atmost, és nem 45 fokra. Ügye az Auro 30 fokos szöget ír elő az első sugárzóknak!

Ha a fenti képet megnézzük fentről:
fent.png

Jól látható, hogy ha elmegy a fejed felett az a bizonyos helikopter, ne adj isten kering feletted, akkor mennyivel nagyon nm felületet jár be, azaz teljesen kimegy a szoba sarkaiba. Ezért szerintem jobb 30 fokra tenni mint 45 re, és még a Dolby ajánláson belül is maradsz.


Auroék azt mondják, miután piacra jöttek, és Dolbyék is "rájöttek", "nem akartak kimaradni a buliból", vagy "még ezt is ki tudod építeni", így az addig szigorúan 45 fokos ajánlásukat kiegészítették a 30 fokos szöggel. Igaz hamis, nem tudom Wilfried Van Baelen egyik videójában hangzott el.

A fenti írás nem egyik vagy másik oldalt erősít, csak gondoltam megosztom. :)
Viszont a nem arányos Dolby képen van fej felett is hangsugárzó, nem?
A te rajzodon viszont nincs.
Az elméleted, hogy jobb 30 fokra rakni az atmosokat, szerintem akkor lenne esetleg jobb, a 45 foknál, ha van középső 2 sugárzó, tehát 6db van a mennyezeten. Auronál meg VOG csatorna. Ezek nélkül szerintem túl nagy a távolság az első és hátsó atmos között, nem nagyobb körben repül el egy helikopter, hanem inkább nem folytonos a mozgása.

Kb olyan, mint amikor az alsó csatornáknál, ha hosszú a szoba(mondjuk 5-6m)jobb a tér, ha nem 5 csatorna van, hanem 7. Nálam nagyon régóta már 7 csatorna volt az alap és ahhoz szoktam hozzá. Amikor olyan fórumtárshoz mentem demózni akinél viszont 5 volt, (a surroundok ugye ilyenkor nem mellettünk, hanem inkább kissé mögöttünk helyezkedtek el), hogy egy előlről hátra tartó effektnél lyukasnak éreztem a hangképet. Halkan jegyzem meg, hogy amióta van nálam front wide is, ez az átmenet még inkább egyenletes.

Avatar
Marcaudio
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 191
Csatlakozott: 2012.05.03., csüt. 08:44
Értékelés: 53

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Marcaudio »

reinerz írta:
2022.01.18., kedd 19:33
Marcaudio írta:
2022.01.18., kedd 16:58
Szerényen belevau:

Hallottam már normál elhelyezésben 7 hangsurázót 4 mélyládával, atmos nélkül, és úgy odaverte az "atmos hangot" meg a többi Auro bullshitet, hogy néztem, hogy ilyen nincs, konkrétan azt mondtam, hogy nah ez a rendszer etalon.
Mondom ezt úgy, hogy Atmos van nálam is.
Megfelelő akusztika + a rendszer profi beállítása (of course nem olcsó maga a rendszer sem) néha feleslegessé teheti az Atmos és Auro dogokat, és ez egy nappali volt, nem dedikált szoba...
Valóban létezik ilyen szoba. Sajátom is ilyen. De ez csak akkor működik ha központba ülsz. Vagyis egyszemélyes mozi.Amint a központból kikerülsz nem olyan hatásos.

Dolby Atmos nálam is felejtős. Inkább dts neural-x vagy auro......... 36_1_11.gif
Nyilván a központban kell ülni, elég kevés az olyan moziszoba, ahol nem így lenne. Ez a hifi-mozi egyik nagy igazsága :)
Én az Atmosnak nem érzem akkora jelentőségét, többet nyom számomra egy jó akusztika, vagy a rendszerben a jól elhelyezett m.ládák, és azok pontos belövése a többi sugárzókhoz, de kinek mi.

SSDWOB
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 144
Csatlakozott: 2019.05.05., vas. 21:37
Értékelés: 56

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: SSDWOB »

Csak érdekességnek!

