Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

[SoundMania]

Szerintem ezt még azért gondold végig mégegyszer! :)

Arra célzol, hogy meglincselnének a találkozón?

Nem. Hanem arra , hogy egy ilyen puha , színezett, mélyben túltolt fejhallgatóhoz hasonlítasz egy lefele sugárzó földön álló dobozt ? Ez még rendben is van , hasonlóan szólnak . De nem helyesen! Ne ezt várd másnál. Nem olyan a többiek rendszere ezek szerint amihez szokva vagy esélyesen fals módon. És kb azt hallod amit írtam, a falratolt, földrerakott hangdobozoknál.
Szóval ezt így egyben gondold át, sennheiser fejhallgatóstól, missionostól, mindenestől, mennyiségestől, minőségestől.... :)
Ha szemét lennék , mondanám, hogy egyik f..st a másik f..ssal még össze lehet hasonlítani, de attól még nem ők fogják megmutatni, mi az igazság. Mégha teccik is valakinek az úgy akkor sem. De ilyet én nem mondok! :)

[Tiamat]

Mindenféle bántó szándék nélkül, szerintem inkább Te nem érted amit sokan próbálnak neked mondani. Hosszú a hifis út, sokan előrébb vannak sokan hátrébb, sokakat meg nem is érdekli . Szinte kivétel nélkül mindenki azt mondta neked, hogy gyűjts saját tapasztalatokat, amibe bele is fogtál. Hajrá így tovább.

mert szerintem te is félreérted, amit mondani akarok

[Alex_Aston]

Szerintem ezt még azért gondold végig mégegyszer! :)

Arra célzol, hogy meglincselnének a találkozón?

[Alex_Aston]

quote=dixie-chicken post_id=2602886 time=1618226747 user_id=9549]

még bő 3 hónap, aztán irány a másik (nagyobb) tér

@Alex,mi értelme van most hangszorót vásárolni ?...ezt a 3 hónapot kibirod valahogyan,nem ?...az új környezet meg esetleg,amit most jónak találsz a régiben,lehet mást követel majd meg....

esetleg megfülelnék egy olyan (komolyabb) rendszert is amely bemért szakember által,vagy egy Lyngdorf rendszert is,azoknak volt (vagy van is ?) vlmilyen 2.2 rendszerük,amely szobához viszonyitva,be tudja mérni magát,és illeszti ahoz viszonyitva a frekvenciákat.. márcsak a tisztánlátás kedvéért...
[/quote]
Tulajdonképpen igen, nem sürgős. Csak elkezdtem kicsit körülnézni, évek óta nem csináltam ilyet, meg persze élvezem is közben. Megmondom őszintén azt gondoltam, hogy bőség zavara lesz, hogy mi mindenre tudnám azonnal cserélni. De úgy látszik, nekem mégsem annyira egyértelmű.
Most a héten utoljára (?) elmegyek még a Stream Audiohoz, meg talán a Denonhoz vissza, ha össze rakják újra a demó szobájukat, és lesz több választék (írni fognak nekem miatta), aztán tényleg maradok a seggemen, és megvárom a költözést. Vagy ha felbukkan közben valami a használt piacon, akkor megfülelem.

[Alex_Aston]

Mert mint mondtam, fejhallgatón is hallani ezeket, aminek meg ugye nincs köze semmilyen szoba akusztikához, meg elhelyezéshez.

Még egy jutott eszembe: annak a pénznek töredékéért, amit itt el szándékozol költeni arra, hogy egy, a Mission-hoz méltó fehér hangfalpárt vásárolj, alighanem profi módon átfényeztethetnéd fehérre a Mission-jaidat, és mindenki heppi lenne: te is, az asszony is, és még mi is

Igen, ennek is utána jártam, meg lehetne szépen is csinálni elvileg. Szét kell kapni, ki kell pucolni a dobozt, és van szakember, aki profi módon lecsiszolja, és "gyári minőségben" fehérré varázsolja. Aztán meg újra össze kell rakni, akár jobb kábelekkel, jobb hangváltóval, ha van rá igény. De valahogy ezt kicsit "kendácsolásnak" látom, még ha a végeredmény szép és jobb is lehet. Ez így néz ki szépen, ahogy van, vagy csak nagyon megszoktam és/vagy elfogult vagyok.

[Alex_Aston]

Mert mint mondtam, fejhallgatón is hallani ezeket, aminek meg ugye nincs köze semmilyen szoba akusztikához, meg elhelyezéshez.

