Általában a hifiről

[vidor2009]

Teljesen kívülállóként én úgy látom, ez most egy N+1-edik nekifutás abba a történetbe amibe a múltban már párszor belebuktak a gyártók. Már ha jól értem hogy most itt egy újabb sokcsatornás "térhatású" felvételi technikáról van szó. Technikailag persze érdekesség meg játszási lehetőséget ad a fejlesztőknek és a kipróbálóknak. Valamit fejleszteni kell, a növekedési meg az újra való kényszer nem ad lehetőséget a megállásra. De ezek legtöbbször nem minőségi, hanem mennyiségi fejlesztések. Akárcsak a nagyfelbontású digitális, ahol az a lényeg, hogy újabb és újabb, minél nagyobb számot lehessen a dobozra vagy a weboldalra írni, de ez is csak mennyiségi fejlődés. A múltban volt kevesebb csatorna is, a jövőben meg lesz 9még több csatorna, de ennyi. El lehet adni ugyanazokat a zenéket meg újakat is most már egy újabb formátumban. Valószínűleg egy viszonylag szűk vásárlóközönséget lehet vele izgatni, de ennyi. Aknek volt pénze/lehetősége moziszobát építeni az már eddig is épített, akinek nem volt vagy nem kellett neki az ezután se fog. Aki az elmélyült zenehallgatás híve (bármilyen célból) annak se fog megváltást hozni. Részben egyetértek istvan01 hozzászólásával, abban viszont nem, hogy nem a zenét szolgálná. Ez csak egy eszköz, a használók döntik el mire alkalmazzák. Tömeges igényt viszont egyáltalán nem látok, mint írtam ez egy erősen rétegigény, akik majd eldöntik, hogy kell-e nekik vagy nem. Nem látom, hogy ez a media markt-os "otthonra házimozit" jellegű vásárlók tömegeinek készülne. A piac a 3D tv-től a kvadrofóniáig sok mindenről eldöntötte, hogy tömeges méretekben nincs rá igény. Ha pedig "úthenger" kell a bevezetéséhez akkor pláne nincs rá igény.
Amire volt igény az elmúlt években, az például a stream (hogy kapcsolódjak egy régebbi beszélgetéshez). Ezt épp a piac kényszerítette ki és az ezredforduló "mp3 letöltése" óta kiforrotta magát de nem azért mert az "ipar" akarta (na ők pont nem), hanem a vásárlói szokások kényszerítették ki. Erre a sokcsatornás zenefelvételre nem látok ilyen tömeges igényt. Mondom ezt úgy, hogy soha nem láttam, nem hallottam ilyet. Van ismerősöm aki látott ilyesmit (házimozi sokcsatornás koncertfelvétel profi teremben), lelkendezett is róla hogy milyen fantasztikus, aztán hazament és nyugodtan hallgatja otthon a sztereó rendszerét, filmekhez meg a normál árkategóriás soundbar-ját.

“A piac a 3D tv-től a kvadrofóniáig sok mindenről eldöntötte, hogy tömeges méretekben nincs rá igény.”
Amikor bejött a 3D tévézés, sokan vettek ilyet, én is. Nem bántam meg. Nagyon jó otthoni mozizásra.
Csak 20 ezerrel volt drágább ez a változat, aztán egyszerre csak nem tartalmaztak az utána kikerülő típusok…
De miért is…?

A "fejlesztések" régen nem a minőségről,hanem a profitról szólnak!
(Nagyobb gyártók alkalmaznak olyan mérnököket,akiknek az a feladatuk,hogy megtalálják,hol lehet "olcsítani"!!!)
Üdv. Gyuri

[white-tiger]

