Sztereó erősítők

[alto]

Ha összehasonlítunk, akkor érdemes előbb a kategóriát belőni. A Bowers mai kínálatában az egykori 602S3-hoz legközelebb a 606 S2 Anniversary Edition van 280ezerért, vagy másképp megközelítve, 15 év alatt nagyjából duplázódtak a hifi árak, tehát az egykoron 140ezres doboz ma 250-300ezer körül lenne, ebben a kategóriában érdemes jobbat keresni. Kapásból a Fyne Audio F500 jut eszembe 259ezerért, messze jobb doboz mint ez a Bowers.

Teljesen igazad van az árakkal kapcsolatban, sőt a 606S2 inkább az egykori 601S3-al azonos méret, súly, membrán felület, ami még olcsóbb volt.
Viszont az az igazság, hogy vagyunk páran akik a fizikai méretekben is hisznek. A 602s3 18cm-es mélyközéppel van, az új 606s2 16,5-essel míg az F500 csak 15cm-essel. Bevallom hiába hiszem el neked, hogy az F500 jó vagy jobb, a gyakorlatban ha cserélni szeretném 602s3-at, akkor a begyepesedett fejemmel el se mennék meghallgatni egy 15cm-es membránt.

Pedig lehet, hogy meglepődnél. Szerintem egy polcsugárzó esetén kénytelenek vagyunk elfogadni azt a kompromisszumot, hogy nincsen igazi mélyük, csak imitálják azt, kivéve persze olyan monstrumokat mint a nagyobb Harbethek, de hát azok inkább mondhatók állványos álló hangfalaknak, mint monitor sugárzóknak. Ettől kezdve egy polcsugárzó hangjának megítélésekor szerintem lényegesebb, hogy mennyire tisztán, mennyire természetesen hozza a közép és magas tartományt, ad absurdum milyen szinpadképet nyújt, mint hogy mennyit görcsöl a mélyhangok imitálásában.

[ZolaBA]

Ha összehasonlítunk, akkor érdemes előbb a kategóriát belőni. A Bowers mai kínálatában az egykori 602S3-hoz legközelebb a 606 S2 Anniversary Edition van 280ezerért, vagy másképp megközelítve, 15 év alatt nagyjából duplázódtak a hifi árak, tehát az egykoron 140ezres doboz ma 250-300ezer körül lenne, ebben a kategóriában érdemes jobbat keresni. Kapásból a Fyne Audio F500 jut eszembe 259ezerért, messze jobb doboz mint ez a Bowers.

Teljesen igazad van az árakkal kapcsolatban, sőt a 606S2 inkább az egykori 601S3-al azonos méret, súly, membrán felület, ami még olcsóbb volt.
Viszont az az igazság, hogy vagyunk páran akik a fizikai méretekben is hisznek. A 602s3 18cm-es mélyközéppel van, az új 606s2 16,5-essel míg az F500 csak 15cm-essel. Bevallom hiába hiszem el neked, hogy az F500 jó vagy jobb, a gyakorlatban ha cserélni szeretném 602s3-at, akkor a begyepesedett fejemmel el se mennék meghallgatni egy 15cm-es membránt.

[asebestyen]

A 602 S3 semmivel sem fog jól szólni,

Szerintem meg osztályzol egy pickup-ot a forma1-es szabályok szerint
Nálam kb. 15 éve van a nappaliban 602s3, mindig valami egyszerű denon avr-el hajtva (épp x2400). Valószínűleg vannak hibái sztereo highend szemmel nézve, hiszen egy alsó-középkategóriának miért ne lenne, viszont kategóriájában egy szuper eszköz. (Nálunk 90% film, 10% háttér zene)

De tök egyszerű, ha szerinted ennyire szar, mondjál jobbat ebben a kategóriában! Az elvárások egyszerűek: nagyméretű állványos doboz, 18cm-es méllyel, nappali barát, falra tolható, első reflexport, all-rounder mozira, zenére műfaj függetlenül, nincs fájdalmas magasa, torzítása, nincs dobozhangja, nincs reflex hangja, megfizethető avr-el hajtható, _szép_, hangos, tartós és az árát is tartja (140-ért vettem 15 éve, most minimum 100-ért 1 nap alatt elvinnék).