Szerintem pedig tévúton jársz, ha már a fejhallgatókat is belekevered ebbe a "játékba"...
Hangfalakat keresel, azoknak pedig van közük a szoba-akusztikához. Az, hogy mit hallasz egy konkrét fejhallgatóban, ebben a kérdésben irreleváns.

A szubos megoldást pedig ne vesd el elméleti megfontolásokból, mert akár hibás is lehet az az elméleti megfontolás.

De azt hiszem, én itt feladom, egyrészt már azért is, mert most már oldalakon át a problémáidról szól ez a topik, másrészt valahogy mindig ott kötünk ki, hogy a mission-ökhöz szinte semmi sem méltó, harmadrészt pedig nem tudok mit kezdeni (és szerintem sokan vagyunk ezzel így) azzal a hangfal-minőségi definícióval, ami csak arról szól, hogy egy hangfal meddig tud basszusban lemenni. Márpedig nagyon az jön le, hogy nálad ez az egyetlen szempont - ezért ajánlottam a szubot, de ez már tényleg az utolsó ötletem.

Na, pont ezért jobb a személyes találkozás, és közös fülelés, mert szerintem te is félreérted, amit mondani akarok, mert tegnap (is) andarson fórumtársnál első zeneszámnál világos lett miről van szó, és nem is volt több kérdés.

A te hangfalad egyébként szerintem szebben szól, ha picit mélyebbre menne, már nálam zenélne

A fejhallgatót csak azért hoztam fel, mert ha azon hallani, akkor annak a hangnak csak ott kell lennie, nem?

Egyébként pedig nem, nem csak a basszusról szól a téma. De ha ha lépek előre, azt úgy szeretném, hogy közben valamiben (jelenleg basszusban) ne legyen visszalépés, semmi több. Nem kell, hogy mindenben előrelépés legyen, viszont semmiben se legyen kevesebb az új doboz. Csak ennyi lenne a célom. Gondolom te is úgy szoktál (meg sokan mások is) váltnai, hogy ha nem is mindenben, de előrébb lépsz, viszont közben nem lépsz semmiben esetleg akár csak picit is visszább. De persze lehet tévedek, viszont én így szeretném.

[bitrograde]

Lassan "Alex füle" névre kellene átnevezni ezt a topikot.
Más.
Hallotta már valaki azt a magyar hagsugárzót, amit süti árul?

[SoundMania]

Ezeket a mély hangokat nem csak a 30 meg 20 hertzre lemenő hangdobozokból lehet hallani. És persze az sem mindegy milyen annak a hangnak a minősége. Ha azért hallani, mert olyanok a visszaverődések/erősítések a határoló falak miatt, az általába jelentős hangelmosódást fog okozni. Ha egy viszonylag magasabb állványon is le tudja sugározni ezt a hangsugárzó, akkor jelentősen javulhat a hangminőség és néha nem is csökken jelentősen a mélyhang. Szóval a mennyiség elvesztése nélkül is minőségi javulás lesz/lehet a hangképben.

Akit érdekel a téma, kellene tartani egy rövid összeülést, hogy közös nevezőre kerüljön, miről is beszélünk mert én úgy látom egymás mellett beszélünk sok esetben.
Megmutatnám azt a pár számot, amivel ezt jól lehet tesztelni, és hallani.
Aztán jöhet a diskurzus.
Tényleg szívesen látok bárkit.

Mert mint mondtam, fejhallgatón is hallani ezeket, aminek meg ugye nincs köze semmilyen szoba akusztikához, meg elhelyezéshez.

Szerintem ezt még azért gondold végig mégegyszer! :)

[dixie-chicken]

még bő 3 hónap, aztán irány a másik (nagyobb) tér

@Alex,mi értelme van most hangszorót vásárolni ?...ezt a 3 hónapot kibirod valahogyan,nem ?...az új környezet meg esetleg,amit most jónak találsz a régiben,lehet mást követel majd meg....

esetleg megfülelnék egy olyan (komolyabb) rendszert is amely bemért szakember által,vagy egy Lyngdorf rendszert is,azoknak volt (vagy van is ?) vlmilyen 2.2 rendszerük,amely szobához viszonyitva,be tudja mérni magát,és illeszti ahoz viszonyitva a frekvenciákat.. márcsak a tisztánlátás kedvéért...

[Aszpirin]

Mert mint mondtam, fejhallgatón is hallani ezeket, aminek meg ugye nincs köze semmilyen szoba akusztikához, meg elhelyezéshez.

