Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

[Aszpirin]

És még sorolhatnám napestig, hogy mi minden nincs fenn a Tidalon…

Más... Hány harcostárs van itt, aki teljesen azonos platformon, rendszeren és ugyanazokkal a albumverziókkal összevetette a különböző streaming szolgáltatók által produkált hangminőséget?

A teljesen azonos platformot sajnos jelenleg lehetetlen összehozni. Ehhez az kellene, hogy legyen olyan lejtszó (program vagy hatdver), amelyik mindegyiket tudja. Jelenleg nem tudok ilyenről.
Ezért egyelőre sajnos a straming szolgáltatók által produkált hangminőséget együtt kell értelmezni azon lejátszók hangminőségével, amelyekel elérhetőek. Ez PC-re is, Mac-re is igaz.

Tehát teojesen azonos platformon, rendszeren, ugyanazokkal az albumokkal (verzióra sajnos nem esküszöm) én csak hármat tudtam kipróbálni: Tidal, Qobuz és HRA Streaming.
Ha a fenti tágabb értelmezését vesszük a platformnak, akkor ehhez még hozzájön a Deezer, az Apple Music és a Youtube Music. Spotify sajnos kimaradt egyelőre, de ahogy beindul nálunk is a lossless szolgáltatása, pótolom ezt a kimaradást.
Az albumverziók fogasabb kérdés, mert én ezt a szokgáltatás részének tartom. Őszintén, ha akarok hallgatni egy zenét, engem hidegen hagy, hogy melyik “verzió” van ott az adott szolgáltatónál.
Plusz: ha a kritériumaidat teljesítjük, ÉS még hozzávesszük azt is, hogy ugyanazzal a mintavételezési frekvenciával és bitmélységgel, veszeségmentes formátumban, akkor - feltéve, hogy a szolgáltatók nem manipulálják az anyagokat - miért is tennék, ez plusz költség lenne számukra - szerintem semmilyen különbség nem kellene legyen köztük hangminőség tekintetében.
Vagyis mosz a szolgáltatók “hangminőségétl szerintem pont az alábbiak kombinációi különbözteti meg egymástól egy-egy album esetén
- az album “verziója”
- a kínált tömörítési formátum (de itt leginkább az érdekes, hogy valóban lossless vagy sem)
- a kínált mintavételezési frekvencia és bitmélység
- és a lejátszó(program vagy hardver)

Ugyanakkor egy-egy album A/B összehasonlítása alapján végzett vélemény-extrapoláció nem célravezető a szolgáltatás “atlagos” avagy “általános” hangminőségének összehasonlításánál. Én mindegyik szolgáltató esetében, amit kipróbáltam, legalább egyhónapos napi használat után mondok a saját szempontjaim szerint verdiktet, és ebben a hangminőség volt a legfontosabb ugyan, de mindig odatettem mellé a kínálat és az ár szempontjait is. Talán én voltam/vagyok ebben a topikban az, aki ezeket a legrészletesebben tálalta is. Bár lehet, hogy tévedek.

[Alex_Aston]

Na akkor nézzük, mit nevezünk “egyszerű” lejtszásnak. Írtam, hogy “fülessel”. Szóval, íme a teljes lánc:

Nem emiatt írtam, hanem csak azért, mert EBBEN a rendszerben, vagyis inkább mindkettő esetben NÁLAD hátrány a Tidalon kívül minden más.
Csak annyit akartam sugallni, hogy dedikált lejátszó esetében pedig nincs az általad írt minőségi hátrány. Semmi több.

A megszokott használat persze más kérdés.

[Alex_Aston]

Más... Hány harcostárs van itt, aki teljesen azonos platformon, rendszeren és ugyanazokkal a albumverziókkal összevetette a különböző streaming szolgáltatók által produkált hangminőséget?

Nálam fut a Tidal és a Deezer is 100%-ban egyező minimális platformon.
Ha valaki szeretne, nálam lehet összehasonlítani.