Távol álljon tőlem... Pont az a baj vele, hogy kategóriájában vannak durva hibái. És bár elterjedt nézet, hogy filmezni meg háttérzenére tök jó valami olyan doboz is, amit egy elbaltázott vásárlás eredménye és ugyan arra nem jó, amire vette, de majd filmre meg háttérzenére, ez a legtöbb esetben nincs így, ugyanis ennek pont olyan hibái vannak, amik kifejezetten rosszá teszik erre. Pl az emberi hang, a beszéd kifejezetten rossz rajta, az "sz", "s", "c" hangok pusztítóak, bár találkoztam olyannal, akinek kifejezetten tetszett ez a torzítási effektus.

Nincs tökéletes, meg minden körülmények között mindenre a legjobb doboz még drágán se, nemhogy ebben a kategóriában, de hogy mondjak egyet azok közül, ami nekem is volt ezen az áron és tér-idő ugrás minden szempontból a 602 s3-hoz képest, az pl az Epos ES-14. Hátsó reflexes, de betömöd a hátsó portot még mindig jobb mélye lesz, mint a B&W-nek bárhogy, a közepe meg a teteje meg fényévekkel. Rendesen elhelyezve meg bármire jó. Valószínű, hogy a 602s3 vásárlók szerint nem szép. :)

[alto]

A 602 S3 semmivel sem fog jól szólni,

Szerintem meg osztályzol egy pickup-ot a forma1-es szabályok szerint
Nálam kb. 15 éve van a nappaliban 602s3, mindig valami egyszerű denon avr-el hajtva (épp x2400). Valószínűleg vannak hibái sztereo highend szemmel nézve, hiszen egy alsó-középkategóriának miért ne lenne, viszont kategóriájában egy szuper eszköz. (Nálunk 90% film, 10% háttér zene)

De tök egyszerű, ha szerinted ennyire szar, mondjál jobbat ebben a kategóriában! Az elvárások egyszerűek: nagyméretű állványos doboz, 18cm-es méllyel, nappali barát, falra tolható, első reflexport, all-rounder mozira, zenére műfaj függetlenül, nincs fájdalmas magasa, torzítása, nincs dobozhangja, nincs reflex hangja, megfizethető avr-el hajtható, _szép_, hangos, tartós és az árát is tartja (140-ért vettem 15 éve, most minimum 100-ért 1 nap alatt elvinnék).

Ha összehasonlítunk, akkor érdemes előbb a kategóriát belőni. A Bowers mai kínálatában az egykori 602S3-hoz legközelebb a 606 S2 Anniversary Edition van 280ezerért, vagy másképp megközelítve, 15 év alatt nagyjából duplázódtak a hifi árak, tehát az egykoron 140ezres doboz ma 250-300ezer körül lenne, ebben a kategóriában érdemes jobbat keresni. Kapásból a Fyne Audio F500 jut eszembe 259ezerért, messze jobb doboz mint ez a Bowers.

Egyébként az egy közkeletű tévedés, hogy ha első reflexport, akkor falra lehet tolni. A falra tolás negatív hatásai éppúgy jelentkeznek első vagy hátsó reflexport esetén, sőt, zárt konstrukció esetén is.

[ZolaBA]

A 602 S3 semmivel sem fog jól szólni,

Szerintem meg osztályzol egy pickup-ot a forma1-es szabályok szerint
Nálam kb. 15 éve van a nappaliban 602s3, mindig valami egyszerű denon avr-el hajtva (épp x2400). Valószínűleg vannak hibái sztereo highend szemmel nézve, hiszen egy alsó-középkategóriának miért ne lenne, viszont kategóriájában egy szuper eszköz. (Nálunk 90% film, 10% háttér zene)

De tök egyszerű, ha szerinted ennyire szar, mondjál jobbat ebben a kategóriában! Az elvárások egyszerűek: nagyméretű állványos doboz, 18cm-es méllyel, nappali barát, falra tolható, első reflexport, all-rounder mozira, zenére műfaj függetlenül, nincs fájdalmas magasa, torzítása, nincs dobozhangja, nincs reflex hangja, megfizethető avr-el hajtható, _szép_, hangos, tartós és az árát is tartja (140-ért vettem 15 éve, most minimum 100-ért 1 nap alatt elvinnék).

