Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

[Alex_Aston]

ami amúgy talán 100 euro lehetett..... Bár miért csökkent ez nullára szted ?

Mert, nemhogy 2 hangszórót cserélt benne, de kiszedte az összeset, meg a tömítést is. Ezt már eladni nem lehet, csak ha fizet érte.

Pontosabban miért is ? Miért rosszabb ha kiszedi a hangszórókat és a tömítést és visszarakja, mintha cserél 2 hangszórót és azokkal nem lesz már újra mérve sem , nemhogy beállítva a doboz ? Nem mintha a te új vagy régi dobozod még abba a kategóriába tartozna amiket így méréssel, meg főleg beállítással hoznának forgalomba? Ráadásul az egy 100 eurós doboz a tied meg 4000 ?
Nem teljesen ehhez tartozik, de kb 15 éve 800 ezer-1M árú dobozokba még nagyoncsak elkók voltak a hangváltókban! Azok még hogy működnek vajon ? Pár elpukkantat már cserélnem kellett ilyet . Szóval vannak velük bajok..... Számomra nem nagyon megnyugtatóak az ilyenek. Bár a wima mkp-kkel sem lennék nyugod, igaz más miatt.... :)

Mert nem fogják tőle megvenni, ha a csavarokon látszik, hogy már kicsavarták. Erre céloztam

[SoundMania]

Pfff. Ez a csóka most csökkentette nullára ennek a doboznak az értékét....

ami amúgy talán 100 euro lehetett..... Bár miért csökkent ez nullára szted ?

Mert, nemhogy 2 hangszórót cserélt benne, de kiszedte az összeset, meg a tömítést is. Ezt már eladni nem lehet, csak ha fizet érte.

Pontosabban miért is ? Miért rosszabb ha kiszedi a hangszórókat és a tömítést és visszarakja, mintha cserél 2 hangszórót és azokkal nem lesz már újra mérve sem , nemhogy beállítva a doboz ? Nem mintha a te új vagy régi dobozod még abba a kategóriába tartozna amiket így méréssel, meg főleg beállítással hoznának forgalomba? Ráadásul az egy 100 eurós doboz a tied meg 4000 ?
Nem teljesen ehhez tartozik, de kb 15 éve 800 ezer-1M árú dobozokba még nagyoncsak elkók voltak a hangváltókban! Azok még hogy működnek vajon ? Pár elpukkantat már cserélnem kellett ilyet . Szóval vannak velük bajok..... Számomra nem nagyon megnyugtatóak az ilyenek. Bár a wima mkp-kkel sem lennék nyugod, igaz más miatt.... :)

[Alex_Aston]

youtube

Ez simán lehet 15 éves is.

Pfff. Ez a csóka most csökkentette nullára ennek a doboznak az értékét....

ami amúgy talán 100 euro lehetett..... Bár miért csökkent ez nullára szted ?

Mert, nemhogy 2 hangszórót cserélt benne, de kiszedte az összeset, meg a tömítést is. Ezt már eladni nem lehet, csak ha fizet érte.

[SoundMania]

Ez a te döntésed volt a saját nézeteid alapján. Kíváncsi lennék kinek milyen állapotúak lehetnek a 10-20-30 éves dobozaik a mindenféle elkókkal a hangváltójukba és mégis boldogan hallgatják a pár 10--100 ezer forintos, vagy akár (néhány)millió forintos árkategóriájú dobozaikat. Vagy éppenséggel eladják....

youtube

Ez simán lehet 15 éves is.

Pfff. Ez a csóka most csökkentette nullára ennek a doboznak az értékét....

ami amúgy talán 100 euro lehetett..... Bár miért csökkent ez nullára szted ?

[Alex_Aston]

Ez a te döntésed volt a saját nézeteid alapján. Kíváncsi lennék kinek milyen állapotúak lehetnek a 10-20-30 éves dobozaik a mindenféle elkókkal a hangváltójukba és mégis boldogan hallgatják a pár 10--100 ezer forintos, vagy akár (néhány)millió forintos árkategóriájú dobozaikat. Vagy éppenséggel eladják....

youtube

Ez simán lehet 15 éves is.

Pfff. Ez a csóka most csökkentette nullára ennek a doboznak az értékét....