Pár bekezdéssel ezelőtt írtam egyébként arról. Hogy két általam különösen kedvelt előadó esetében egyinél közel 2x annyi album/kiadvány van fent Deezeren, mint Tidalon, és a másiknál is jó pár különbség akadt előbbi javára.

[Aszpirin]

Tudom, pont ezért írtam, hogy "egyszerű" lejátszás esetén nincs ez a sok macera, mint amit írsz

A Nélküled pedig összehasonlítás volt, CD és Tidal felvételek miatt, és ott ez pont valami gyatra nyávogós MP3 szerű valami volt. Tényleg nem emlékszel?

Na akkor nézzük, mit nevezünk “egyszerű” lejtszásnak. Írtam, hogy “fülessel”. Szóval, íme a teljes lánc:
- adott a számítógépem, amit nem csak zenelejátszásra használok, hanem főleg minden egyébre. ( Ez kb bármilyen gép lehet, a streamelésnek nullához konvergál az erőforrásigénye, ezért akár egy 20ezer forintos, 10+ éves Core2 Duós öreg laptop is megteszi.). Ennek most nem számolom ide az árát, mert nem céleszköz, és kb minden háztartásban akad minimum egy PC.
- nálam, a minőségi élmény (bitperfekt lejátszás és kényelmi szolgáltatások, mint pl. távirányítás) miatt van egy lejátszóprogram, am kicsit kevesebb, mint 30ezer forintba került akkor, amikor megvettem, és azóta ingyenes upgrade-ek során Audirvana 3.5 lett belőle.
- egy usb-s DAC és fejhallgató-erősítő egybeépítve, ami már minőséget képvisel, és szó szerint a világ másik feléről használtan beszerezve, szállítással 100ezer forintomba került: Resonessence Concero HP (+ Inakustik Excellence 0.5m-es “tuning” usb-kábel 10ezer ft)
- egy Sennheiser HD650, ami a tuningkábellel együtt 120ezer forintomba került.
Munka közben ezen hallgatok zenét, és ezzel végeztem az előbb közölt összehasonlítást is.
Nos, ez egy teljes lánc, forrástól hangsugárzóig. Végösszeg: 260 ezer forint. Nem tudom mennyiért vetted a Limetree-t, de úgy sejtem, hogy az az egyetlen elem már önmagában több volt, mint az én teljes fejes láncom.
Tudsz ennél kevésbé flancosat mondani? Nyilván tudsz, de az nem a te rendszered lesz…),
A kezelése pont olyan egyszerű, mint a LimeTree-é. Semmi különbség.
Cserébe BÁRMILYEN szolgáltatóval használhatom.

No de mondhatod, hogy igenám, de ott a nagy rendszerem ugyanabban a dolgozószobában. Valóban. Csakhogy az ugyanígy az álalános célú számítógéppel indul, ugyanazzal a lejátszóprogrammal, amit ugyanúgy lehet kezelni, ugyanazokkal az eszközökkel. Na, itt mar tényleg több van a forrásoldalon /anyagilag is, jelentősen/, mint a Limetree nálad, de ez semmivel sem komplikalja a használatát, és a nem flanc miatt van…). Semmi értelme nem lenne nálam egy dedikált streamernek, mert az nemhogy egyszerűsítene, hanem épp komplikálna…). De különben is, ez egyéni döntés kérdése, én informatikusként nem félek a számítógéptől, nekem az nem misztikum, és inkább előnyét látom a magam szamára, mint hatrányát).

[Luxor Audio]

És még sorolhatnám napestig, hogy mi minden nincs fenn a Tidalon…

Sok kiadvány hiányzik a Tidal kínálatából, ezért van még mindig létjogosultsága az offline gyűjteményeknek. Én is szeretem az After Crying muzsikáját, ezért minden albumuk itt csücsül a gépemen sok más ritkasággal együtt. A Tidal-ról a mainstream-et hallgatom, bizonyára ezért nincs hiányérzetem. Nem tudom, mikor jön el az idő, amikor minden létező kiadvány fellelhető lesz az online kínálatban. Talán soha.