Mikor ezt a képet láttam, mármint ajánlást éreztem, hogy valami itt nem 100-as, azaz nem arányos, ezért készítettem egy skiccet.
916.png
916.png (411.03 KiB) Megtekintve 2512 alkalommal
Itt a 30 fok úgy van feltűntetve mintha az a előtétfalba futna, miközben..
6 m hosszúság, 4 m szélesség és átlagos 2,6 m belmagasság, és 1:1 nézési aránnyal számolva (ha nem 1:1 az arány, hanem még messzebb vagy a vászontól még "rosszabb" az eredmény:
oldal.png
oldal.png (53.65 KiB) Megtekintve 2512 alkalommal
Mit bizonyít... semmit, csak azt, hogy a Dolby kép nem arányos :). Érdekességnek szántam csak.

Nagyon sokat néztem Auro kialakítást videókat stb, és van benne számomra értelmes dolog, elmélet. Nyilván Nativ Auro anyag egyenlő a nullával, DTSX már jobb, de a legtöbb forrás Atmos, ez tényként kezelem.
Ami haszna volt az Auros elmélkedésembe az a következő meglátás, hogy miért "kell", vagy "jobb", vagy mindenki döntse el, hogyan értelmezi, azt, hogy ha 30 fokra helyezed el az atmost, és nem 45 fokra. Ügye az Auro 30 fokos szöget ír elő az első sugárzóknak!

Ha a fenti képet megnézzük fentről:
fent.png
fent.png (28.43 KiB) Megtekintve 2512 alkalommal
Jól látható, hogy ha elmegy a fejed felett az a bizonyos helikopter, ne adj isten kering feletted, akkor mennyivel nagyon nm felületet jár be, azaz teljesen kimegy a szoba sarkaiba. Ezért szerintem jobb 30 fokra tenni mint 45 re, és még a Dolby ajánláson belül is maradsz.


Auroék azt mondják, miután piacra jöttek, és Dolbyék is "rájöttek", "nem akartak kimaradni a buliból", vagy "még ezt is ki tudod építeni", így az addig szigorúan 45 fokos ajánlásukat kiegészítették a 30 fokos szöggel. Igaz hamis, nem tudom Wilfried Van Baelen egyik videójában hangzott el.

A fenti írás nem egyik vagy másik oldalt erősít, csak gondoltam megosztom. :)

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2761
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 450

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

.

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2761
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 450

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

cisco írta:
2022.01.18., kedd 21:48


Alap (5.1/7.1) kiosztásból fentről hallani valamit ismételten nagyon fura, mert akkor ott olyan visszaverődések és kioltások vannak, hogy jobbról jön a bal az ököklvívás nyelvén.

A Kapitány és katona jelenetében, mikor a hajó belsejében vagyunk, és a fejünk felett a fedélzeten rohangálnak, azért az elég élethű! Ez a jelenet akkor is az volt amikor még a magassági sugárzók, rendszerek a fasorban sem voltak. Lehet hogy nálam voltak kioltások, visszaverődések, de akkor szerintem mindenkinél!

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2761
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 450

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

cisco írta:
2022.01.18., kedd 09:00


Beméréskor egyik rendszer sem határozza meg a hangsugárzó helyét, ezt mindig a felhasználó adja meg vagy a bekötéssel vagy a paraméterezéssel, maximum a távolságot próbálja meg kitalálni.

Pont ez lenne a lényeg, hogy ne csatorna kiosztással szólaltassa meg hogy jobb első felső, akkor ez kell szólnia, bal hátsó, akkor ez….

Hanem ahogy a szobádban el van helyezve, egymáshoz képest, lenti layer sugárzók pozíciójához képest, annak megfelelően más is szólhat a te sugárzódból mint a haverodéból, de az összhatás ugyan az legyen, a térben onnan halld azt az effektet ahonnan kell.
Bemérésnél azért szólaltatja meg a sugárzót hogy tudja hol helyezkedik el, jelszinteket be tudja állítani…

Aztán lehet hogy ez csak utópia….