[GalCsaba]

Számtalan változtatás volt az erősítők fejlődése során. Nekem sem tetszett minden változat talán csak a 2 utolsó.
Ez a leg frissebb,az 5 után jött. Ez zéro nevet kapta.
Én fogom meg építeni. Csak alapanyagot rendeltem. Kicsit máshogyan.
Nagyon várom, és látok benne fantáziát.
Köszönöm az építő kritikákat. Még jobban oda kell figyelnem a részletekre.

Volt szerencsém nekem is meghallgatni a legutóbbi verziót. Ezzel az alkatrészkészlettel nagyon tetszett, szép részletező, valósághű hangja volt. Hosszú távon kellemes, lebilincselő hangja van. Állíthatom, hogy abban a rendszerben számos gyári és épített erősítő közül ez szerepelt a legjobban. Ennyi pénzből jobb hangzást nehéz lenne kihozni. Olyan gyári készüléket pedig ami versenybe száll vele, ennek sokszorosáért lehet vásárolni.

[Shimano]

A 602 S3 semmivel sem fog jól szólni, ugyanis borzalmas súlyos hibái vannak, amiket max ellensúlyozni lehet. Az alu magas pusztító benne, axisban a teteje túltolt és torz, szerintem fertőtlenít is, nincs élő szervezet, ami kibírja. Off-axis- ban 2-3kHz-en nagyon beszakad. Nem lehet normálisan elhelyezni. A doboza gyatra, mélye nincs, felsőbasszus kopogása van. Max a csoda segíthet rajta, de erősítő vagy drót soha.

Egyszer én is vettem egy ilyen 602 S3-at meghallgatás nélkül, mert hálószobai rendszerbe gondoltam, szép állapotban is volt, jó áron is, hát én nem tudtam volna ilyen szépen kielemezni mint Te, csak arra emlékszem, hogy annyira vállalhatatlan volt, hogy azonnal meghirdettem.

Egyébként meg szerintem igenis segítenek a kérdezőnek, az ilyen egyenes hozzászólások, lerövidítik azt az utat, amit addig járna be, mire eljut odáig, hogy eladja

Nekem is volt,és hát legszívesebben már másnap vittem volna is vissza,de anno ez nem így működött.
Rotel 1060-as vas volt elötte,és nem szerette,mai fejjel gondolkodva lehet semmivel sem lett volna vállalható,de ez akkor volt,szóval eladtam,persze jó nagy buktával.A 603-s3 szintén gyatra,és ha már a 600-as széria,akkor inkább az elődmodell,pl az s2-ből valamelyik állványos talán jobb választás lett volna.Szerencsésebb lett volna előbb kérdezni is,aztán cselekedni,de ez a hajó már elment.
Primare,Arcam talán inkább mint a rotel,de én csak a 1060-al hallgattam,így lehet más rotellel jobb lehet,de igazán jó soha nem lesz,szerintem.

[viri]

A 602 S3 semmivel sem fog jól szólni, ugyanis borzalmas súlyos hibái vannak, amiket max ellensúlyozni lehet. Az alu magas pusztító benne, axisban a teteje túltolt és torz, szerintem fertőtlenít is, nincs élő szervezet, ami kibírja. Off-axis- ban 2-3kHz-en nagyon beszakad. Nem lehet normálisan elhelyezni. A doboza gyatra, mélye nincs, felsőbasszus kopogása van. Max a csoda segíthet rajta, de erősítő vagy drót soha.

Egyszer én is vettem egy ilyen 602 S3-at meghallgatás nélkül, mert hálószobai rendszerbe gondoltam, szép állapotban is volt, jó áron is, hát én nem tudtam volna ilyen szépen kielemezni mint Te, csak arra emlékszem, hogy annyira vállalhatatlan volt, hogy azonnal meghirdettem.

Egyébként meg szerintem igenis segítenek a kérdezőnek, az ilyen egyenes hozzászólások, lerövidítik azt az utat, amit addig járna be, mire eljut odáig, hogy eladja

[sutemenyx]

A 602 S3 semmivel sem fog jól szólni, ugyanis borzalmas súlyos hibái vannak, amiket max ellensúlyozni lehet. Az alu magas pusztító benne, axisban a teteje túltolt és torz, szerintem fertőtlenít is, nincs élő szervezet, ami kibírja. Off-axis- ban 2-3kHz-en nagyon beszakad. Nem lehet normálisan elhelyezni. A doboza gyatra, mélye nincs, felsőbasszus kopogása van. Max a csoda segíthet rajta, de erősítő vagy drót soha.