Más... Hány harcostárs van itt, aki teljesen azonos platformon, rendszeren és ugyanazokkal a albumverziókkal összevetette a különböző streaming szolgáltatók által produkált hangminőséget?

[asebestyen]

Jelenleg van Deezer, Tidal és Soptify előfizetésem is, mindháromból a magasabb/legmagasabb verzió. Véleményem szerint a Spotify nem veszteségmentes streamje sem akadálya a minőségi zenehallgatásnak. Viszont a Tidal kínálatában többször futottam bele olyan felvételekbe, melyek bekapcsolt normalizálás nélkül hallgathatatlanul torzítottak és azzal is dinamikátlanul és egyszerűen szarul szóltak. Ezek mindig Tidal szekesztők lejátszási listáiban szólaltak meg így. Erős a gyanúm, hogy ezen felvételek erős taposáson és rms kivezérlés növelésen és még ki tudja min estek át. Egy a hangminőséget a zászlójára tűző szolgáltatótól véleményem szerint szánalmas.

[Alex_Aston]

Kód: Egész kijelölése

DE: ha a hangminőség is beleszámít a képletbe, akkor SAJNOS a Tidal 1500 Ft.-os új HiFi csomagja egyelőre ár/érték arányban messze veri a konkurenciát. Egyelőre.

Viszont ha a lejátszó lánc nincs túl "flancolva", mint esetemben is, akkor nincs semmi hátránya a Deezernek, sőt, inkább előnye van csak az általad említett kínálat miatt.
De a legfontosabb, hogy az Ismerős arcok - Nêlküled az kifogástalan minőségben van fent, nem valami alacsony MP3, mint amit nálad hallhattunk Tidalon, ha emlékszel

Alex, ezt már elmondtam: én számítógépes lejátszásról beszélek. Fogalmam sincs, hogy a Lindemann Limetree-d saját belső lejtszója bitperfekt-e, csak annyit mondhatok, hogy egy hálózati lejátszón nem sok oka van annak, hogy ne legyen az, így a citromfánál is minden bizonnyal az, mert ott nincs mit “rendszermixelni”. A citromfa egy korrekt kis masina, célra kihegyezve… meg is kérik az arát rendesen. Csak épp egy alapvetően általános célra készült oprendszert futtató számítogéppel (vagy akár telefonnal, tablettel) nem igazán lehet hasonlítani, mert ugye az az alma és a zöldcitromfa összehasonlításának esete

A nem “tülflancolásnak” rendesen megfizetted Te is az árát, ha jobban belegondolsz…

A “Nélküled”-et CD-ről hallgattuk bakker

Tudom, pont ezért írtam, hogy "egyszerű" lejátszás esetén nincs ez a sok macera, mint amit írsz

A Nélküled pedig összehasonlítás volt, CD és Tidal felvételek miatt, és ott ez pont valami gyatra nyávogós MP3 szerű valami volt. Tényleg nem emlékszel?

[Aszpirin]

Kód: Egész kijelölése

DE: ha a hangminőség is beleszámít a képletbe, akkor SAJNOS a Tidal 1500 Ft.-os új HiFi csomagja egyelőre ár/érték arányban messze veri a konkurenciát. Egyelőre.

Viszont ha a lejátszó lánc nincs túl "flancolva", mint esetemben is, akkor nincs semmi hátránya a Deezernek, sőt, inkább előnye van csak az általad említett kínálat miatt.
De a legfontosabb, hogy az Ismerős arcok - Nêlküled az kifogástalan minőségben van fent, nem valami alacsony MP3, mint amit nálad hallhattunk Tidalon, ha emlékszel

Alex, ezt már elmondtam: én számítógépes lejátszásról beszélek. Fogalmam sincs, hogy a Lindemann Limetree-d saját belső lejtszója bitperfekt-e, csak annyit mondhatok, hogy egy hálózati lejátszón nem sok oka van annak, hogy ne legyen az, így a citromfánál is minden bizonnyal az, mert ott nincs mit “rendszermixelni”. A citromfa egy korrekt kis masina, célra kihegyezve… meg is kérik az arát rendesen. Csak épp egy alapvetően általános célra készült oprendszert futtató számítogéppel (vagy akár telefonnal, tablettel) nem igazán lehet hasonlítani, mert ugye az az alma és a zöldcitromfa összehasonlításának esete