Teljesen kívülállóként én úgy látom, ez most egy N+1-edik nekifutás abba a történetbe amibe a múltban már párszor belebuktak a gyártók. Már ha jól értem hogy most itt egy újabb sokcsatornás "térhatású" felvételi technikáról van szó. Technikailag persze érdekesség meg játszási lehetőséget ad a fejlesztőknek és a kipróbálóknak. Valamit fejleszteni kell, a növekedési meg az újra való kényszer nem ad lehetőséget a megállásra. De ezek legtöbbször nem minőségi, hanem mennyiségi fejlesztések. Akárcsak a nagyfelbontású digitális, ahol az a lényeg, hogy újabb és újabb, minél nagyobb számot lehessen a dobozra vagy a weboldalra írni, de ez is csak mennyiségi fejlődés. A múltban volt kevesebb csatorna is, a jövőben meg lesz 9még több csatorna, de ennyi. El lehet adni ugyanazokat a zenéket meg újakat is most már egy újabb formátumban. Valószínűleg egy viszonylag szűk vásárlóközönséget lehet vele izgatni, de ennyi. Aknek volt pénze/lehetősége moziszobát építeni az már eddig is épített, akinek nem volt vagy nem kellett neki az ezután se fog. Aki az elmélyült zenehallgatás híve (bármilyen célból) annak se fog megváltást hozni. Részben egyetértek istvan01 hozzászólásával, abban viszont nem, hogy nem a zenét szolgálná. Ez csak egy eszköz, a használók döntik el mire alkalmazzák. Tömeges igényt viszont egyáltalán nem látok, mint írtam ez egy erősen rétegigény, akik majd eldöntik, hogy kell-e nekik vagy nem. Nem látom, hogy ez a media markt-os "otthonra házimozit" jellegű vásárlók tömegeinek készülne. A piac a 3D tv-től a kvadrofóniáig sok mindenről eldöntötte, hogy tömeges méretekben nincs rá igény. Ha pedig "úthenger" kell a bevezetéséhez akkor pláne nincs rá igény.
Amire volt igény az elmúlt években, az például a stream (hogy kapcsolódjak egy régebbi beszélgetéshez). Ezt épp a piac kényszerítette ki és az ezredforduló "mp3 letöltése" óta kiforrotta magát de nem azért mert az "ipar" akarta (na ők pont nem), hanem a vásárlói szokások kényszerítették ki. Erre a sokcsatornás zenefelvételre nem látok ilyen tömeges igényt. Mondom ezt úgy, hogy soha nem láttam, nem hallottam ilyet. Van ismerősöm aki látott ilyesmit (házimozi sokcsatornás koncertfelvétel profi teremben), lelkendezett is róla hogy milyen fantasztikus, aztán hazament és nyugodtan hallgatja otthon a sztereó rendszerét, filmekhez meg a normál árkategóriás soundbar-ját.

“A piac a 3D tv-től a kvadrofóniáig sok mindenről eldöntötte, hogy tömeges méretekben nincs rá igény.”
Amikor bejött a 3D tévézés, sokan vettek ilyet, én is. Nem bántam meg. Nagyon jó otthoni mozizásra.
Csak 20 ezerrel volt drágább ez a változat, aztán egyszerre csak nem tartalmaztak az utána kikerülő típusok…
De miért is…?

[Aszpirin]

Kíváncsi lennék rá, hogy az Alia Vox "Heritage" sorozatnál, amelyek régi '70-80-as évekbeli felvételek újrakiadásai, hogyan keverik ki a 5.0 hangot? Próbáltál már ilyet? Mondjuk Manuel Mohino tud valamit...

Nem, sajnos csak olyant próbáltam, amit már eredetileg 5.0-ban vettek fel.

[PgSpa]

- program közben többször is felnyihogtam, hogy na ehhez mit szólna az AVX-es törzsgárda, pláne hogy pár nappal ezelőtt a térbeli pozícionálás is volt itt téma. Hát gondoltam, berakok egy képernyőről mentett képet, hátha kialakul valami értelmes diskurzus.

Az AVX törzsgardából lene akinek tetszene, lenne akinek nem. Szerintem ebben sincs értelme ily módon általánosítani.
Én pl. - mea maxima culpa - szoktam néha a totál kommersz HM rendszeremen 5.0-s SACD réteget hallgatni, sőt még koncertfilmeket is gyakran megnézek többcsatornás hanggal. De visszatérve az 5.0 SACD-hez, megint az AliaVox+ot hoznám fel, mert ők képesek igen ízléses 5.0-s felvételeket készíteni… és igen, szerintem pl. egy templomi felvételnél a hátsó hangszórókból jövő visszhang/lecsengés tud hozzáadott értéket képviselni, legalabbis nálam. Ezzel biztos sokan nem értenek egyet, és máris latszik, miért nem lehet egyszerűen egy kalap alá venni az AVX törzsközösséget.
Én a valódi Atmos zenére is nagyon kíváncsi vagyok, bar sajnos tényleg totálkommersz a HM “rendszerem” és Atmos-képessége már a mindössze két felső hangsugrzó és azok elhelyezése miatt is nagyon alap (de azért nem hallgathatatlan).

