Általában a hifiről

[hukkle]

A hitek gyártása nem is igaz... Ezek tények kérem szépen.

[ZolaBA]

A hifi fogyasztók egy része élvezettel lubickol a hifi-hit ingoványában, bármire ráhangolható, hogy neki ez-vagy az a jó, még akkor is ha egymással ütköző, ellentétes dolgokról is van szó.

Nem csak, hogy ráhangolhatóak az ingoványra - hanem gyakran duzzasztói, gerjesztői is lesznek, saját önigazoló elméletek gyártásával és terjesztésével Filmes klisé az helyzet, amikor egy szenvedélybeteg indokolja a kilengéseit szerinte ésszerű, de a külvilág számára unalmas és áttetsző dumával... Minden bántás nélkül, de néha durva párhuzam érződik... és ezt csak azért tudom, mert én is bármilyen költést magabiztosan meg tudok magyarázni

[istvan01]

Egy harmadik nagyon fontos oka az audió misztikumnak, hogy ez egy nagy üzlet és a gyártóknak nem érdekük, hogy "tiszta vizet öntsenek" a pohárba, így nem válik közismertté, hogy mitől jó ez vagy az a drága termék. Ez a misztifikálás természetesen az oktatást is érinti, tehát nem kerülnek ki az egyetemekről szuper audió mérnökök.

Talán mert az "audio misztikumnak" semmi köze a gyártókhoz. Elegendő hozzá bármilyen kényelmes felület, ahol egymás hülyeségeire licitálhatnak a manipulált hifibolondok.
A valós, saját telephellyel rendelkező cégekhez évente többször is be lehet jutni gyárlátogatásra, illetve sajtóanyagokat adnak ki, ahol szívesen elmagyarázzák, hogy a beruházások, bér és nyersanyag költségek, fejlesztések miként hatnak a termékeik árára és minőségére. Ezek mérlegelése, összehasonlítása pedig az egyén értelmi képességeire van bízva...

A misztikum egyre gyakoribb hangoztatása erős fegyverré fejlődött, főleg azon gyártóknál, akik nem tudnak felmutatni valódi értéket, fejlődést, nekik bőven elég a sötétben tapogatózás. Erre elég azt ismételgetni, a hifi érzékelésben meghatározó jelenségek nem mérhetők. A hifi fogyasztók egy része élvezettel lubickol a hifi-hit ingoványában, bármire ráhangolható, hogy neki ez-vagy az a jó, még akkor is ha egymással ütköző, ellentétes dolgokról is van szó.

[diagnet]

Egy harmadik nagyon fontos oka az audió misztikumnak, hogy ez egy nagy üzlet és a gyártóknak nem érdekük, hogy "tiszta vizet öntsenek" a pohárba, így nem válik közismertté, hogy mitől jó ez vagy az a drága termék. Ez a misztifikálás természetesen az oktatást is érinti, tehát nem kerülnek ki az egyetemekről szuper audió mérnökök.

Talán mert az "audio misztikumnak" semmi köze a gyártókhoz. Elegendő hozzá bármilyen kényelmes felület, ahol egymás hülyeségeire licitálhatnak a manipulált hifibolondok.
A valós, saját telephellyel rendelkező cégekhez évente többször is be lehet jutni gyárlátogatásra, illetve sajtóanyagokat adnak ki, ahol szívesen elmagyarázzák, hogy a beruházások, bér és nyersanyag költségek, fejlesztések miként hatnak a termékeik árára és minőségére. Ezek mérlegelése, összehasonlítása pedig az egyén értelmi képességeire van bízva...

[pärt]

Nem érzed esetleg, hogy az első két bekezdésed a harmadik fő állítását - ti. a ködösítést - illusztrálja?

A misztifikáló lobby oktatásba szivárgása viszont igazán sziporkázó kézigránát. A hétvégét mindenesetre tökéletesen ki fogja itt tölteni.

[cables]

Ha megengedtek egy megjegyzést vagy hozzászólást ehhez a fontos témához. Miért különleges terület az audió, a jobb zenei hang keresése, kutatása? Véleményem szerint az egyik oka ennek, hogy ezen a területen, szinte semmit sem lehet mérni vagy méréssel elbírálni. A fül és a hozzá kapcsolódó kiértékelő szerveink ugyanis hihetetlenül érzékenyek bizonyos hatásokra, amelyeket műszerekkel nem lehet észlelni. Nem mennék részletekbe talán csak annyit, hogy lehetnek két erősítőnek teljesen azonos mért paraméterei, de a hangjukat a fülünk nagyon másként fogja értékelni. De ugyanez a helyzet gondolom a hangszóró méréseknél is.