Még egy jutott eszembe: annak a pénznek töredékéért, amit itt el szándékozol költeni arra, hogy egy, a Mission-hoz méltó fehér hangfalpárt vásárolj, alighanem profi módon átfényeztethetnéd fehérre a Mission-jaidat, és mindenki heppi lenne: te is, az asszony is, és még mi is

[avl2]

...2.1 felállásban (tehát subwooferrel ügyesen "megtámogatva")....

Nem, mérés nem volt. Meg itt már amúgy is mindegy, még bő 3 hónap, aztán irány a másik (nagyobb) tér. Ha mérni kellene, akkor azt már ott lenne érdemes.
Vagy ide hozni a hangfalakat hozzám, és ugyanoda állítva összehasonlítani.

Az erősítő amúgy milyen a 2.1-es felállásnál? Vagy sima passzív SUB, és "elbírja" a vas a 4db hangfalat? Mert nekem ugye aktív SUB kimenetem nincs, de 4db hangfal kimenet igen.

aktiv REL SUB-ot használ (én is, csak Ö "kicsit" komolyabb/dragabb dolgokat), REL a "high level" összekötest szorgalmazza, azaz az erösitö hangfalkimenetere kötest:
"The HIGH LEVEL, dual channel (stereo) input is via a Neutrik Speakon connectorwhich is connected to the power amplifier's left and right channel speaker terminals.This has the advantage of ensuring that the REL receives exactly the same signal asthe main speakers. This means that the character of the bass from the main system iscarried forward into the Sub-Bass System. This is a very important point and togetherwith the REL's Active Bass Controller (ABC), ensures superior system integration ofthe Sub-Bass System with the main system."
"The HIGH LEVEL input is designed to accept the stereo (two channel) signals from thespeaker terminals of your receiver, integrated amplifier, and basic amplifiers. This hasthe advantage of ensuring that your Sub-Bass System receives exactly the same signalas the main speakers, which means that the character of the bass from the mainsystem is carried forward into the Sub-Bass System. This is a very important pointand together with the REL's ABC circuitry, ensures superior system integration of theSub-Bass System with the main system."


(en apro hangfalak mellett is 30-34Hz-es "crossover" beallitast hasznalok, ugy jo nekem - a crossover nem baromi elesen vag, a beallitott freki felett "komótosan csökken a szint, lasd pl. https://rel.net/wp-content/uploads/2016 ... i-News.pdf ...szintböl is en a 40 racsnyis potin az also 8-11-et hasznalom csak; persze kizarolag zenere)

[Aszpirin]

Mert mint mondtam, fejhallgatón is hallani ezeket, aminek meg ugye nincs köze semmilyen szoba akusztikához, meg elhelyezéshez.

Szerintem pedig tévúton jársz, ha már a fejhallgatókat is belekevered ebbe a "játékba"...
Hangfalakat keresel, azoknak pedig van közük a szoba-akusztikához. Az, hogy mit hallasz egy konkrét fejhallgatóban, ebben a kérdésben irreleváns.

A szubos megoldást pedig ne vesd el elméleti megfontolásokból, mert akár hibás is lehet az az elméleti megfontolás.

De azt hiszem, én itt feladom, egyrészt már azért is, mert most már oldalakon át a problémáidról szól ez a topik, másrészt valahogy mindig ott kötünk ki, hogy a mission-ökhöz szinte semmi sem méltó, harmadrészt pedig nem tudok mit kezdeni (és szerintem sokan vagyunk ezzel így) azzal a hangfal-minőségi definícióval, ami csak arról szól, hogy egy hangfal meddig tud basszusban lemenni. Márpedig nagyon az jön le, hogy nálad ez az egyetlen szempont - ezért ajánlottam a szubot, de ez már tényleg az utolsó ötletem.

[Alex_Aston]

Ezeket a mély hangokat nem csak a 30 meg 20 hertzre lemenő hangdobozokból lehet hallani. És persze az sem mindegy milyen annak a hangnak a minősége. Ha azért hallani, mert olyanok a visszaverődések/erősítések a határoló falak miatt, az általába jelentős hangelmosódást fog okozni. Ha egy viszonylag magasabb állványon is le tudja sugározni ezt a hangsugárzó, akkor jelentősen javulhat a hangminőség és néha nem is csökken jelentősen a mélyhang. Szóval a mennyiség elvesztése nélkül is minőségi javulás lesz/lehet a hangképben.