Kíváncsi lennék rá, hogy az Alia Vox "Heritage" sorozatnál, amelyek régi '70-80-as évekbeli felvételek újrakiadásai, hogyan keverik ki a 5.0 hangot? Próbáltál már ilyet? Mondjuk Manuel Mohino tud valamit...

[juliush]

Kocka mérnökként látnék ebben a tényleg sokcsatornás rendszerben potenciált picit más szemszögből tekintve és más célokat (is) megcélozva. Egy ilyen Atmos-szerű megoldás nem csak arra lenne képes, hogy szépen elhelyezze az effekteket az ideális helyen csücsülő hallgató körül, hanem segítségével i.) épphogy számtalan különböző sweet spot-ra lehetne optimalizálni, sőt akár a hallgató mozgását követve valós időben optimalizálni az aktuális helyzetéhez (az a kutya nem csak a kanapé közepén ülve ugatna a megfelelő szomszédtól ), illetve emellett ii.) a helyiség akusztikus anomáliáit is jobban lehetne kézben tartani. Ugyanakkor vitathatalan, hogy ennek tényleg magas szintű megvalósításához nagyon-nagyon mélyen kellene a zsebbe nyúlni és őrülten számításigényes az eljárás.
Zenerajongóként amúgy meg szeretem megadni a módját, a sweet spotban csücsülve hallgatni a két csatornányi lejátszásra és hangosításra optimalizált költségvetésű rendszeremen keresztül! Úgyhogy nyilván nem én vagyok a célközönség.

[Aszpirin]

Persze, nem is állítottam, hogy te írtad. Ezt én írtam. Mert az értelmes diskurzushoz, amit vártál, ez szükséges lenne, véleményem szerint.

Okay, szerinted az itteni közönségnek tudnia kellene ilyen technikai megállapításokat tennie. Szerintem ez nem reális elvárás a hifisták felé, nem is szándékoztam ebbe az irányba menni, hiszen már többször is belebuktunk és primitív sárdobálás lett a vége.

Valószínűleg ismét csak egy félreértés van, és úgy érzem, körbe-körbe járunk.
Én így értettem, összegezném: értelmes diskurzust vártál a képed alapján, de aztán megjegyezted, hogy nem az Atmos zenében való létjogosultságára gondoltál, hanem a felvételkor alkalmazott technikai megoldásokra. Én erre írtam, hogy ha ez az értelmes diskurzus témája, akkor ehhez ezeket a technikai megoldásokat a képed alapján be kellene azonosítania az AVX közösségének, amire most írod, hogy ez nem reális elvárás (szerintem sem). Szóval az értelmes diskurzus hiánya ebből ered, és az értelmes diskurzus iránti elvárás sem reális. De meglehet, hogy ismét rosszul értettem valamit.

[Robici]

Teljesen kívülállóként én úgy látom, ez most egy N+1-edik nekifutás abba a történetbe amibe a múltban már párszor belebuktak a gyártók. Már ha jól értem hogy most itt egy újabb sokcsatornás "térhatású" felvételi technikáról van szó. Technikailag persze érdekesség meg játszási lehetőséget ad a fejlesztőknek és a kipróbálóknak. Valamit fejleszteni kell, a növekedési meg az újra való kényszer nem ad lehetőséget a megállásra. De ezek legtöbbször nem minőségi, hanem mennyiségi fejlesztések. Akárcsak a nagyfelbontású digitális, ahol az a lényeg, hogy újabb és újabb, minél nagyobb számot lehessen a dobozra vagy a weboldalra írni, de ez is csak mennyiségi fejlődés. A múltban volt kevesebb csatorna is, a jövőben meg lesz még több csatorna, de ennyi. El lehet adni ugyanazokat a zenéket meg újakat is most már egy újabb formátumban. Valószínűleg egy viszonylag szűk vásárlóközönséget lehet vele izgatni, de ennyi. Aknek volt pénze/lehetősége moziszobát építeni az már eddig is épített, akinek nem volt vagy nem kellett neki az ezután se fog. Aki az elmélyült zenehallgatás híve (bármilyen célból) annak se fog megváltást hozni. Részben egyetértek istvan01 hozzászólásával, abban viszont nem, hogy nem a zenét szolgálná. Ez csak egy eszköz, a használók döntik el mire alkalmazzák. Tömeges igényt viszont egyáltalán nem látok, mint írtam ez egy erősen rétegigény, akik majd eldöntik, hogy kell-e nekik vagy nem. Nem látom, hogy ez a media markt-os "otthonra házimozit" jellegű vásárlók tömegeinek készülne. A piac a 3D tv-től a kvadrofóniáig sok mindenről eldöntötte, hogy tömeges méretekben nincs rá igény. Ha pedig "úthenger" kell a bevezetéséhez akkor pláne nincs rá igény.
Amire volt igény az elmúlt években, az például a stream (hogy kapcsolódjak egy régebbi beszélgetéshez). Ezt épp a piac kényszerítette ki és az ezredforduló "mp3 letöltése" óta kiforrotta magát de nem azért mert az "ipar" akarta (na ők pont nem), hanem a vásárlói szokások kényszerítették ki. Erre a sokcsatornás zenefelvételre nem látok ilyen tömeges igényt. Mondom ezt úgy, hogy soha nem láttam, nem hallottam ilyet. Van ismerősöm aki látott ilyesmit (házimozi sokcsatornás koncertfelvétel profi teremben), lelkendezett is róla hogy milyen fantasztikus, aztán hazament és nyugodtan hallgatja otthon a sztereó rendszerét, filmekhez meg a normál árkategóriás soundbar-ját.