A nem “tülflancolásnak” rendesen megfizetted Te is az árát, ha jobban belegondolsz…

A “Nélküled”-et CD-ről hallgattuk bakker

[Alex_Aston]

DE: ha a hangminőség is beleszámít a képletbe, akkor SAJNOS a Tidal 1500 Ft.-os új HiFi csomagja egyelőre ár/érték arányban messze veri a konkurenciát. Egyelőre.

Viszont ha a lejátszó lánc nincs túl "flancolva", mint esetemben is, akkor nincs semmi hátránya a Deezernek, sőt, inkább előnye van csak az általad említett kínálat miatt.
De a legfontosabb, hogy az Ismerős arcok - Nêlküled az kifogástalan minőségben van fent, nem valami alacsony MP3, mint amit nálad hallhattunk Tidalon, ha emlékszel

[Aszpirin]

[HA a zenét hallgatom nem a hifit. stb.

Szerintem meg már unalmas ez az antihifi-s klisé. A többség zenét akar hallgatni, de van, akit tényleg érdekel annak hangmisősége is (nem, most nem akarom definiálni a hangminőséget. Mindenki magának döntse el). Fogalmazzuk át úgy, amit írtal hogy HA nem annyira fontos a hangminőség számodra, miközben a zenét hallgatod. Mert így korrektebb.

Ha már itt tartunk. pár napja összehasonlítottam magamnak (fülessel) az Apple Music Lossless-t és az új Tidal HiFi-t. Azonos albumokkal, amelyeknél nem jelenik meg az MQA jel a Tidalon. A cél (mar jó ideje) hogy “megszabaduljak” a Tidaltöl, mert nekem nem szimpatikus a cég (ez teljesen szubjektív, de az antipátia az általam parasztvakításnak és ügyes pénzharácsolásnak tartott MQA erőltetése miatt alakult ki bennem).

Az apple music-ot sajnos csak a saját lejétszójával tudtam hallgatni, ami sokáig iTunes névre hallgatott, most egyszerűen csak “Music”. A Tidal-t Audirvanával. Tehát nem azonos lejétszókkal, és ez fontos lehet, erről később…

Konkrétan pl. a Solaris Nostradamus 2.0 c albumánál azonnal feltűnt a különbség. SAJNOS a Tidal javára. Számomra eléggé egyértelműen. Hallhatóan kompresszált, döglött dinamika az Apple esetében. Uganaz a zene mintha “fellélegezne” a Tidalon.

Kétféle okot tudok elképzelni erre:
- 1. a kevésbé valószínű, összeesküvés-elméletbe tartozó ok: az Apple valójában nem rendelkezik az általam meghallgatott albumok lossless formatumú változatával, valójában ugyanazt a lossy AAC-t hallottam, csak szerveroldalon “lossless”-be jatszva, és úgy atküldve. Ami ugye atverés lenne, tehát igencsak valószínűtlen
- 2. és ez a sokkal valószinűbb: a iTunes nem bitperfekt, ez tény. Az általa lejátszott zene átmegy a macOS mixerén, és az hozzányúl valamilyen okból, és ez aztán többé-kevésbé megfekteti a hangminőséget. Vagyis ugyanaz a probléma, mint amit a Deezer-nél is tapasztaltam. Van ugyan egy “BitPerfect” nevű app, amit hülye fejemmel megvettem (nem volt sok pénz: 3450 Ft), és ami beépül az iTunes-ba, és egy külön menüvel lehet iTunes-lejátszás közben outputot választani, amit aztán a Core Audio-val “Hog Mode”-ba tesz, és még az integer mód is választható, vagyis tényleg bitperfekt lejátszást tedz lehetővé. Csak épp azt felejtették ki az app leírásáböl, hogy ez csak a lokális zeneforrásokra működik, az internet-streamingre nem lehet ráizzítani. Egyszerűen kiszürkül az output-választó, ha az internet-streamingről jön a zene. Mivel a fene fog foglalkozni (illegális) letöltögetésekkel, és pláne nem ALAC-ba konvertálgatással (az iTunes válogatós, csak az Apple-féle lossless formátumokat szereti, FLAC-ot pl. nem hajlandó lejátszani), ezért ez az egyszeri 3450 ft ablakon kidobott pénzzé vált nálam.