Nalátod.. ráppatintasz egy SE-t, ami alul lobog, felul krémes. Szembeforditod magaddal, es maris elvezheto.
Epp az ilyenekhez jok a háztáji EL84 SE-k.

[mishow]

Nab@sszus! Most aztán jól kisegítettük szegényt
A Rotel rikácsol, a B&W hangdobozhoz amúgy is finom hangú csöves lenne a legjobb.
Már persze ha nem volna eleve egy használhatatlan xar
Tőlünk tényleg érdemes segítséget kérni

[asebestyen]

A 602 S3 semmivel sem fog jól szólni, ugyanis borzalmas súlyos hibái vannak, amiket max ellensúlyozni lehet. Az alu magas pusztító benne, axisban a teteje túltolt és torz, szerintem fertőtlenít is, nincs élő szervezet, ami kibírja. Off-axis- ban 2-3kHz-en nagyon beszakad. Nem lehet normálisan elhelyezni. A doboza gyatra, mélye nincs, felsőbasszus kopogása van. Max a csoda segíthet rajta, de erősítő vagy drót soha.

[alto]

B&W DM602 S3 ....
Már csak valami jó kis állványt kellene néznem alá (no meg erősítőt), de egyelőre nem találtam a közelben az aprón.

Ez a B&W széria jól passzolt anno a korábbi Rotelekhez. A 800-as és a 900-as típusokra gondolok, az új 01 és társai vagy az 1000-es széria más hangzásvilág.
Nekem volt Rotel RA-820BX4, hallottam RA-840BX4-et, RA-935BX-et, de ezek csak példák, bármelyikbe belebotlasz, jó lehet. Lényeg, hogy ne legyenek tuningolva és széthajtva. De ha megoldható, lehet tennék próbát az előbb emlegetett A6J-vel, nyílt, gyors, lendületes hang, szerintem passzolhat a B&W-hoz.
Emlékeim szerint az a B&W sorozat a könnyű állványokat szereti, "csővázas" Atacama gyakran előjön a hirdetőben - és bár nem volt kérdés, szintén valamilyen gyorsabb kábelt keresnék hozzá, a vastag sodrott kábeltől (emlékeim szerint) mosottá válik a basszusa.

Attól mindennek mosottá válik

Szerintem a rikácsolós Rotelek sosem passzoltak a közvetlen hangú B&W-khez. Csak azért árulták és árulják együtt, mert szerintem valami érdek közösülés lehet. A B&W-khez pont szerintem sokkal jobbak a finomabb hangú dolgok, akár csövesek.
Mellesleg azteke: Ha B&W hangfalaid vannak, meg ne vedd tőlem azt a szar SMSL dacot. Nézzél inkább egy Schiit Modit valahol. Inkabb majd kidobom az SMSL-t szemétbe, ha senkinek nem kell.

Egyetértek, a Bowerekhez nem könnyű olyan erősítőt találni, amivel jól szólnak, de az biztos nem a Rotel.

[sutemenyx]

B&W DM602 S3 ....
Már csak valami jó kis állványt kellene néznem alá (no meg erősítőt), de egyelőre nem találtam a közelben az aprón.

Ez a B&W széria jól passzolt anno a korábbi Rotelekhez. A 800-as és a 900-as típusokra gondolok, az új 01 és társai vagy az 1000-es széria más hangzásvilág.
Nekem volt Rotel RA-820BX4, hallottam RA-840BX4-et, RA-935BX-et, de ezek csak példák, bármelyikbe belebotlasz, jó lehet. Lényeg, hogy ne legyenek tuningolva és széthajtva. De ha megoldható, lehet tennék próbát az előbb emlegetett A6J-vel, nyílt, gyors, lendületes hang, szerintem passzolhat a B&W-hoz.
Emlékeim szerint az a B&W sorozat a könnyű állványokat szereti, "csővázas" Atacama gyakran előjön a hirdetőben - és bár nem volt kérdés, szintén valamilyen gyorsabb kábelt keresnék hozzá, a vastag sodrott kábeltől (emlékeim szerint) mosottá válik a basszusa.