[SoundMania]

Én az utóbbi időben elhanyagoltam az egyik tömésemet. Valahol a jobb felső hármas környékén. Egy kicsit másképpen is hallom tőle a magas hangokat.
Nagyjából annyi köze van a használt hangsugárzók hangváltóinak is Alex történetéhez, mint az én tömésemnek.

Azt hittem, hogy a hangszórókat nem fontos külön kiemelnem, mivelhogy hangsugárzóról van szó. De így legalább eszedbe juttattam miért van gond a hallásoddal.... És ezt most meg is tudtuk..... :)

[-KP-]

Ez a te döntésed volt a saját nézeteid alapján. Kíváncsi lennék kinek milyen állapotúak lehetnek a 10-20-30 éves dobozaik a mindenféle elkókkal a hangváltójukba és mégis boldogan hallgatják a pár 10--100 ezer forintos, vagy akár (néhány)millió forintos árkategóriájú dobozaikat. Vagy éppenséggel eladják....

Tessék:


youtu.be/KjT7ZmDqr8k

Ez simán lehet 15 éves is.

[bitrograde]

Én az utóbbi időben elhanyagoltam az egyik tömésemet. Valahol a jobb felső hármas környékén. Egy kicsit másképpen is hallom tőle a magas hangokat.
Nagyjából annyi köze van a használt hangsugárzók hangváltóinak is Alex történetéhez, mint az én tömésemnek.

[SoundMania]

Ez a te döntésed volt a saját nézeteid alapján. Kíváncsi lennék ! kinek! milyen állapotúak lehetnek a 10-20-30 éves dobozaik a mindenféle elkókkal a hangváltójukba és mégis boldogan hallgatják a pár 10--100 ezer forintos, vagy akár (néhány)millió forintos árkategóriájú dobozaikat. Vagy éppenséggel eladják....

Ezzel most nem egészen értem, mit akartál mondani nekem...

Az, hogy fikázzák a hangszórócseréd, de lehet, hogy az övék sokkal szarabb állapotban van, bármennyibe kerül is.
Nem vettem észre hogy amit felkiáltójelek közé tettem most (kinek) azt a szójavító átírta nekikről kinekre. :)

[Alex_Aston]

Ez a te döntésed volt a saját nézeteid alapján. Kíváncsi lennék kinek milyen állapotúak lehetnek a 10-20-30 éves dobozaik a mindenféle elkókkal a hangváltójukba és mégis boldogan hallgatják a pár 10--100 ezer forintos, vagy akár (néhány)millió forintos árkategóriájú dobozaikat. Vagy éppenséggel eladják....

Ezzel most nem egészen értem, mit akartál mondani nekem...

[SoundMania]

Szerintem kezd a túlzás kategóriába fordulni ez az egész. A doboz egyéb részegységei semmilyen hibától nem szenvednek, nem terjedt tovább semmilyen hiba sehová. Rossz a hangszóró, ki lett cserélve, pont.

Nem tudjuk, hogy a doboz többi része hibátlan-e. Nem tudjuk, mi történt a magassal, miért hibásodott meg. A cserehangszórók még meg sem érkeztek.
De persze, oszoljunk, nincs itt semmi látnivaló.
Amúgy ha valamikor, hát most lenne itt az ideje, hogy a fórumon lévő kereskedők véleményt nyilvánítsanak az ilyenkor szokásos és/vagy elvárható eljárásról.

Miért ne lenne a többi része hibátlan?
Át lett cserélve a két hangszóró még az első nap, és ment vele a hiba a másik oldalra. Ez szerintem 99%-ban kizárja egyéb hiba lehetőségét. Azóta ment vagy 30-40 órát. Valami belső kontakt hiba lehet, mert ha nem szól rendesen, egy kis hangerő emelés "bekapcsolja" a hangszórót. De most pár napja el sem halkult.
Ma még németbe volt a DPD csomag követője szerint, így holnap nem fog már megjönni sajna.
Amúgy meg mint mondtam, lett volna lehetőség cserélni a dobozt, de az bő 2 hónap...
Ettől több, nem tudom, mi az elvárható még a kereskedő részéről. Oda is vihettem volna hozzájuk, ezt is felajánlották.