Ja, csak halkan jegyzem meg: az Apple Music-nak is nagyobb a kínálata, mint a Tidalé. Nézd meg pl. hogy az After Crying-nak hány albuma van Apple Music-on, és hány Tidalon. Az Apple-en ott a “Megalázottak és megszomorítottak”, ami az egyik óriási kedvencem, és egyben az első dolog, amit megnézek, ha egy szolgltatö kínlatára vagyok kíváncsi. Deezer-en, Apple music-on megtalálható, teljes egészében. Qobuz-on csak részben - hiányzik róla a 10 percnél hosszabb “A gadarai megszallott” c. szám. A Tidalon viszont az egész album hiányzik. És még sorolhatnám napestig, hogy mi minden nincs fenn a Tidalon…

DE: ha a hangminőség is beleszámít a képletbe, akkor SAJNOS a Tidal 1500 Ft.-os új HiFi csomagja egyelőre ár/érték arányban messze veri a konkurenciát. Egyelőre.

[ZolaBA]

El, de mire a végére értem (a legrövidebbnek), az életkedvem is elment a tesztelgetés miatt,

Na igen, én is ezt éreztem. Össze is hoztam valami 60% körüli eredményt, 5-ből jó esetben 3x tudtam melyik a jobb

Utálom ezt mondani, de a gyors ABX vakteszt azért nem ad az apró részletekben is pontos döntést.
Természetesen mondhatom, hogy ha nincs így egyértelmű különbség, akkor nem lényeges. Mondhatom, hogy 5 perc után teljesen mindegy melyik szól HA a zenét hallgatom nem a hifit. stb.
Ugyanakkor... van az az érzés, amikor spontán kiráz a hideg, felállnak a szőrszálak és úgy érzem átjárt a hang - még akkor is ha a zenehallgatás mellett netezem vagy ilyesmi - és bizony a Tidal-os forrásnál ez az érzés jellemzőbb.
Hogy most ez megér-e a havi háromezret az változó.

[audioline]

A tesztet elvégeztétek már?

http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html

El, de mire a végére értem (a legrövidebbnek), az életkedvem is elment a tesztelgetés miatt, ráadásul az eredmény is az lett, hogy valószínűleg nem hallom a különbséget a lossless és a Spoti prémium között. , amivel, hogy őszinte legyek egyet is értek. Lehet lenézni ezért, de úgy tűnik, hogy a zöldpöttyös szolgáltatás a jelenlegi minőségében is elég jó számomra...

Én biztos nem nézlek le érte. A Spoti Prémium szerintem is élvezhető minőség. A pincében és a padláson hangyányit ködösít, de olyan kellemesen teszi, szinte észre sem venni.

[goldhang]

Szó nincs lenézésről, őszinte szavak, nagyra értékelem!
Szívesen olvasnék még egy két tapasztalatot én is.

[denesdr]

A tesztet elvégeztétek már?

http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html

El, de mire a végére értem (a legrövidebbnek), az életkedvem is elment a tesztelgetés miatt, ráadásul az eredmény is az lett, hogy valószínűleg nem hallom a különbséget a lossless és a Spoti prémium között. , amivel, hogy őszinte legyek egyet is értek. Lehet lenézni ezért, de úgy tűnik, hogy a zöldpöttyös szolgáltatás a jelenlegi minőségében is elég jó számomra (ezt nemcsak ebből a tesztből szűrtem le természetesen).
Amúgy köszi a linket!

[goldhang]

A gyengébbek kedvéért.......ez most mit is jelent?