[Mathias]

sőt a fogyasztóknak most lenne lehetőségük beleszólni a fejlesztési folyamatba, tehát talán itt sem lenne értelmetlen beszélni róla.

De ki lesz a fogyasztó?
A maradi hifisták, mint pl én, úgy is maradnak a 2 csatornánál. Én házi mozizni se akarok már 2 csatornánál többel. Sőt, sztereó zenehallgatásnál is nálam a sokadik szempont, vagy még inkább semennyire se szempont, hogy "honnan ugat a kutya", vagy hogy a térben melyik hangszer hol helyezkedik el és hogy arra rá lehessen mutogatni. Gondlom vannak hozzám hasonlóak még, mi eleve kiesünk mit célközönség.
A házi mozisok körében, ahol eleve sok csatorna van, vagy olyan hifistáknál, ahol a HM is ki van építve, már lehet esélye a dolognak. Kérdés hogy közülük hányat lehet megfogni.
Az is lehet, hogy életképes a sokcsatornás zenehallgatás, de az is lehet, hogy jön-megy lesz ez is.
Én mondjuk eléggé nem vagyok képben, hogy most akkor technikailag miről is beszélünk pontosan. Hány csatorna, milyen formátum, stb?

[Luxor Audio]

Persze, nem is állítottam, hogy te írtad. Ezt én írtam. Mert az értelmes diskurzushoz, amit vártál, ez szükséges lenne, véleményem szerint.

Okay, szerinted az itteni közönségnek tudnia kellene ilyen technikai megállapításokat tennie. Szerintem ez nem reális elvárás a hifisták felé, nem is szándékoztam ebbe az irányba menni, hiszen már többször is belebuktunk és primitív sárdobálás lett a vége. De pl. Istvan01 vette a lapot és arra reagált, ami a képen látható, az Atmos és hasonló sokcsatornás technika létjogosultsága zenei, ráadásul akusztikus jazz felvételek esetén. Ez nem stúdiótechnikai kérdés, sőt a fogyasztóknak most lenne lehetőségük beleszólni a fejlesztési folyamatba, tehát talán itt sem lenne értelmetlen beszélni róla. A kiadók részéről hatalmas igény mutatkozik, az ezzel kapcsolatos oktatások, technikai fejlesztések is nagy ütemben zajlanak már a mamutnak számító AVID-hez hasonló vállalatoknál is, tehát hamarosan beindul a piaci úthenger.

[Aszpirin]

Amúgy nem az Atmosról alkotott véleményekre gondoltam (hiszen ez zenei területen szerintem mindenkinek újdonság még, nagyon keveseknek van saját tapasztalata), hanem a felvétel közben alkalmazott technikai megoldásokra.

…amelyeket az AVX törzsgárdának meg is kellene tudnia állapítani egyetlen általad berakott képernyőképből, ahhoz hogy értelmes diskurzus kialakulhasson…

Ilyesmit nem írtam, nem gondoltam. Hagyjuk!

Persze, nem is állítottam, hogy te írtad. Ezt én írtam. Mert az értelmes diskurzushoz, amit vártál, ez szükséges lenne, véleményem szerint.