Ez a te döntésed volt a saját nézeteid alapján. Kíváncsi lennék kinek milyen állapotúak lehetnek a 10-20-30 éves dobozaik a mindenféle elkókkal a hangváltójukba és mégis boldogan hallgatják a pár 10--100 ezer forintos, vagy akár (néhány)millió forintos árkategóriájú dobozaikat. Vagy éppenséggel eladják....

[Alex_Aston]

Szerintem kezd a túlzás kategóriába fordulni ez az egész. A doboz egyéb részegységei semmilyen hibától nem szenvednek, nem terjedt tovább semmilyen hiba sehová. Rossz a hangszóró, ki lett cserélve, pont.

Nem tudjuk, hogy a doboz többi része hibátlan-e. Nem tudjuk, mi történt a magassal, miért hibásodott meg. A cserehangszórók még meg sem érkeztek.
De persze, oszoljunk, nincs itt semmi látnivaló.
Amúgy ha valamikor, hát most lenne itt az ideje, hogy a fórumon lévő kereskedők véleményt nyilvánítsanak az ilyenkor szokásos és/vagy elvárható eljárásról.

Miért ne lenne a többi része hibátlan?
Át lett cserélve a két hangszóró még az első nap, és ment vele a hiba a másik oldalra. Ez szerintem 99%-ban kizárja egyéb hiba lehetőségét. Azóta ment vagy 30-40 órát. Valami belső kontakt hiba lehet, mert ha nem szól rendesen, egy kis hangerő emelés "bekapcsolja" a hangszórót. De most pár napja el sem halkult.
Ma még németbe volt a DPD csomag követője szerint, így holnap nem fog már megjönni sajna.
Amúgy meg mint mondtam, lett volna lehetőség cserélni a dobozt, de az bő 2 hónap...
Ettől több, nem tudom, mi az elvárható még a kereskedő részéről. Oda is vihettem volna hozzájuk, ezt is felajánlották.

[pali923]

Amúgy ha valamikor, hát most lenne itt az ideje, hogy a fórumon lévő kereskedők véleményt nyilvánítsanak az ilyenkor szokásos és/vagy elvárható eljárásról.

Ez is jó információ lehet, de amikor építkeztem, a legfontosabb tanulság az volt, hogy amikor a mester így szólt: így szoktuk csinálni, akkor soha ne hallgassak rá.
Itt úgy kell csinálni, ahogy én mondom - ezt minden építkező fogadja meg, azt ajánlom!

[bitrograde]

Szerintem kezd a túlzás kategóriába fordulni ez az egész. A doboz egyéb részegységei semmilyen hibától nem szenvednek, nem terjedt tovább semmilyen hiba sehová. Rossz a hangszóró, ki lett cserélve, pont.

Nem tudjuk, hogy a doboz többi része hibátlan-e. Nem tudjuk, mi történt a magassal, miért hibásodott meg. A cserehangszórók még meg sem érkeztek.
De persze, oszoljunk, nincs itt semmi látnivaló.
Amúgy ha valamikor, hát most lenne itt az ideje, hogy a fórumon lévő kereskedők véleményt nyilvánítsanak az ilyenkor szokásos és/vagy elvárható eljárásról.

[-KP-]

Szerintem kezd a túlzás kategóriába fordulni ez az egész. A doboz egyéb részegységei semmilyen hibától nem szenvednek, nem terjedt tovább semmilyen hiba sehová. Rossz a hangszóró, ki lett cserélve, pont.

[dixie-chicken]

A barátod inkább bukott rajta? Ez mondjuk már az ő dolga. Bár aki ilyen hangfalat vesz, gondolom nem vágta a földhöz az összeg.

ahogyan irtam,ez mindenkinél más-más pszihés állapotot okozhat..én egy nagynevű lemezjátszó gyártónak a termékével jártam hasonlóan,1 mondjuk úgy komolyabb hiba,szivárgott a szilikonolaj az unipivot karnál a kitámasztó tengely és a "teknő" találkozási pontjánál,gariban orvosolva lett,és elpattant egy vékony gumigyűrű amely a hangar azon pontjára van felhúzva ahol a kar találkozik a karliftel,és az a feladata hogy a filc amely a karlift tetején van,azzal a gumigyűrűvel gátolja a kar csuszkálását felemelt állpotban,no erre már nem volt kedvem ismét reklamálni,és ment a háztol az egész "csodaszerkezet",mint az amerikai fociban az első kirúgás....az eladása,szerencsémre,nem volt bukta,mert külföldre adtam el,de a házam közelében sem akarok látni semmilyen terméket a gyártótol,nem hogy a rendszeremben,akármilyen fáin kritikákat kap a nemzetközi sajtókban ...csak halkan jegyzem meg,kb 15 éve garival foglalkozom az autóiparban,és tisztában vagyok,hogy ami elromolhat,az el is romlik,mert valahol van egy emberi tényező