[audioline]

Spoti HiFi csomagról még semmi? Nagy a titkolózás. Most a prémium csomag három hó ingyé', beneveztem. Fülelgetem az elvileg OGG 320kbps "rendkívüli" opcióval, és nem vészes. Kb. annyi a különbség a Tidal HiFi-hez képest, mint amikor fülelni kell egy kábecsere kapcsán. Igen, van difi, de szinte marginális. Az app-juk viszont messze a legjobb. Szerintem.

A tesztet elvégeztétek már?

http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html

[Aszpirin]

Hát , nagy a katyvasz.
Engem már 27.-én vissza rakott a sima hifire, ennek ellenére roonban többször találkoztam olyannal, hogy mqa albumot játszott le, olyan is volt, hogy 88/24-ben.
Erre varjatok gombot

Továbbra sem értem :)
Hab a tortán, hogy végpont az IPhone, amire usb-n csatlakozik a Deva :)
B1BA4A17-CE6A-4582-A8DD-B5A627A7FB18.jpeg

Írj nekik egy panaszlevelet :)

[suminator968]

Hát , nagy a katyvasz.
Engem már 27.-én vissza rakott a sima hifire, ennek ellenére roonban többször találkoztam olyannal, hogy mqa albumot játszott le, olyan is volt, hogy 88/24-ben.
Erre varjatok gombot

Továbbra sem értem :)
Hab a tortán, hogy végpont az IPhone, amire usb-n csatlakozik a Deva :)

B1BA4A17-CE6A-4582-A8DD-B5A627A7FB18.jpeg (260.04 KiB) Megtekintve 1592 alkalommal

[audioline]

EzT a tesztet elvégeztétek már becsülettel?

http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html

A t lemaradt, elnézést! Mobil szörf.

[audioline]

Ez a tesztet elvégeztétek már becsülettel?

http://abx.digitalfeed.net/spotify-hq.html

[Alex_Aston]

Valószínű csak nekem újdonság, mint friss felhasználónak, de nagyon sok regebbi előadónál találok "Deluxe" kiadású albumot. Azon kívül, hogy ezek általában Remastered kiadásúak, az album végén nem egyszer akár 15-20 zeneszámot is tartalmaznak, melyek egy részét tudtommal nem adták ki korábban. Tök jó, nekem ez nagyon tetszik. Most épp bömbölnek az unplugged George Michael általam eddig nem hallott felvételek

És csak érdekesség, hogy George Michael albumok közül kb. 2x annyi van Deezer alatt elérhető, mint Tidalon.
Depeche Mode esetében is több a választék, bár ott nem ekkora a különbség.
Más tapasztalt ilyet más előadónál?

[audioline]

Tidal Family családfőket kérdeznék: azt írják, hogy akár öt személy integrálható. Nekem most azt mutatja, hogy rajtam kívül három személynél üzemel. Egy barátomat pluszban fel szeretném venni, de hiába küldök neki meghívót, nem kapja meg. Mi lehet az ok?

Fura. Nálunk működik az 1+5. Ha az email címek különböznek, el kéne fogadnia.

[PgSpa]

Tidal Family családfőket kérdeznék: azt írják, hogy akár öt személy integrálható. Nekem most azt mutatja, hogy rajtam kívül három személynél üzemel. Egy barátomat pluszban fel szeretném venni, de hiába küldök neki meghívót, nem kapja meg. Mi lehet az ok?

[audioline]

Hát , nagy a katyvasz.
Engem már 27.-én vissza rakott a sima hifire, ennek ellenére roonban többször találkoztam olyannal, hogy mqa albumot játszott le, olyan is volt, hogy 88/24-ben.
Erre varjatok gombot

No, ez se semmi! Majd a soron következő tranzakció fényt derít a dologra...

[suminator968]

Hát , nagy a katyvasz.
Engem már 27.-én vissza rakott a sima hifire, ennek ellenére roonban többször találkoztam olyannal, hogy mqa albumot játszott le, olyan is volt, hogy 88/24-ben.
Erre varjatok gombot