[Luxor Audio]

Amúgy nem az Atmosról alkotott véleményekre gondoltam (hiszen ez zenei területen szerintem mindenkinek újdonság még, nagyon keveseknek van saját tapasztalata), hanem a felvétel közben alkalmazott technikai megoldásokra.

…amelyeket az AVX törzsgárdának meg is kellene tudnia állapítani egyetlen általad berakott képernyőképből, ahhoz hogy értelmes diskurzus kialakulhasson…

Ilyesmit nem írtam, nem gondoltam. Hagyjuk!

[Aszpirin]

Amúgy nem az Atmosról alkotott véleményekre gondoltam (hiszen ez zenei területen szerintem mindenkinek újdonság még, nagyon keveseknek van saját tapasztalata), hanem a felvétel közben alkalmazott technikai megoldásokra.

…amelyeket az AVX törzsgárdának meg is kellene tudnia állapítani egyetlen általad berakott képernyőképből, ahhoz hogy értelmes diskurzus kialakulhasson…

[Luxor Audio]

Az AVX törzsgardából lene akinek tetszene, lenne akinek nem. Szerintem ebben sincs értelme ily módon általánosítani.

A kivételekre való tekintettel valóban nem jó dolog általánosítani, de talán nem hiba a tendenciákról beszélni, még ha nem is érvényesek mindenkire. Amúgy nem az Atmosról alkotott véleményekre gondoltam (hiszen ez zenei területen szerintem mindenkinek újdonság még, nagyon keveseknek van saját tapasztalata), hanem a felvétel közben alkalmazott technikai megoldásokra.

[Aszpirin]

- program közben többször is felnyihogtam, hogy na ehhez mit szólna az AVX-es törzsgárda, pláne hogy pár nappal ezelőtt a térbeli pozícionálás is volt itt téma. Hát gondoltam, berakok egy képernyőről mentett képet, hátha kialakul valami értelmes diskurzus.

Az AVX törzsgardából lene akinek tetszene, lenne akinek nem. Szerintem ebben sincs értelme ily módon általánosítani.
Én pl. - mea maxima culpa - szoktam néha a totál kommersz HM rendszeremen 5.0-s SACD réteget hallgatni, sőt még koncertfilmeket is gyakran megnézek többcsatornás hanggal. De visszatérve az 5.0 SACD-hez, megint az AliaVox+ot hoznám fel, mert ők képesek igen ízléses 5.0-s felvételeket készíteni… és igen, szerintem pl. egy templomi felvételnél a hátsó hangszórókból jövő visszhang/lecsengés tud hozzáadott értéket képviselni, legalabbis nálam. Ezzel biztos sokan nem értenek egyet, és máris latszik, miért nem lehet egyszerűen egy kalap alá venni az AVX törzsközösséget.
Én a valódi Atmos zenére is nagyon kíváncsi vagyok, bar sajnos tényleg totálkommersz a HM “rendszerem” és Atmos-képessége már a mindössze két felső hangsugrzó és azok elhelyezése miatt is nagyon alap (de azért nem hallgathatatlan).

[audioline]

...hátha kialakul valami értelmes diskurzus.

Ez a "hátha" beszédes. Kihámozható színvonal értékelés részedről.

[rTom]

Most, hogy már rekultiváltuk a házimozizó közgazdász bébifókákat, szeretnék kérni némi magyarázatot a képhez. Szeretném azt remélni, hogy nem csak egy gumicsontot kaptunk. Őszintén, és kéretik nem kötekedésnek ( félre) érteni.

Szerintem itt már minden gumicsontnak tekinthető.

Az AVID cég által szervezett online előadáson vettem részt tegnap este, ahol a sokcsatornás, Atmos lejátszó rendszerekkel kompatibilis hangfelvételek néhány technikai fogását mutatták be kompetens hangászok segítségével. A részleteket nem fejtegetném korábbi fogadalmam miatt, de a - egyébként igen magas szinvonalú - program közben többször is felnyihogtam, hogy na ehhez mit szólna az AVX-es törzsgárda, pláne hogy pár nappal ezelőtt a térbeli pozícionálás is volt itt téma. Hát gondoltam, berakok egy képernyőről mentett képet, hátha kialakul valami értelmes diskurzus.

Köszi. Kutyi ugye volt benne?
Egyébként szerinted fogunk valamikor így zenét hallgatni, ( ahogy mozizni) egy erre alkalmas csúcstechnikával felszerelt "lehallgatótérben" ?