Avatar
cisco
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1243
Csatlakozott: 2003.03.22., szomb. 19:05
Értékelés: 197

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: cisco »

Aztaaaa, gyűlnek a bölcsességek...

El nem tudom képzelni, hogy hogy lehet jobb egy natív megoldásnál egy upmixer? Lehet hangosabb, lehet több dolgot kever fel, ami tetszik, de hogy olyan precíz sosem lesz mint egy natív hangsáv az egész biztos. Persze el lehet rontani bármiylen formátumú hangsávot, de ne ebből induljunk ki.

Szerintem fogadjuk el a Dolby szabványait, mert csak ők fejlesztették ki az egészet, ne akarjunk okosabbak lenni.

Akinek annyi ideje van, hogy filmeket csak atmos sugárzókból/háttér csatornákból, mélynyomóból hallgat, az fogjon egy tükröt és mélyen nézzen a saját szemébe, hogy nincs e ennél értelmesebb dolog amit lehetne tenni.

Aki nem érzékeli jobbnak az 5.1-nél az 5.1.2-t (szabványnak megfelelően elhelyezve és beállítva), ott valami nagyon félrement. Az hogy szüksége van e rá már más kérdés. Ugyanez igaz a 2 vs 4/6 felsősugárzónál. Én is jobbnak hallom, de nincs rá szükségem.

Alap (5.1/7.1) kiosztásból fentről hallani valamit ismételten nagyon fura, mert akkor ott olyan visszaverődések és kioltások vannak, hogy jobbról jön a bal az ököklvívás nyelvén.

Megint fel akarják egyesek találni a spanyol viaszt, ami nem jó irány...most szólok, már feltalálták. :)

Avatar
reinerz
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 190
Csatlakozott: 2020.06.07., vas. 11:52
Értékelés: 94

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: reinerz »

Dolby Atmos SUCKS! Should You Upmix? Auro vs Atmos vs DTS:X

Érdemes megnézni:

https://www.youtube.com/watch?v=ObYa_WUcFQQ&t=3s

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2948
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1493

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Cutler »

bigwinnie írta:
2022.01.18., kedd 19:55
Pioneer VSX-LX304(B) erősítőről mi a véleményetek? Láttam egyet egészen jó áron, erősen gondolkodom rajta. Ok, nem egy high-end szettem van, Taga TAV-606 v.3 + TSW120 SUB. Hogy muzsikálnának együtt? Hangfalat nem terveztem most upgradelni, az majd jövőbeli projekt. Házvásárlás, költözés után most arra is még nem költenék.
Ha megfelel neked az ára, vedd meg!

Avatar
bigwinnie
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 140
Csatlakozott: 2012.03.04., vas. 03:31
Értékelés: 1

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: bigwinnie »

Pioneer VSX-LX304(B) erősítőről mi a véleményetek? Láttam egyet egészen jó áron, erősen gondolkodom rajta. Ok, nem egy high-end szettem van, Taga TAV-606 v.3 + TSW120 SUB. Hogy muzsikálnának együtt? Hangfalat nem terveztem most upgradelni, az majd jövőbeli projekt. Házvásárlás, költözés után most arra is még nem költenék.

Avatar
reinerz
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 190
Csatlakozott: 2020.06.07., vas. 11:52
Értékelés: 94

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: reinerz »

Marcaudio írta:
2022.01.18., kedd 16:58
Szerényen belevau:

Hallottam már normál elhelyezésben 7 hangsurázót 4 mélyládával, atmos nélkül, és úgy odaverte az "atmos hangot" meg a többi Auro bullshitet, hogy néztem, hogy ilyen nincs, konkrétan azt mondtam, hogy nah ez a rendszer etalon.
Mondom ezt úgy, hogy Atmos van nálam is.
Megfelelő akusztika + a rendszer profi beállítása (of course nem olcsó maga a rendszer sem) néha feleslegessé teheti az Atmos és Auro dogokat, és ez egy nappali volt, nem dedikált szoba...
Valóban létezik ilyen szoba. Sajátom is ilyen. De ez csak akkor működik ha központba ülsz. Vagyis egyszemélyes mozi.Amint a központból kikerülsz nem olyan hatásos.