Attól mindennek mosottá válik

Szerintem a rikácsolós Rotelek sosem passzoltak a közvetlen hangú B&W-khez. Csak azért árulták és árulják együtt, mert szerintem valami érdek közösülés lehet. A B&W-khez pont szerintem sokkal jobbak a finomabb hangú dolgok, akár csövesek.
Mellesleg azteke: Ha B&W hangfalaid vannak, meg ne vedd tőlem azt a szar SMSL dacot. Nézzél inkább egy Schiit Modit valahol. Inkabb majd kidobom az SMSL-t szemétbe, ha senkinek nem kell.

[mishow]

B&W DM602 S3 ....
Már csak valami jó kis állványt kellene néznem alá (no meg erősítőt), de egyelőre nem találtam a közelben az aprón.

Ez a B&W széria jól passzolt anno a korábbi Rotelekhez. A 800-as és a 900-as típusokra gondolok, az új 01 és társai vagy az 1000-es széria más hangzásvilág.
Nekem volt Rotel RA-820BX4, hallottam RA-840BX4-et, RA-935BX-et, de ezek csak példák, bármelyikbe belebotlasz, jó lehet. Lényeg, hogy ne legyenek tuningolva és széthajtva. De ha megoldható, lehet tennék próbát az előbb emlegetett A6J-vel, nyílt, gyors, lendületes hang, szerintem passzolhat a B&W-hoz.
Emlékeim szerint az a B&W sorozat a könnyű állványokat szereti, "csővázas" Atacama gyakran előjön a hirdetőben - és bár nem volt kérdés, szintén valamilyen gyorsabb kábelt keresnék hozzá, a vastag sodrott kábeltől (emlékeim szerint) mosottá válik a basszusa.

[azteke]

Igen, abból amit eddig hallottam belőle nekem is, ráadásul nagyon jó állapotúak.

Már csak valami jó kis állványt kellene néznem alá (no meg erősítőt), de egyelőre nem találtam a közelben az aprón.

Az a 600-as széria nekem bejött. Szerintem szeretni fogod, jó kis dobozok azok.

[Alex_Aston]

Úgy tűnik, hogy egy B&W DM602 S3. Focal Chorus 706-ot szerettem volna még meghallgatni, van itt egy a fórumon, de sajnos a meghallgatás előtt közbejött valami, így nem tudtam elmenni, viszont a DM602 az adott kategóriában engem meggyőzőtt, így nem keresek tovább szerintem. Később úgy is kialakul egy kép, hogy mit is kedvelek, vagy épp mit nem, és akkor azok alapján még mindig lehet variálni.

Az a 600-as széria nekem bejött. Szerintem szeretni fogod, jó kis dobozok azok.

[azteke]

Úgy tűnik, hogy egy B&W DM602 S3. Focal Chorus 706-ot szerettem volna még meghallgatni, van itt egy a fórumon, de sajnos a meghallgatás előtt közbejött valami, így nem tudtam elmenni, viszont a DM602 az adott kategóriában engem meggyőzőtt, így nem keresek tovább szerintem. Később úgy is kialakul egy kép, hogy mit is kedvelek, vagy épp mit nem, és akkor azok alapján még mindig lehet variálni.

[mishow]

Köszönöm a válaszod. Mentségemre szóljon, a hangfal nem kérdés már ....

Mi lett végül a befutó? Annyi dolog szóba került abban a topicban, hogy kicsit belekavarodtam

[mishow]

Ezek még egészen hallghatható Pioneerok voltak.
Amúgy nem szoktam a saját hirdetéseimet más topicban tolni (tán nem volna túl etikus), akit érdekel, úgyis megtalálja.

Ez így teljesen korrekt, bár sokakat nem zavar Ezt a J6-os Piot akkor hallottam, amikor megjelent, és akkoriban kimondottan tetszett.

[alto]

70.000-ért semmi sincs, legalábbis újonnan. Használtból is inkább a 20+ éves oldtimereket lehet ennyiért kapni.