Egy másik ok amiért "nehéz terület" az audió, az az, hogy végtelenül sokféle hatás befolyásolja egy hallott hang minőségét és lehetetlen kitalálni, hogy ezek a hatások milyen súlyozással jelentkeznek egy adott szituációban.

Egy harmadik nagyon fontos oka az audió misztikumnak, hogy ez egy nagy üzlet és a gyártóknak nem érdekük, hogy "tiszta vizet öntsenek" a pohárba, így nem válik közismertté, hogy mitől jó ez vagy az a drága termék. Ez a misztifikálás természetesen az oktatást is érinti, tehát nem kerülnek ki az egyetemekről szuper audió mérnökök.

Úgy hirtelen ezek jutottak az eszembe.

[Aszpirin]

Akik a diploma megszerzéséhez szükséges krediteken kívül éveken keresztül K+F munkában vesznek részt, a szakmában/leendő munkaadójánál tevékenykednek, valószínűleg jóval "használhatóbban" és eredményesebben kezdik a szakmai életüket.

OFF
NAAAAGYON egyetértek!!!! Ezt sulykolom a fiataloknak: "Inaskodj" K+F területen az egyetem mellett, nagyon rugalmas feltételekkel lehet ezt csinálni több hazai cégnél is. Itthon még fizetnek is érte (nem egy ország/terület van, ahol az "internship" jobb esetben ingyenmunka, extrém esetben még a diák fizet érte).
Ez a válaszom arra is, amikor egy fiatal arra panaszkodik, hogy csak tapasztalt szakembereket keresnek, hogyan legyen tapasztalt, ha most jött ki az egyetemről. Hát így. Volt diákom, aki már másodévtől komoly kutatási jellegű feladatokban vett részt nálam... Mire a mesterit is elvégezte, már 4 év komoly szakmai tapasztalata volt, ami már akár dupla fizut is jelenthet kezdésből a frissen vézett 0 szakmai tapasztalattal rendelkező által megcsíphetőhöz képest.
Arról nem is beszélve, hogy egy év éles K+F tevékenység egy adott területen specializálódás szempontjából simán felérhet akár 3 év posztgraduális képzésben való részvétellel is. Szerintem.

[rukh]

......

nekem sokszor jut eszembe:

a specialista az, aki kis területen tud sokat; ahogy képezi magát: egyre kisebb területen tud egyre többet, míg végül: a semmiröl tud mindent.

a generalista/polihisztor: széles területekröl tud egy kicsit; az idövel egyre több mindenröl tud keveset, míg végül mindenröl tud semmit.

.......

Van azért még tovább is (valamelyik fóromon egy aláírásban olvastam):

.. polihisztor vagyok és még számos egyéb tudományhoz is értek ...

Az egyetemi/főiskolai tanulmányok az alapvető elméleti és némi gyakorlati ismeretekről, továbbá (a szakmájuk iránt érdeklődők és fogékonyak számára) a szakmai látásmód elsajítátásáról szólnak. Akik a diploma megszerzéséhez szükséges krediteken kívül éveken keresztül K+F munkában vesznek részt, a szakmában/leendő munkaadójánál tevékenykednek, valószínűleg jóval "használhatóbban" és eredményesebben kezdik a szakmai életüket.

[Luxor Audio]

Engem meg a kategorizálás zavar. Egyre több emberrel nem lehet beszélgetni, mert képtelen a kérdésre és az adott válaszra figyelni, azt keresi minél előbb, hogy a válaszod "x" vagy "y", ami alapján azonnal "A" vagy "B" csoport leszel. Örökre.

Viszonylagos ez is. Míg néhány hifista szemében kábeltagadónak számítok, hiszen náluk is csak IGEN és NEM válasz létezhet, a kollégáim gyanakodva nézik, amikor megjelenek a Wireworld és Evidence összekötőimmel.