Akit érdekel a téma, kellene tartani egy rövid összeülést, hogy közös nevezőre kerüljön, miről is beszélünk mert én úgy látom egymás mellett beszélünk sok esetben.
Megmutatnám azt a pár számot, amivel ezt jól lehet tesztelni, és hallani.
Aztán jöhet a diskurzus.
Tényleg szívesen látok bárkit.

Mert mint mondtam, fejhallgatón is hallani ezeket, aminek meg ugye nincs köze semmilyen szoba akusztikához, meg elhelyezéshez.

[SoundMania]

Nem, mérés nem volt. Meg itt már amúgy is mindegy, még bő 3 hónap, aztán irány a másik (nagyobb) tér. Ha mérni kellene, akkor azt már ott lenne érdemes.
Vagy ide hozni a hangfalakat hozzám, és ugyanoda állítva összehasonlítani.

Az erősítő amúgy milyen a 2.1-es felállásnál? Vagy sima passzív SUB, és "elbírja" a vas a 4db hangfalat? Mert nekem ugye aktív SUB kimenetem nincs, de 4db hangfal kimenet igen.

Nem arra gondoltam, hogy a mostani szobádba mi jó, hanem hogy esetleg ez az általad nagyon gyakran tapasztalt "hiuányzó mély" valódi-e vagy az otthon megszokott, a szobád által produkált basszus-anomália hiánya-e. Ha utóbbi, akkor jó eséllyel az új helyen azonnal észreveszed, hogy a Mission-ök is másként szólnak...

A kérdésed a sub bekötésével kapcsolatban teljesen jogos!
Nem értek az aktív subokhoz, nekem egy, a gyártótól közvetlenül rendelt B.K. Electronics Double Gem aktív szubom van, és azon van egy olyan, hogy "High Level Input", spéci csatlakozóval, ami szerintem tuti, hogy nem teljesen passzív bemenet, viszont hangfalkimemetre lehet csatlakoztatni. Juliush azt javasolta használni, igen, az erősítő hangfalkimenetére kötve (mintha biwire lenne, csak a második párat a szubba víve).

Sokan mondták, hogy én csak "hallani vélem" ezeket a mélyeket a szoba, vagy a sz@r Mission miatt, pedig fejhallgató (Sennheiser HD595) esetén is hallani, meg tegnap a nagy JBL 4333-as hallgatásakor is ott voltak, meg Cannonball Tannoyain is, illetve Monitor Audio 500-as teszt alatt is hallható volt mind (és akkor még egyéb helyeket nem is említettem, mint Sógoromnál a 35nm-es nappali, stb.). Erre mondtam, hogy akkor vagy minden említett hangfal loudnesses, és/vagy sz@r az akusztika náluk is, vagy bizony tényleg az általam említett hangfalak ott, ahol hallgattam őket (vagy amúgy sem), nem mennek elegendően mélyre.

SUB-tól kicsit ódzkodom egyébként, mert azt beállítani tényleg nagyon nehéz, hogy ne legyen tolakodó, vagy túl halk (anno autó hifinél is mennyit játszottam ezzel). Ezért lenne jobb egy olyasmi, mint a mostani hangfalam is, amiben gyakorlatilag a 120Hz-nél vágott, alulra beépített 20-as mély olyan, mint egy jól illesztett mélyláda.

Ezeket a mély hangokat nem csak a 30 meg 20 hertzre lemenő hangdobozokból lehet hallani. És persze az sem mindegy milyen annak a hangnak a minősége. Ha azért hallani, mert olyanok a visszaverődések/erősítések a határoló falak miatt, az általába jelentős hangelmosódást fog okozni. Ha egy viszonylag magasabb állványon is le tudja sugározni ezt a hangsugárzó, akkor jelentősen javulhat a hangminőség és néha nem is csökken jelentősen a mélyhang. Szóval a mennyiség elvesztése nélkül is minőségi javulás lesz/lehet a hangképben.

[Tiamat]

Kérdésben a válasz?

De létezik, hogy egy közel másfél millás, neves gyártó hangfala ilyen lenne, mint amit írsz?

[Alex_Aston]

Nem, mérés nem volt. Meg itt már amúgy is mindegy, még bő 3 hónap, aztán irány a másik (nagyobb) tér. Ha mérni kellene, akkor azt már ott lenne érdemes.
Vagy ide hozni a hangfalakat hozzám, és ugyanoda állítva összehasonlítani.