[Luxor Audio]

Most, hogy már rekultiváltuk a házimozizó közgazdász bébifókákat, szeretnék kérni némi magyarázatot a képhez. Szeretném azt remélni, hogy nem csak egy gumicsontot kaptunk. Őszintén, és kéretik nem kötekedésnek ( félre) érteni.

Szerintem itt már minden gumicsontnak tekinthető.

Az AVID cég által szervezett online előadáson vettem részt tegnap este, ahol a sokcsatornás, Atmos lejátszó rendszerekkel kompatibilis hangfelvételek néhány technikai fogását mutatták be kompetens hangászok segítségével. A részleteket nem fejtegetném korábbi fogadalmam miatt, de a - egyébként igen magas szinvonalú - program közben többször is felnyihogtam, hogy na ehhez mit szólna az AVX-es törzsgárda, pláne hogy pár nappal ezelőtt a térbeli pozícionálás is volt itt téma. Hát gondoltam, berakok egy képernyőről mentett képet, hátha kialakul valami értelmes diskurzus.

[sutemenyx]

Nincs is jobb, mint napelem inverterről hajtani egy 16db KT90-et tartalmazó Convergent Audio végfokot, ami csöves 100W A-osztály

Akkor a fűtés is meg van oldva

már 4db is elég,nemhogy 16....

Végre látni valahol normális kondikat!

[dixie-chicken]

Nincs is jobb, mint napelem inverterről hajtani egy 16db KT90-et tartalmazó Convergent Audio végfokot, ami csöves 100W A-osztály

Akkor a fűtés is meg van oldva

már 4db is elég,nemhogy 16....

[rTom]

Kilyukadunk mingyar oda, hogy a “régenmindenjobbvolt” az még ma is jobb, mert nem kell letermelni. Na hát hónapokkal ezelőtt mondtam, hogy régi szuper alkatreszekbol kell epitkezni. Igy mar duplan igaz!

Régen ha volt, akkor volt jobb!

[sutemenyx]

Kilyukadunk mingyar oda, hogy a “régenmindenjobbvolt” az még ma is jobb, mert nem kell letermelni. Na hát hónapokkal ezelőtt mondtam, hogy régi szuper alkatreszekbol kell epitkezni. Igy mar duplan igaz!

[rTom]

Most, hogy már rekultiváltuk a házimozizó közgazdász bébifókákat, szeretnék kérni némi magyarázatot a képhez.
Szeretném azt remélni, hogy nem csak egy gumicsontot kaptunk.
Őszintén, és kéretik nem kötekedésnek ( félre) érteni.

[Alex_Aston]

Nincs is jobb, mint napelem inverterről hajtani egy 16db KT90-et tartalmazó Convergent Audio végfokot, ami csöves 100W A-osztály

Akkor a fűtés is meg van oldva

[sutemenyx]

Nincs is jobb, mint napelem inverterről hajtani egy 16db KT90-et tartalmazó Convergent Audio végfokot, ami csöves 100W A-osztály

[istvan01]

Írhatnánk úgy is, a piacgazdaság lényegi eleme, kereslet és fogyasztás növelése az igények mesterséges gerjesztésével, mennyiségnek minőség növelő képessége hitével a HM területen is kiválóan működik.

De nyilván a HiFi területén nyoma sincs

/százával írhatnánk termékeket, amire hasonló ez a tendencia, miközben a Föld erőforrásai fogyóban, szemetet termelünk, hegyekben állnak már az eldobott telefonok is./

---és máris csak egy lépésre állunk az éhező gyerekektől, önpusztító emberiségtől, meg a nagy világegyenlettől (aminek köztudomásúan a megoldása 42), de ezek talán már nem ennek a topiknak a témái.

Csak kérdezem, egy közepesen berendezett dedikált, kizárólag mozizásra, na jó esetleg még 2-3%-ban zenélésre épített HM atmos szoba és annak berendezése magyar földön cakk-umpak 10millától 200milláig terjedhet. (mozisok ezt cáfolhatják) Hány évenként lehet, szokták újra építeni, cserélgetni (ami azért ott nem is egyszerű) tetszés, nem tetszés, újabb-jobbra vágyás igénye alapján? Arról már kár is beszélni, hogy erkölcsi (technikai) avulás, vagy simán tönkre pusztulás/javíthatatlanság okán is van eszköz csere. Leépítés is előfordul, de az is inkább csődbe költés miatt.