Dolby Atmos nálam is felejtős. Inkább dts neural-x vagy auro......... 36_1_11.gif

Avatar
Zozi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1864
Csatlakozott: 2012.01.28., szomb. 00:29
Értékelés: 1022
Tartózkodási hely: Sopronkövesd

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Zozi »

DeLorean írta:
2022.01.18., kedd 19:14
Zozi írta:
2022.01.18., kedd 19:07
DeLorean

Én alapvetően kedvellek és el is szoktam fogadni a véleményedet, de most az utolsó mondatoddal elég sok embert sikerült degradálni… én is magamra vettem…

Kicsit kezd magas lenni az a bizonyos ló.. 36_1_10.gif
Hát, akkor hallgasd meg az atmost úgy, hogy mit is nyújt.
Mi az a hang, amit a felső hangfalakra pakol.
kapcsold le az alsók végfokait!

Mondjuk hallgasd meg az Oblivion-t.

Atmos hanggal és utána mondjuk a DTSHDMA hangot felkeverővel.

Utána folytassuk a beszélgetést.
De miért nem rendszerben, egységben gondolkodsz?

Ki az a barom, aki csak atmos sugárzókon néz filmet?? Már elnézést a kifejezésért…


Ennyi erővel az eszmefuttatásodat követve a surround is tök felesleges, mert nincs folyamatosan jelen… ?! kapcsold le az lcr végfokjait és hallgasd, hogy a back surround a film hány százalékában szólal meg… az sem mindegy, ezt milyen filmen teszed.. egy akción biztosan többet van munkában, mint egy lapos romantikus filmben…
Nem próbáltam, nem vagyok ennyire megszállott, de gondolom valahogy így lehet.. :-)

Vannak jobban eltalált filmkeverések és kevésbé jók. Olyan is, ahol a lehetőség meglett volna, de nem éltek vele.. valószínű ilyen az Oblivion. Ha már ezt hoztad fel példának…

Én meg felhozom az everest jelenetét, amivel itthon minden demot kezdek…
Hallgasd meg úgy, hogy ki vannak kapcsolva az atmos végfokok, aztán fordítva.

De jó példa a hang nélkül pince jelenete is, vagy épp a blodshoot introja. De akár a láthatatlan ember is… ezek csak úgy eszembe jutottak
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Zozi 2022.01.18., kedd 19:36-kor.
* JVC DLA NZ800 * gerriets opera white microperf CS 135" * Trinnov Altitude32 *
* FusionAmp PlateAmp * Apollon Audio NCMP 8350 * Apollon Audio NCMP 6350 * Pronomic XA1400 *
* MadVR + nnD HTPC * HKV Bold Series * BMS 18n862 * WaveForming * Harmony Elite * iPad mini * Sonoff *



 

Avatar
Zozi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1864
Csatlakozott: 2012.01.28., szomb. 00:29
Értékelés: 1022
Tartózkodási hely: Sopronkövesd

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Zozi »

DeLorean írta:
2022.01.18., kedd 18:17
Marcaudio írta:
2022.01.18., kedd 16:58
Szerényen belevau:

Hallottam már normál elhelyezésben 7 hangsurázót 4 mélyládával, atmos nélkül, és úgy odaverte az "atmos hangot" meg a többi Auro bullshitet, hogy néztem, hogy ilyen nincs, konkrétan azt mondtam, hogy nah ez a rendszer etalon.
Mondom ezt úgy, hogy Atmos van nálam is.
Megfelelő akusztika + a rendszer profi beállítása (of course nem olcsó maga a rendszer sem) néha feleslegessé teheti az Atmos és Auro dogokat, és ez egy nappali volt, nem dedikált szoba...
Nagyon hasznos dolgot írsz le!
Sokan túlgondolják az atmos-t.