[Alex_Aston]

@Alex:nem kéne keverni az autóiparágat és a szórakoztató elektonikához köthető garanciális feltételeket...más szegmensek,más paraméterek,más feltételek ...már a sima személyautós szegmens,és a haszongépjárműágazatban,mások a játékszabályok,és ezeket még meg lehet variálni országonként,hogy egy adott országban,esetleg még milyen "tekervény" van rögzitve a jogszabályban...

Nem én hoztam fel...

De még mindig nem tudom a választ azon kívül, hogy ezzel ringatják egyesek a népet, amit nyilván el is hisznek sokan, és emiatt igazuk is lesz végső soron...

@Alex:a kérdés az hogy pszihés oldalrol nézve hogyan tudod majd Te kezelni az esetet,hosszú távon...cimbim vásárolt egy B&W 800D2 est kb 5-6 éve,nem MO-i forgalmazónál,tönkrement szintén egy csipogó,még gariban...a forgalmazó küldött egy (!!) cseredarabot ,srác kicserélte szintén saját maga,mivel tapasztalt DIY-er es,és igy is lett megbeszélve a forgalmazóval....aztán az ördög nem hagyta csak nyugton,visszatolta szépen a forgalmazóhoz,némi veszteség fejében,elhozott egy másik pár hangszorót a forgalamzótol,szintén "0" kilóméterest,másik gyártótol....2 okot látok a háttérben:gariban komoly hangszorónál hiba jelentkezett,bizalom elvesztése a gyártó felé,és végső esetben akár jó ok lehetett a lecserélése,kifele a hifista társadolom fele,burkoltan igy el lehetett adni,hogy igazán nem is tetszett a hangszorónak a hangja,bejáratás után...

Én ezzel úgy vagyok, hogy csak az nem hibázik, aki nem dolgozik. A kérdés, hogy a hibát milyen módon orvosolják (és persze elismerik e). Ez szerintem sokkal fontosabb.
Nyilván, ha az új magasból az egyik megint nem lesz jó (szerintem 99,9%, hogy ez nem fog előfordulni), akkor persze megy vissza a doboz, és veszek mondjuk egy Cantont helyette.
De egyéb esetben nálam ez semmilyen törést nem okoz.

A barátod inkább bukott rajta? Ez mondjuk már az ő dolga. Bár aki ilyen hangfalat vesz, gondolom nem vágta a földhöz az összeg.

[Alex_Aston]

De még mindig nem tudom a választ azon kívül, hogy ezzel ringatják egyesek a népet,

Már leírtuk itt többen is a fenntartásunkat a javított hangszóróval kapcsolatban.
Amíg jól működik, és használod lelkesen, addig nincs semmi baj. Én csak annyit mondok, hogy ha hirdetéseket olvasgatsz itt, akkor olyan reklámszövegeket látsz, hogy: belenyúlásmentes, eredeti gyári állapot, soha nem volt javítva stb. Én már olyat is láttam, hogy fényképeket kért valaki az árult cd-játszó dobozának csavarjairól, látszik-e rajta, hogy már kicsavarták valaha.
Ezek akkor jöhetnek elő, ha x év múlva esetleg új bútor jön a lakásba, és megint nem lesz jó a színe.
Nem beszél rá senki semmire, ha neked így jó, akkor ennyi. Ez nem riogatás, csak ezt kell meggondolnod. Tudod, baj mindig csak akkor van, ha baj van.