Az erősítő amúgy milyen a 2.1-es felállásnál? Vagy sima passzív SUB, és "elbírja" a vas a 4db hangfalat? Mert nekem ugye aktív SUB kimenetem nincs, de 4db hangfal kimenet igen.

Nem arra gondoltam, hogy a mostani szobádba mi jó, hanem hogy esetleg ez az általad nagyon gyakran tapasztalt "hiuányzó mély" valódi-e vagy az otthon megszokott, a szobád által produkált basszus-anomália hiánya-e. Ha utóbbi, akkor jó eséllyel az új helyen azonnal észreveszed, hogy a Mission-ök is másként szólnak...

A kérdésed a sub bekötésével kapcsolatban teljesen jogos!
Nem értek az aktív subokhoz, nekem egy, a gyártótól közvetlenül rendelt B.K. Electronics Double Gem aktív szubom van, és azon van egy olyan, hogy "High Level Input", spéci csatlakozóval, ami szerintem tuti, hogy nem teljesen passzív bemenet, viszont hangfalkimemetre lehet csatlakoztatni. Juliush azt javasolta használni, igen, az erősítő hangfalkimenetére kötve (mintha biwire lenne, csak a második párat a szubba víve).

Sokan mondták, hogy én csak "hallani vélem" ezeket a mélyeket a szoba, vagy a sz@r Mission miatt, pedig fejhallgató (Sennheiser HD595) esetén is hallani, meg tegnap a nagy JBL 4333-as hallgatásakor is ott voltak, meg Cannonball Tannoyain is, illetve Monitor Audio 500-as teszt alatt is hallható volt mind (és akkor még egyéb helyeket nem is említettem, mint Sógoromnál a 35nm-es nappali, stb.). Erre mondtam, hogy akkor vagy minden említett hangfal loudnesses, és/vagy sz@r az akusztika náluk is, vagy bizony tényleg az általam említett hangfalak ott, ahol hallgattam őket (vagy amúgy sem), nem mennek elegendően mélyre.

SUB-tól kicsit ódzkodom egyébként, mert azt beállítani tényleg nagyon nehéz, hogy ne legyen tolakodó, vagy túl halk (anno autó hifinél is mennyit játszottam ezzel). Ezért lenne jobb egy olyasmi, mint a mostani hangfalam is, amiben gyakorlatilag a 120Hz-nél vágott, alulra beépített 20-as mély olyan, mint egy jól illesztett mélyláda.

[Aszpirin]

Nem, mérés nem volt. Meg itt már amúgy is mindegy, még bő 3 hónap, aztán irány a másik (nagyobb) tér. Ha mérni kellene, akkor azt már ott lenne érdemes.
Vagy ide hozni a hangfalakat hozzám, és ugyanoda állítva összehasonlítani.

Az erősítő amúgy milyen a 2.1-es felállásnál? Vagy sima passzív SUB, és "elbírja" a vas a 4db hangfalat? Mert nekem ugye aktív SUB kimenetem nincs, de 4db hangfal kimenet igen.

Nem arra gondoltam, hogy a mostani szobádba mi jó, hanem hogy esetleg ez az általad nagyon gyakran tapasztalt "hiányzó mély" valódi-e vagy az otthon megszokott, a szobád által produkált basszus-anomália hiánya-e. Ha utóbbi, akkor jó eséllyel az új helyen azonnal észreveszed, hogy a Mission-ök is másként szólnak...

A kérdésed a sub bekötésével kapcsolatban teljesen jogos!
Nem értek az aktív subokhoz, nekem egy, a gyártótól közvetlenül rendelt B.K. Electronics Double Gem aktív szubom van, és azon van egy olyan, hogy "High Level Input", spéci csatlakozóval, ami szerintem tuti, hogy nem teljesen passzív bemenet, viszont hangfalkimemetre lehet csatlakoztatni. Juliush azt javasolta használni, igen, az erősítő hangfalkimenetére kötve (mintha biwire lenne, csak a második párat a szubba víve).

[Alex_Aston]

Eszembe ötlött valami, bár már lehet, hogy kérdezték, csak akkora itt a pörgés az "Alex hangfalat vásárol" szálon, hogy már nehéz mindent elolvasni...
Szóval: mérted már a szobád akusztikai viszonyait a hangfalaiddal pl. REW-ben egy kalibrált bemérőmikrofonnal?
Mert elvileg lehet egy olyan szcenárió, hogy egy igen komoly bassszuskiemelést produkál a szobád 30-40 Hz között/környékén, és ennek hiányát érzed máshol basszus hiánynak... Ez persze csak egy spekuláció...