[asebestyen]

Az a baj, hogy ezek technikai/műszaki eszközök, érteni kéne hozzá, nem filozofálni róla, ha valaki fejleszteni szeretne vagy csak javítani bármin, akár csak 1 nyamvadt kábelen, akár készüléken. Merthát ugye az Orosz L. professzor úr is elmondja, hogy filozófusok is "megfejtették" a kvantumfizika hagyományos szemlélettel ellentmondásosnak tűnő kijelentéseit, de az van, hogy a közelében sem jártak semminek. Papír pazarlása volt az a sok könyv, amit megjelentettek filozófusok a témában. Meg hát létezik a tudományos igényesség is. Ez meg nem egyenlő azzal, hogy meghallgatok valamit és ha nekem tetszik, akkor onnantól ez a jó, a többi meg szar. Mondjuk ez még filozófiai síkon is harmatos.

[avl2]

...mindenhez értő specialista...

OFF

érdekes a fenti szópárosítás

nekem sokszor jut eszembe:
a specialista az, aki kis területen tud sokat; ahogy képezi magát: egyre kisebb területen tud egyre többet, míg végül: a semmiröl tud mindent.

a generalista/polihisztor: széles területekröl tud egy kicsit; az idövel egyre több mindenröl tud keveset, míg végül mindenröl tud semmit.

...szerintem ezek nem is teljesen irreálisak: általánosban a leendö bölcsész is tanul fizikát, a mérnök is törit (persze lehet kömüvest, zenészt, stb.-t is hozni példának), gimiben is, de egyetemen már nem. Az egyetem (iskolák) után - jó esetben - amit tanult abban kezd el dolgozni, de ott is egyre kisebb reszt hasznal (pl. mérnökként mechanikát kevésbe, termodinamikát inkább, stb.), aztán ebben 10-15-20-25-30 év alatt egyre nagyobb lesz a rutinja/tudása/ismerete, míg - noha vegzettsegehez valamikor valamennyire tudta - a szakma masik reszeröl egyre kisebb, elavultabb, elfeledettebb lesz a tudása

[sutemenyx]

Nade hogy visszatérjek a sodort (elemi szálanként nem szigetelt) madzagok problematikájához..

Nem vagyok atomfizikus és nem tudom egészen pontosan, mindenre kiterjedően, hogy miképpen áramlanak elektronok egy fémes vezetőben vagy akörül, de..
Egy ilyen sodort vezetéket felfoghatunk úgy is, mintha millios darabszámú csatlakozási pont lenne benne, köztük nyilván némi szennyezőanyaggal megspékelve. Kiviteltől függően a szennyeződés kevesebb vagy több, de a millio csatlakozasi/atcsatlakozasi pont akkor is be van építve. A csatlakozási pontok meg rendszerint nem sokat szoktak javítani a hangzáson.

És gondolod, hogy a "csatalkozási pontoknál" megakad az idő? Merthogy egy elektron van csak az univerzumban és csak azért néz ki soknak, mert utazik az időben. https://en.wikipedia.org/wiki/One-electron_universe

Nem, nem gondolom, de ugylatom más igen.
Én azt gondolom, hogy nincs is elektron.
Nincs, hiszen nem láttam!

[hzola]

borzasztó sok ember van read-only módban.

Szívesen olvasgatom ezeket a kb sehovà nem vezetô vitàkat, van nèha èrtelmes hozzàszólàs is, de a többsèg szàmomra inkàbb nem èrdekes, illetve a nèha elôforduló szemèlyeskedèsek kifejezetten idegesítenek, mèg akkor is ha èrtem az okàt.
Èn is próbàlgattam kàbeleket, aztàn sikerült olyan megfizethetô szettet felèpítenem ami szàmomra jól szól, ès innentôl befejezve ez a kèrdès, mert ahogy làtom ezt sokan, legalàbbis az èn megítèlèsem szerint tùltoljàk, túlmisztifikàljàk. Èn inkàbb cd/lp re ès egyèb technikàkra költöm a pènzem màr ha marad ilyesmire. :-) Mindezek ellenère hiszem hogy szàmít a kàbel, ezèrt futottam be èn is a köreimet, de nem gondolom hogy egy gyenge vagy közepes rendszer attól hûde kafa lesz a szuper kàbeleket helyezünk a làncba, illetve ha egy szuper rendszer kap közèpszintû kàbeleket nem hiszem hogy halgathatatlannà vàlik, max nem tudja megmutatni/ àtadni teljes tudàsàt, de azt meg hogy az aktuàlis rendszerhez milyen kàbel passzol nem lehet megúszni nèmi próbàlkozàs nèlkül.

[cables]

És onnantól kezdve nem az adott kérdésről, vagy az arra adott válaszodról lesz szó, hanem, hogy miért utáljuk "A"-t vagy "B"-t. Nagyon elkeserítő.