Ezt pont te hirdeted
viewtopic.php?p=2639330#p2639330
Szerintem egy kezdőnek remek indulás lehet, inkább "youngtimer" mint "oldtimer" és ha nem tetszik, szinte bukta nélkül továbbadható.
Talán csak szerénységből nem ajánlottad?

Többnyire igaz az oldtimeres állításom, mondjuk ez pont kivétel...
Bár ez is van már kb. 10 éves.
Ezek még egészen hallghatható Pioneerok voltak.
Amúgy nem szoktam a saját hirdetéseimet más topicban tolni (tán nem volna túl etikus), akit érdekel, úgyis megtalálja.

[azteke]

Köszönöm a válaszod. Mentségemre szóljon, a hangfal nem kérdés már, és a topik címéből ítélve úgy éreztem nem lenne helyes további erősítővel kapcsolatos kérdéseket boncolgatni a "Milyen hangsugárzót vegyek?" topikban. Természetesen ha helytelenül mértem fel a szituációt és jobb lett volna ott folytatni ezt is el tudom fogadni.

A tanácsokat és a jelzést köszönöm, megnézem az ajánlott Tangent-et.

Úgy látom, egy másik topicban már elkezdted körüljárni a kérdést:
https://www.avx.hu/forum/viewtopic.php? ... 7#p2640917
Biztosan tudod, hogy a szabályzat értelmében ugyanarra a kérdésre új téma nem nyitható, másrészt ez így zavaró, mert nem tudni, hol tartasz a kereséssel?
Az itt feltett - fenti idézett - általános kérdésedre amúgy szintén csak általános válasz (lenne) adható, de az linkelt topicban megadtál néhány sarokpontot. Ennek alapján vennék a helyedben valamilyen vállalható állapotú kisméretű monitort egy Tangent Ampster erősítővel (lehet a sima, vagy a mkII, csak a dizájn és egy 5V usb TÁP kimenet a különbség) amiben van BT adapter és egy nem top kategóriás, de egészen vállalható DAC, ami jól jöhet, ha laptopról, PC-ről megy a zene.
Ha elindultál, utána majd látod, merre tovább, csak indulj el valamerre.

[mishow]

70.000-ért semmi sincs, legalábbis újonnan. Használtból is inkább a 20+ éves oldtimereket lehet ennyiért kapni.

Ezt pont te hirdeted
viewtopic.php?p=2639330#p2639330
Szerintem egy kezdőnek remek indulás lehet, inkább "youngtimer" mint "oldtimer" és ha nem tetszik, szinte bukta nélkül továbbadható.
Talán csak szerénységből nem ajánlottad?

[mishow]

Véleményetek szerint olyan 70.000-ig bezárólag merre érdemes nézelődni, milyen modelleket érdemes keresni?

Úgy látom, egy másik topicban már elkezdted körüljárni a kérdést:
https://www.avx.hu/forum/viewtopic.php? ... 7#p2640917
Biztosan tudod, hogy a szabályzat értelmében ugyanarra a kérdésre új téma nem nyitható, másrészt ez így zavaró, mert nem tudni, hol tartasz a kereséssel?
Az itt feltett - fenti idézett - általános kérdésedre amúgy szintén csak általános válasz (lenne) adható, de az linkelt topicban megadtál néhány sarokpontot. Ennek alapján vennék a helyedben valamilyen vállalható állapotú kisméretű monitort egy Tangent Ampster erősítővel (lehet a sima, vagy a mkII, csak a dizájn és egy 5V usb TÁP kimenet a különbség) amiben van BT adapter és egy nem top kategóriás, de egészen vállalható DAC, ami jól jöhet, ha laptopról, PC-ről megy a zene.
Ha elindultál, utána majd látod, merre tovább, csak indulj el valamerre.

[arzachel]

Üdv,

Véleményetek szerint olyan 70.000-ig bezárólag merre érdemes nézelődni, milyen modelleket érdemes keresni?

Köszönöm.

Revox A 50

[azteke]

Köszönöm a javaslatot, utánaolvasok, körbenézek, már csak találni kell egyet, mindig az a nehezebb része.

Marantz PM62. Tapkabelcsere, es boldog ember leszel..amig el nem kezdesz szenvedni, hogy a többi milyen lehet.
Azert tartsd meg sokaig egy ujabb megvasarlasa utan, hátha az ujat kell inkabb eladni.