Érdemes kizárólag azokkal a hangfalakkal meghallgatni, ami elvileg plusz jelent.
Hát nem sokat hoz a konyhára.
Aki kizárólag natív atmos miatt építi ki a rendszert gondolkodik.gif és el van ájulva a hallottaktól annak vagy nincs füle, vagy fogalma sincs a jó hangról.

SZVSZ.
DeLorean

Én alapvetően kedvellek és el is szoktam fogadni a véleményedet, de most az utolsó mondatoddal elég sok embert sikerült degradálni… én is magamra vettem…

Kicsit kezd magas lenni az a bizonyos ló.. 36_1_10.gif
* JVC DLA NZ800 * gerriets opera white microperf CS 135" * Trinnov Altitude32 *
* FusionAmp PlateAmp * Apollon Audio NCMP 8350 * Apollon Audio NCMP 6350 * Pronomic XA1400 *
* MadVR + nnD HTPC * HKV Bold Series * BMS 18n862 * WaveForming * Harmony Elite * iPad mini * Sonoff *



 

Avatar
Corola
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 673
Csatlakozott: 2017.04.18., kedd 09:19
Értékelés: 51

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Corola »

Sziasztok.


Én most vettem egy Emotiva XMC1 et és sajnos az emotiva oldaláról letöltve a Dirac Live for Emotiva 3.1 progit nem találja a hálózaton a procit. Rajta van a hálózaton mert a beállításokban ott van az IP cím és az android telóra letöltöttem a távirányító programját és működik vele.
Akitől vettem annál az 1.1.0 verzió volt telepítve.
Te melyiket használtad?
Nincs meg valakinek véletlen a Dirac Live 1.1.0 verzió?

köszönöm előre is

Avatar
Marcaudio
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 191
Csatlakozott: 2012.05.03., csüt. 08:44
Értékelés: 53

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Marcaudio »

Szerényen belevau:

Hallottam már normál elhelyezésben 7 hangsurázót 4 mélyládával, atmos nélkül, és úgy odaverte az "atmos hangot" meg a többi Auro bullshitet, hogy néztem, hogy ilyen nincs, konkrétan azt mondtam, hogy nah ez a rendszer etalon.
Mondom ezt úgy, hogy Atmos van nálam is.
Megfelelő akusztika + a rendszer profi beállítása (of course nem olcsó maga a rendszer sem) néha feleslegessé teheti az Atmos és Auro dogokat, és ez egy nappali volt, nem dedikált szoba...

Avatar
cisco
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1243
Csatlakozott: 2003.03.22., szomb. 19:05
Értékelés: 197

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: cisco »

DeLorean írta:
2022.01.18., kedd 15:07
cisco írta:
2022.01.18., kedd 15:01
Igen, komolyan gondolják!

A natív hang mindig referencia lesz nekem, legyen akármilyen is, mert azt "hangmérnökök" készítik. A felkeverő, meg egy algoritmus alapú valami, ami lehet odakever valamit ami nem is oda való. Általában jó eredményre jut, de számomra nem lesz referencia.
Ha komoly, hogy egy átverés az egész és semmi objektum, akkor milyen referencia hangról írsz?
Az egész lényege az objektum lenne, vagy nem?
gondolkodik.gif
Attól még vannak mennyezeti csatornák is benne...ergó natív. 11.1 channel (7.1.4)

Ott az internet, olvass utána hogy van :)

Avatar
cisco
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1243
Csatlakozott: 2003.03.22., szomb. 19:05
Értékelés: 197

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: cisco »

DeLorean írta:
2022.01.18., kedd 14:54
Itt írták, hogy nem is valós objektum alapú az a hang.
Ez igaz? Komolyan gondolják többen is?

A Dolby Atmos hang érdekes dolog, megérne egy kis szócséplést.
A kedvenc demo anyagom az Oblivion, de eszembe sem jutna Atnos hanggal hallgatni. Sokkal jobb felkeverővel.
Az atmos mondjuk úgy - gyengusz.