Ez nagyon jó beírás, mert igaz. Plusszoltam! De aki írta pl.ő sem plusszolna bármit amit én beírok :)

[ZolaBA]

borzasztó sok ember van read-only módban.

Mármint write-only. Gondolom

Engem meg a kategorizálás zavar. Egyre több emberrel nem lehet beszélgetni, mert képtelen a kérdésre és az adott válaszra figyelni, azt keresi minél előbb, hogy a válaszod "x" vagy "y", ami alapján azonnal "A" vagy "B" csoport leszel. Örökre. És onnantól kezdve nem az adott kérdésről, vagy az arra adott válaszodról lesz szó, hanem, hogy miért utáljuk "A"-t vagy "B"-t. Nagyon elkeserítő. És kiveszik a tartalom, megszűnnek az árnyalatok. Itt is, lehetsz kábel hívő vagy kábel hitetlen. Ennyi. Olyan nincs, hogy pl. csak az ethernet kábelben nem hiszel. Nem lehet köztes véleményed mert csak egy hiba leszel a mátrixban, amit vagy mégiscsak besorolnak valahova vagy ignorálnak, mint egy hibás mérési eredményt.

[sutemenyx]

Kicsit fordítsunk a dolgon: néha nem árt, ha nem a saját szak(barbár) területünk mércéje szerint tekintünk a világra, meg a benne lézengő - a mi nézőpontunkból - fogalmatlanokra. A nagy mellénnyel előadott, tudatlanságra, tanulatlanságra utaló, zavarosban halászó, haszonszerzési célú ostobaságokra természetesen nincs mentség, de szimpla tájékozatlanság, városi legendákban való hit, felszínesen gyűjtögetett ismeretek még nem adnak okot a földbe döngölésre - mindannyian több területhez nem értünk, mint ahányhoz igen. Persze irritáló tud lenni egy számunkra axióma szintű tény századszori ismétlése, de egyrészt, másnak az a tény nem feltétlenül megkérdőjelezhetetlen (Na mi van ha kivételesen igaza van? Lásd Aszpirin példáját a mérnöki egyszerűsítésekről), másrészt senkit nem lehet akarata ellenére boldogítani vagy felokosítani. A helyet is érdemes megválasztani (face vagy akár itt): ateista egylethez ne tempomban toborozzunk tagokat. Bele kell törődni, hogy pl. egy ilyen fórumon sokkal nagyobb ellenállással lehet csak előadni a mondandót, mint a szakértő úri közönségnek. Gyengébb idegzetűek/nem missziós hajlamúak már leléptek.

Az kimaradt az előző írnivalóból, hogy egyébként pedig a meghallgatás a döntő mindig. És nálam az sem azt támasztja alá, hogy a sodort vezeték szuper.

Igazad van, nem templombol kell ateistákat toborozni, csak tudod az a baj, hogy pl a facebookon ez ugy mukodik, hogy valaki felteszi a kabelet 15ezerert, es ha megjelenik 20ember kommentalni, akkor abbol 19 lesz aki szerint még ha aranybol lenne is draga lenne, és lesz talan 1, aki leirja hogy de igenis számít az a rohadt vezeték is.
Tökéletes látlelete az internet a demokráciának, ugyanis itt mindenki ingyen hozzászólhat, nem kell elmenni még az urnákig sem. Sajnos azonban a látlelet azt mutatja, hogy a nyitottabb és több dolgot kipróbáló emberek inkább nem szólnak hozzá, mert nem akarnak arra időt pazarolni, hogy érveljenek vagy cáfoljanak bármit, inkább csinálnak valami hasznosat. Ennek viszont az a következménye, hogy a mereven elzárkózók véleménye jelenik meg szinte csak és kizárólag. És annyira frankó a helyzet, hogy ez még azt is katalizálja, hogy ez a hozzáállás átszivárogjon a politikai választásokba is. Nem kifejezetten magyarországra gondolok, hanem akár más országokra is. Lasd brexit vagy a legutobbi usa elnökválasztás. Természetesen a politizalastol elhatarolodnek, csak probalom szemleltetni a parhuzamot, ami valodi problemat is okoz.
Gyorsan le szeretném szögezni, hogy az iment emlitett jelenseg erre a fórumra talán pont nem annyira igaz, szokott itt lenni elég sok pro és kontra vélemény is, de azért még így is borzasztó sok ember van read-only módban.