A fehér gyakorlatilag mindennel kombinálható, a szín most már nem lesz probléma

Igen, vannak ilyen emberkék, mint amit írsz, nyilván ők keresnek olyan használt autót is, ami 10 évesen 50e km-es, és csak éjszaka jártak vele, így UV sugárzás sem érte soha, de ennek ellenére olcsóbb, mint a piaci átlag. Na, nem ezek fogják megvenni majd a hangfalamat, ha esetleg eladom

De vegyük az én példámat. Ha esetleg eladom majd 15-20 év múlva (előbb csak akkor, ha valami qrva nagy krach ütne be, vagy fordítva, rám szakad az OTP), akkor egy első tulajos doboz lesz, amit napsütés közvetlenül sosem ért, nem lesz leütve, nem lesz semmi baja. Tényleg számítani fog, hogy pár napos korában kapott GYÁRI EREDETI Új magas hangsugárzót...?

[dixie-chicken]

Ha egy autó gyárból defektes kerékkel jön ki, és kap 4 új kereket, szerintem nem gyári hibásként lesz elkönyvelve, de lehet rosszul gondolom.
Egy 4 csavarral rögzített, egyszerűen, 2 perc alatt cserélhető dologról van szó. Tényleg nem értem, mi az értékcsökkentő tényező ebben?

@Alex:nem kéne keverni az autóiparágat és a szórakoztató elektonikához köthető garanciális feltételeket...más szegmensek,más paraméterek,más feltételek ...már a sima személyautós szegmens,és a haszongépjárműágazatban,mások a játékszabályok,és ezeket még meg lehet variálni országonként,hogy egy adott országban,esetleg még milyen "tekervény" van rögzitve a jogszabályban...

Nem én hoztam fel...

De még mindig nem tudom a választ azon kívül, hogy ezzel ringatják egyesek a népet, amit nyilván el is hisznek sokan, és emiatt igazuk is lesz végső soron...

@Alex:a kérdés az hogy pszihés oldalrol nézve hogyan tudod majd Te kezelni az esetet,hosszú távon...cimbim vásárolt egy B&W 800D2 est kb 5-6 éve,nem MO-i forgalmazónál,tönkrement szintén egy csipogó,még gariban...a forgalmazó küldött egy (!!) cseredarabot ,srác kicserélte szintén saját maga,mivel tapasztalt DIY-er es,és igy is lett megbeszélve a forgalmazóval....aztán az ördög nem hagyta csak nyugton,visszatolta szépen a forgalmazóhoz,némi veszteség fejében,elhozott egy másik pár hangszorót a forgalamzótol,szintén "0" kilóméterest,másik gyártótol....2 okot látok a háttérben:gariban komoly hangszorónál hiba jelentkezett,bizalom elvesztése a gyártó felé,és végső esetben akár jó ok lehetett a lecserélése,kifele a hifista társadolom fele,burkoltan igy el lehetett adni,hogy igazán nem is tetszett a hangszorónak a hangja,bejáratás után...

[pali923]

De még mindig nem tudom a választ azon kívül, hogy ezzel ringatják egyesek a népet,

Már leírtuk itt többen is a fenntartásunkat a javított hangszóróval kapcsolatban.
Amíg jól működik, és használod lelkesen, addig nincs semmi baj. Én csak annyit mondok, hogy ha hirdetéseket olvasgatsz itt, akkor olyan reklámszövegeket látsz, hogy: belenyúlásmentes, eredeti gyári állapot, soha nem volt javítva stb. Én már olyat is láttam, hogy fényképeket kért valaki az árult cd-játszó dobozának csavarjairól, látszik-e rajta, hogy már kicsavarták valaha.
Ezek akkor jöhetnek elő, ha x év múlva esetleg új bútor jön a lakásba, és megint nem lesz jó a színe.
Nem beszél rá senki semmire, ha neked így jó, akkor ennyi. Ez nem riogatás, csak ezt kell meggondolnod. Tudod, baj mindig csak akkor van, ha baj van.

[Alex_Aston]

Egy a forgalmazótól hibásan kijött, javított termék lesz belőle.

Nekem is van egy bemutatóautóm, megvennéd új árában? Úgyis csak 6-8 év múlva adod el?

Annyit nekünk is megérne.

Ha egy autó gyárból defektes kerékkel jön ki, és kap 4 új kereket, szerintem nem gyári hibásként lesz elkönyvelve, de lehet rosszul gondolom.
Egy 4 csavarral rögzített, egyszerűen, 2 perc alatt cserélhető dologról van szó. Tényleg nem értem, mi az értékcsökkentő tényező ebben?