Nálam az Auro és DTS NeuralX többet megy, mint az atmos. Sokkal többet. Ha a családdal mozizok, akkor szinte kivétel nélkül.
Igen, komolyan gondolják!

A natív hang mindig referencia lesz nekem, legyen akármilyen is, mert azt "hangmérnökök" készítik. A felkeverő, meg egy algoritmus alapú valami, ami lehet odakever valamit ami nem is oda való. Általában jó eredményre jut, de számomra nem lesz referencia.

Avatar
cisco
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1243
Csatlakozott: 2003.03.22., szomb. 19:05
Értékelés: 197

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: cisco »

Számomra az "objektum alapú hang" a dolby atmos, mivel az a legelterjedtebb natív hangsáv ma. Nagyon kevés dts:x hangsáv van, auro 3d meg gyakorlatilag nincs.

Én ezért a Dolby szabványt építeném ki. Aztán hogy aki felkever, ő mit használ, az egyéni dolog, de én a natív tartalomra fejlesztenék, nem a felkeverőre, ha esetleg eltér a kettő egymástól (Neural X).

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2948
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1493

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Cutler »

DeLorean írta:
2022.01.18., kedd 14:08
De akkor most mit is írtál? Nálad rossz az elhelyezés, de négyet használsz.
Az inkább 2 jól elhelyezve, mint négy rosszul dolog OK, kivéve a gyevi bírót? Hogy van ez?

Az enyém optimális annak, aki mindhárom formátumot használja.
Majdnem ezt írtam.
De inkább azt, hogy nem tökéletes az atmosok elhelyezése, ugyanis nincsenek az elsők és a hátsók beforgatva a fő ülőhely felé. Ennek ellenére jó a hangzás, köszönhetően az SR-10 magasának nagy szórási szögének. És igen, lehetnének magasabban is, úgy jobb lenne. De ez nem jelenti, hogy rossz lenne az elhelyezés. Amúgy 6 van nem 4😉
Ja és hiába ismétled, hogy a te elhelyezésed optimális mindháromhoz, mert nem. Aurohoz főleg nem.
Javaslom keresd SSD-t, ő beleásta magát eléggé az Auro-ba, majd elmagyarázza neked, hogy miért nem jó így. Talán az ő véleményét el is fogadod.

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2948
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1493

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Cutler »

DeLorean írta:
2022.01.18., kedd 13:09
Cutler írta:
2022.01.18., kedd 12:29
De amúgy örülök, ha nálad ezzel a nem épp optimális elhelyezéssel is minden frankón szól, én hiszek neked👍
Kicsit beszélhetünk a te elhelyezésedről is.
Teszel be egy képet az atmos hangfalaid elhelyezéséről?
Esetleg méretekkel. Milyen magasan vannak? stb.
Köszi!
:smile32:
Eddig se tettem, ezután se fogok😉.
Ha arra akarsz kilyukadni, hogy nem optimális nálam sem az elhelyezés, főleg nem a magasság, akkor elárulom, hogy így van.
Nem is állítottam ennek az ellenkezőjét.
Viszont, attól, hogy nálam nem az, még lehet igaz a felvetésem, hogy nálad sem igazán🤷‍♂️
Amúgy az az állításod sem áll meg, hogy mindhárom formátumra jó lenne, a te elrendezésed.
Főleg az általad preferált Auro felkeverőre nem jó. Ugyanis nálam jobban hozzáértő szerint, az Auro-nál nagyon nem mindegy az elhelyezés, az ülőpozicióhoz képesti szögek, centik. Ha ez nem pont ott van, akkor elvész az Auro előnye. Nálad meg maximum a 2 első lehet jó helyen, a hátsók véletlenül sem.
De látom nagyon fennakadtál azon, hogy példaként felhoztam a te atmos elrendezésedet, pedig nem te voltál a lényeg, hanem a mondandóm azon része, hogy inkább legyen .2 jól pozicionálva, mint .4 rossz elhelyezéssel. Persze azt nem vitatva, hogy 4 jól elhelyezett atmos egyértelműen, jobb mint 2.
Jöhet az újabb válasz, de azért készíts be egy Xanaxot és mély levegő ;peace;