[pärt]

Kicsit fordítsunk a dolgon: néha nem árt, ha nem a saját szak(barbár) területünk mércéje szerint tekintünk a világra, meg a benne lézengő - a mi nézőpontunkból - fogalmatlanokra. A nagy mellénnyel előadott, tudatlanságra, tanulatlanságra utaló, zavarosban halászó, haszonszerzési célú ostobaságokra természetesen nincs mentség, de szimpla tájékozatlanság, városi legendákban való hit, felszínesen gyűjtögetett ismeretek még nem adnak okot a földbe döngölésre - mindannyian több területhez nem értünk, mint ahányhoz igen. Persze irritáló tud lenni egy számunkra axióma szintű tény századszori ismétlése, de egyrészt, másnak az a tény nem feltétlenül megkérdőjelezhetetlen (Na mi van ha kivételesen igaza van? Lásd Aszpirin példáját a mérnöki egyszerűsítésekről), másrészt senkit nem lehet akarata ellenére boldogítani vagy felokosítani. A helyet is érdemes megválasztani (face vagy akár itt): ateista egylethez ne tempomban toborozzunk tagokat. Bele kell törődni, hogy pl. egy ilyen fórumon sokkal nagyobb ellenállással lehet csak előadni a mondandót, mint a szakértő úri közönségnek. Gyengébb idegzetűek/nem missziós hajlamúak már leléptek.

[sutemenyx]

Nade hogy visszatérjek a sodort (elemi szálanként nem szigetelt) madzagok problematikájához..

Nem vagyok atomfizikus és nem tudom egészen pontosan, mindenre kiterjedően, hogy miképpen áramlanak elektronok egy fémes vezetőben vagy akörül, de..
Egy ilyen sodort vezetéket felfoghatunk úgy is, mintha millios darabszámú csatlakozási pont lenne benne, köztük nyilván némi szennyezőanyaggal megspékelve. Kiviteltől függően a szennyeződés kevesebb vagy több, de a millio csatlakozasi/atcsatlakozasi pont akkor is be van építve. A csatlakozási pontok meg rendszerint nem sokat szoktak javítani a hangzáson. Legalabbis olyat még nem láttam, hogy valaki betett volna egymás mögé 10db banántoldót, hogy jobb legyen hang. Switcheket tesznek egymás mögé sorba, de hangfalcsatibol még nem láttam ilyet.

[sutemenyx]

Vannak specialisták, akik adott területen többet tudnak. Igy igaz. De az ő területükön nem igaz az, ami a többinél? A hídépítő mérnök más statikát használ, mint egy lakóház építő mérnök? 1+1 nem mindenhol 2?

Dehogynem! Csak ezek azok az alapszabályok, amiket tökmindegy hogy tanitottak vagy nem, tudod vagy nem, mert ugyis vagy elfelejtetted es akkor ottvan a negyjegyu fuggvenytablazatban, vagy napi szinten hasznalod.

[Aszpirin]

egy jó Guri Delírium vagy Detox mellett hangilag nem nehéz egyetérteni
Hívjatok, ha megvan a logisztika!

Úgy tűnik, máris formálódnak a dolgok a piás topikban…

[sutemenyx]

És akkor még tovább is mennék. Ugyanis szerintem sokkal nagyobb szerepet játszik minden szakterületen az, hogy valaki milyen mélyen ásta bele magát, mennyire specializálódott arra a területre -akár iskolai végzettség nélkül-. Tudniillik hogy ha önigényű tanulásról van szó, az rendszerint jóval mélyebb, hiszen érdeklődés hajtja. Ha nincs is meg esetleg valamilyen alaptudás, sokszor az is “felszedődik” menet közben.

Szóval ez a villamos/gépész/agrár/közlekedés/stb mérnök vagyok duma nagyjából a beginner szintig elég, ugy az iskolapadtol szamitott max 1-2évig. Aztán inkább kezd az lenni a kulcskérdés, hogy na jó, de mégis amúgy mivel foglalkozol/foglalkoztál eddig?