@Alex:nem kéne keverni az autóiparágat és a szórakoztató elektonikához köthető garanciális feltételeket...más szegmensek,más paraméterek,más feltételek ...már a sima személyautós szegmens,és a haszongépjárműágazatban,mások a játékszabályok,és ezeket még meg lehet variálni országonként,hogy egy adott országban,esetleg még milyen "tekervény" van rögzitve a jogszabályban...

Nem én hoztam fel...

De még mindig nem tudom a választ azon kívül, hogy ezzel ringatják egyesek a népet, amit nyilván el is hisznek sokan, és emiatt igazuk is lesz végső soron...

[dixie-chicken]

Egy új hangszóró nem tudom, miben csökkenti az értékét.

Egy a forgalmazótól hibásan kijött, javított termék lesz belőle.

És mivel jó eséllyel 10-15 évig biztos nem adom el, nem is releváns a 10%, ha jelentkezik ilyen távlatban is.

Nekem is van egy bemutatóautóm, megvennéd új árában? Úgyis csak 6-8 év múlva adod el?

2-2,5 hónap csend hiánya pedig asszem megér nekem ennyit

Annyit nekünk is megérne.

Ha egy autó gyárból defektes kerékkel jön ki, és kap 4 új kereket, szerintem nem gyári hibásként lesz elkönyvelve, de lehet rosszul gondolom.
Egy 4 csavarral rögzített, egyszerűen, 2 perc alatt cserélhető dologról van szó. Tényleg nem értem, mi az értékcsökkentő tényező ebben?

@Alex:nem kéne keverni az autóiparágat és a szórakoztató elektonikához köthető garanciális feltételeket...más szegmensek,más paraméterek,más feltételek ...már a sima személyautós szegmens,és a haszongépjárműágazatban,mások a játékszabályok,és ezeket még meg lehet variálni országonként,hogy egy adott országban,esetleg még milyen "tekervény" van rögzitve a jogszabályban...

[-CB-]

Egy új hangszóró nem tudom, miben csökkenti az értékét.

Egy a forgalmazótól hibásan kijött, javított termék lesz belőle.

És mivel jó eséllyel 10-15 évig biztos nem adom el, nem is releváns a 10%, ha jelentkezik ilyen távlatban is.

Nekem is van egy bemutatóautóm, megvennéd új árában? Úgyis csak 6-8 év múlva adod el?

2-2,5 hónap csend hiánya pedig asszem megér nekem ennyit

Annyit nekünk is megérne.

Ha egy autó gyárból defektes kerékkel jön ki, és kap 4 új kereket, szerintem nem gyári hibásként lesz elkönyvelve, de lehet rosszul gondolom.
Egy 4 csavarral rögzített, egyszerűen, 2 perc alatt cserélhető dologról van szó. Tényleg nem értem, mi az értékcsökkentő tényező ebben?

Majd, amikor pár hónap múlva elkezded itt árulni, rájössz...

[Alex_Aston]

Egy új hangszóró nem tudom, miben csökkenti az értékét.

Egy a forgalmazótól hibásan kijött, javított termék lesz belőle.

És mivel jó eséllyel 10-15 évig biztos nem adom el, nem is releváns a 10%, ha jelentkezik ilyen távlatban is.

Nekem is van egy bemutatóautóm, megvennéd új árában? Úgyis csak 6-8 év múlva adod el?

2-2,5 hónap csend hiánya pedig asszem megér nekem ennyit

Annyit nekünk is megérne.

Ha egy autó gyárból defektes kerékkel jön ki, és kap 4 új kereket, szerintem nem gyári hibásként lesz elkönyvelve, de lehet rosszul gondolom.
Egy 4 csavarral rögzített, egyszerűen, 2 perc alatt cserélhető dologról van szó. Tényleg nem értem, mi az értékcsökkentő tényező ebben?

[bitrograde]

Egy új hangszóró nem tudom, miben csökkenti az értékét.

Egy a forgalmazótól hibásan kijött, javított termék lesz belőle.

És mivel jó eséllyel 10-15 évig biztos nem adom el, nem is releváns a 10%, ha jelentkezik ilyen távlatban is.

Nekem is van egy bemutatóautóm, megvennéd új árában? Úgyis csak 6-8 év múlva adod el?

2-2,5 hónap csend hiánya pedig asszem megér nekem ennyit

Annyit nekünk is megérne.