Avatar
Farkinca71
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 746
Csatlakozott: 2016.07.27., szer. 23:15
Értékelés: 274
Tartózkodási hely: Pest megye

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Farkinca71 »

zx07 írta:
2022.01.18., kedd 12:47
Nálam is hasonló az FHL és FHR Atmosok elhelyezése. Csak mivel a Dali Alteco (papíron 100W-ig jó) nem igazán hangos az én 40 m2-es nappalimban, így ezeket nagyon ritkán hallom. (Úgy, hogy a kalibrálás rátesz +7.5dB-t a jelre...)

Átszerelem a hangfalakat a classic 4 atmosos helyekre a hétvégén...
Nekem amikor a AVR hajtotta őket abban a pozicóban, a maga kb 70w-al, halk volt és dinamikátlan, amikor megkapta a 200w-ot végfokról ( a hsz 300w-ot bír egyébként) akkor szintet lépett, szvsz. De ahhoz nagyobb teljesítményű hsz-k kellenek.
Anthem AVM60 7.2.4
DP dVision 35 WQXGA
146” Screenline, Microperforated
Speakers: K.C.S.
LCR: 3*S-2000(C-115-PLF) Crown CDi 4/300
Surround: 6*SR-12-N, Dsi1000, IMG Stageline 400D
Atmos: 4*SR-12-N, 2*IMG Stageline 400D
Sub:2*C-218-A, 2*Marty Cube, HoverBoss-Behringer NX3000D,Crown Xls1002,1502

Avatar
zx07
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 396
Csatlakozott: 2005.09.16., pén. 15:24
Értékelés: 189

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: zx07 »

Nálam is hasonló az FHL és FHR Atmosok elhelyezése. Csak mivel a Dali Alteco (papíron 100W-ig jó) nem igazán hangos az én 40 m2-es nappalimban, így ezeket nagyon ritkán hallom. (Úgy, hogy a kalibrálás rátesz +7.5dB-t a jelre...)

Átszerelem a hangfalakat a classic 4 atmosos helyekre a hétvégén...
Marantz SR6015,Emotiva BasX-500+300, Dali Ikon 8 + Ikon 2 + Vocal2, Heco Victa 302, 4xDali Alteco, 2xSVS PB-1000, Dune 4K Ultra HD, KCO-RTC100, AQ Rocket88, Mackenzie kábelek, NAS:Synology DS218+,DS120j Táp: Isotek Sirius + Premier, AQ PQ2,NRG-Z3, LG UHD NanoCell TV

Avatar
Cutler
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2948
Csatlakozott: 2009.01.25., vas. 20:21
Értékelés: 1493

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Cutler »

DeLorean írta:
2022.01.18., kedd 10:26
Nagyon egyszerűen próbálom leírni…….
Ha jobban érzed magad, akkor kezdheted az összes válaszodat így, lényeg, hogy nyugodt maradj!🤷‍♂️

Viszont, a Dolby!!!, (nem a Marantz!!!)leírásában nem találom továbbra sem, 4 atmos esetén, az első és hátsó fali elhelyezést. Azt csak a .6-nál mutatja, szerintem nagyon is helyesen.
Az, hogy mondjuk a Marantz ajánl egy keverék, kompromisszumos, megoldást, ami többé kevésbé jónak mondható mindhárom formátumhoz, az egy dolog, de számomra fikarcnyit sem mérvadó.
Ahogy az sem, ha vannak olyan gyártók, akik oldalfalra szerelhető atmos sugárzókat készítenek. Ugyanezek a gyártók csinálnak a frontok és surroundok tetejére helyezhető, plafonra sugárzó és visszaverődő hangsugárzókat is, amik hatása, hát khmm…
De amúgy örülök, ha nálad ezzel a nem épp optimális elhelyezéssel is minden frankón szól, én hiszek neked👍