A jobbaknál már az általános iskolában is, de utána mindenképp önigényű tanulás jön. Sokan annyira mélyen beleásnak témákba, hogy feltalálják 2021-ben a "melegvizet", igaz azt önerőből. Szerintem nem szégyen az okosabbtól, képzettebbtől tanulni, ez nem feltétlenül jelent iskolapadot, de jelenhet azt is. Rengetegen érnek el úgy sikert valamiben (lásd könnyűzene), hogy igazából fogalmuk sincs, mit csinálnak, tisztán az emócióikra hallgatnak és van tehetségük bizonyos dolgokban, de nincs hozzá tudásuk. Ezt sokan közülük tudják/megtapasztalták és be is vallják. Sokan elhiszik, hogy ők a semmiből fejlesztők meg feltalálók lettek. Az egy ezrelékük talán igen, a többi meg csak nincs képben és hitegeti magát meg azt a pár szintén hozzá nem értőt, akiket el tud kábítani a dumájával. Aki emberileg is felnő, az egy idő után ki tudja önmagát röhögni, de van aki úgy hal meg, hogy azt hiszi, az A-dúrt ő találta fel.

Kicsit metafórikus szinten talán kezdene már ez átcsapni személyeskedésbe, de abban a szerencsés (ilyen szempontbol szerencsés) helyzetben vagyok, hogy nem tudom magamra venni, mert nem hiányzik alapképzettségem.

Viszont annyit az elejéhez hozzátennék, hogy azért előfordul olyan is, hogy valaki csak azért megy szakirányú képesítést megszerezni, hogy papírt adjanak arról, amit egyébként is tud. Persze ott aztán elhalmozzák még némi “alaptudással”, amire egyébként gyakorlati szinten 0% szüksége lesz.

Valamint sokszor ennek a szakirányú képzettségnek inkább eddig hátrányát láttam, mint előnyét. Hogy ne kelljen messzire menni, pl vettünk fel egyetemen frissen végzett programozókat több ízben. Sokszor ment el arra energia, hogy a hülyebaromságot valahogy kiverjük a fejükből. Volt aki jatekfejleszto szakról jött, na ő kapta meg a leghaszontalanabb tudást az egyetemen. Az egyetlen dolog, ami korrelált ezeknek az embereknek a későbbi fejlődéséhez az az volt, hogy volt-e és milyen saját otthoni hobbiprojektjük. Ezért aztán mostmár szinte csak ez számít egy felvételi beszélgetésen.

[Aszpirin]

És még ordas nagy mákod van, hogy nem szerette a template-eket a kolléga..

Ja, így legalább debuggolni lehet.
Na de ennyit az offolásból.

[sutemenyx]

Ha elmondjátok hol volt általánosítás a villamosmérnökökről, akkor talán én is látni fogom. Amit én idézőjelek közé tettem, azok csak a facebookon megjelenő tipikus kommentek, és bizony nagyon is tipikusak.

Oké, akkor sajnos én is ugyanabba a tévedésbe estem, amibe - szerintem - fapaci az én hozzászólásomnál, hogy egy megfigyelhető trend “irányába mutató”-nak érzékeltem a hozzászólásodat. Félreértés volt, belátom, de tenyleg úgy értettem, hogy picit álatalánosítasz ezzel: “én villamosmérnök vagyok, értek hozzá, semmilyen műszaki magyarázata nincs, hogy miert kene a drága kábel”.
Facebook-on sajnos nem létezem (és néha emiatt úgy kezdem érezni, hogy nem is létezem , de én már akkor sem akarok megkockáztatni még egy mentális függőséget - vigyázat, a félreértés elkerülése végett leszögezném: NEM általánosítok ezzel sem! )

A többivel (is) teljesen egyetértek.

Az én (mi?) szakmánkban sincs mindenhez értő specialista, mert bár latszólag végtelen az emberi agy kapacitása, az élet viszont véges és a tanulás és tapasztalatszerzés időbe kerül. Imádom a villamosmérnök kollégáimat (tényleg! nagyon jóban vagyunk), ezért csesztetjük is egymást néha rendesen (ők azzal, hogy látszik, hogy nem mérnökit végeztem, mert nem elég gyakorlatias az észjárásom, én meg azzal őket, hogy “na tessék, ilyen amikor egy mérnök azt hiszi, hogy programozni mindenki tud” - és rámutatok egy 14ezer soros “osztály” 5ezer soros statikus metódusára, ami egy nagy case struktúra, és minden ágban többoldalnyi kód… à la C-style C++, ha érted amire gondolok - én meg ott szenvedek, hogy kibogozzam, “mire gondolt a költő” - aki persze mar nincs a cégnél)

És még ordas nagy mákod van, hogy nem szerette a template-eket a kolléga..

[fülelek]

Guri Serház Keleti...
alább egy elég jó reklámarc:D

[fülelek]

egy jó Guri Delírium vagy Detox mellett hangilag nem nehéz egyetérteni
Hívjatok, ha megvan a logisztika!