Avatar
Farkinca71
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 746
Csatlakozott: 2016.07.27., szer. 23:15
Értékelés: 274
Tartózkodási hely: Pest megye

Re: Házimozi erősítők,processzorok

Hozzászólás Szerző: Farkinca71 »

DeLorean írta:
2022.01.18., kedd 10:26

Nagyon egyszerűen próbálom leírni.
Van három formátum: Dolby Atmos, DTS-X és Auro3D, de mondjuk egészítsük ki a Dolby Sorround és DTS Neural-X felkeverőkkel is.
A három eltérő hangfal elhelyezést javasol a saját natív anyagaik lejátszására.
Van TOP és HEIGHT hangfal elhelyezés.
A Dolby Atmos guide is kitér a height sugárzók elhelyezésére. Szerintem ez kezdetben nem így volt.
Most nem fejtem ki, hogy melyik pontosan mit és hogyan ajánl.

Ha megnézed mondjuk a Marantz erősítő által támogatott konfigokat, melyik az az elhelyezés (vegyünk csak négy felsőt), amelyik mindhárom formátumhoz megfelelő?

marantz.jpg

A FRONT HEIGHT + REAR HEIGHT.
Az Auro Surround height nem OK atmos-hoz.

Ami mindháromhoz ajánlott az az elhelyezés, amikor a négy felső hangfal elhelyezése ilyen:

4137.jpg

A TOP és HEIGHT hangfal elhelyezésekről rengeteget lehet olvasni.
Sokan az egyiket, sokan a másikat tartják jobbnak.

Nálam jelenleg ez a front height + rear height elhelyezés van. Ez jó mindenre. Működik is. Nincs lyuk és hasonló.
Viszont a szoba tervezésekor kialakítottam TOP hangfalaknak is a csatornát, de nem a jelenlegi hangfalakkal képzelem el és azért is nem tettem oda őket. Sem a KCS, sem a Krix hangfalamat nem szerelném fel a plafonra. Kisebb, esztétikusabb és jobban kezelhetőbb hangfalakat szeretnék oda tenni.

Sok hangfal gyártó is ilyen elrendezésre alkalmas atmos hangfalat gyárt. Klipsch, SVS és még van sok...

svs.jpg
Nálam is ilyen felállás volt két évig. Azért döntöttem akkor ez mellett mert a Thxfan fórumtársnál nagyon tetszett a hallott hang és az esztétika miatt, én sem akartam teleaggatni a plafont nagy hsz-kal. Müködött is mindhárom formátummal, de valahogy nem hozta azt amit vártam tőle. Nálam valószínüleg a kis belmagasság és a VOG hiánya lehetett a ludas. Nem azt mondom hogy nem tett semmit az asztalra, de nem volt halható szeparáció a layerek között. De a sima 7.1-nél jobb volt az biztos. Végül Avglass fórumtársnál látott fejlesztések hatására én is átépítettem az addigi 4 db magassági sr-12 hangfalakat keskenyebb zárt verzióra és kialakítottam a .4 atmost a hsz-k plafonra szerelésével. Nem lett szép, de most már hallom a felső atmos layert és élvezetesebbek lettek a filmek is. Az igazsághoz az is hozzá tartozik hogy ezeknek is 200w-os végfokhajtása van és megeggyeznek a surround hsz-kkal.
Anthem AVM60 7.2.4
DP dVision 35 WQXGA
146” Screenline, Microperforated
Speakers: K.C.S.
LCR: 3*S-2000(C-115-PLF) Crown CDi 4/300
Surround: 6*SR-12-N, Dsi1000, IMG Stageline 400D
Atmos: 4*SR-12-N, 2*IMG Stageline 400D
Sub:2*C-218-A, 2*Marty Cube, HoverBoss-Behringer NX3000D,Crown Xls1002,1502

Válasz küldése

Vissza: “Házimozi”