Egyébként, amit nálam hallottál, ott 30Hz-en még teljesen korrekt hangnyomást (SPL) mértem (nagyjából a "középvonalán" a görbének, a 120 Hz-nél magasabb frekvenciák hasonló szint körül mozogtak), konkrétan ezzel az elhelyezéssel és abban a pozícióban, ahol Te is ültél. Egyébként nálam 40Hz környékén van egy komolyabb (hallható) kiemelés, és 115 Hz környékén egy rövidebb, tűszerűen "csúcsosodó" beszakadás. És itt a fórumon olvasgatva, azzal kecsegtettek, hogy elég nehéz megoldani a szoba basszus-anomáliáit. Hozzáteszem, hogy ezek laikus mérések, általam elvégezve...

ZolaBA javaslatát én sem tartom elvetendőnek. Ismereteim szerint juliush kolléga (aki számomra itt az egyik leghitelesebb "arc") hallgat nagyon jó eredménnyel zenét 2.1 felállásban (tehát subwooferrel ügyesen "megtámogatva"). És mutatta a mérési eredményeit is, számomra egészen elképesztő, hogy mekkorát javított a (nálam mérthez eredetileg hasonló jellegű) SPL-görbén. Csakhogy ahhoz egy olyan trükköt alkalmazott, hogy ha jól emlékszem 28 Hz-re állította a szub vágási frekvenciáját, amit az én szubommal egyszerűen nem lehet megtenni (40 alá nem tudom vinni). Ha olvassa ezt, akkor a részleteket esetleg megosztja...

Nem, mérés nem volt. Meg itt már amúgy is mindegy, még bő 3 hónap, aztán irány a másik (nagyobb) tér. Ha mérni kellene, akkor azt már ott lenne érdemes.
Vagy ide hozni a hangfalakat hozzám, és ugyanoda állítva összehasonlítani.

Az erősítő amúgy milyen a 2.1-es felállásnál? Vagy sima passzív SUB, és "elbírja" a vas a 4db hangfalat? Mert nekem ugye aktív SUB kimenetem nincs, de 4db hangfal kimenet igen.

[Aszpirin]

Gyakorlatilag semmi baja. Nagyon úgy néz ki, hogy nincs mire lecserélni 1 misin innen.

Ide vajon milyen .gif illene?

Max még egy mondat kiegészítés, hogy a saját ízlésemhez megfelelően mélyre menő hangfalra

Eszembe ötlött valami, bár már lehet, hogy kérdezték, csak akkora itt a pörgés az "Alex hangfalat vásárol" szálon, hogy már nehéz mindent elolvasni...
Szóval: mérted már a szobád akusztikai viszonyait a hangfalaiddal pl. REW-ben egy kalibrált bemérőmikrofonnal?
Mert elvileg lehet egy olyan szcenárió, hogy egy igen komoly bassszuskiemelést produkál a szobád 30-40 Hz között/környékén, és ennek hiányát érzed máshol basszus hiánynak... Ez persze csak egy spekuláció...

Egyébként, amit nálam hallottál, ott 30Hz-en még teljesen korrekt hangnyomást (SPL) mértem (nagyjából a "középvonalán" a görbének, a 120 Hz-nél magasabb frekvenciák hasonló szint körül mozogtak), konkrétan ezzel az elhelyezéssel és abban a pozícióban, ahol Te is ültél. Egyébként nálam 40Hz környékén van egy komolyabb (hallható) kiemelés, és 115 Hz környékén egy rövidebb, tűszerűen "csúcsosodó" beszakadás. És itt a fórumon olvasgatva, azzal kecsegtettek, hogy elég nehéz megoldani a szoba basszus-anomáliáit. Hozzáteszem, hogy ezek laikus mérések, általam elvégezve...

ZolaBA javaslatát én sem tartom elvetendőnek. Ismereteim szerint juliush kolléga (aki számomra itt az egyik leghitelesebb "arc") hallgat nagyon jó eredménnyel zenét 2.1 felállásban (tehát subwooferrel ügyesen "megtámogatva"). És mutatta a mérési eredményeit is, számomra egészen elképesztő, hogy mekkorát javított a (nálam mérthez eredetileg hasonló jellegű) SPL-görbén. Csakhogy ahhoz egy olyan trükköt alkalmazott, hogy ha jól emlékszem 28 Hz-re állította a szub vágási frekvenciáját, amit az én szubommal egyszerűen nem lehet megtenni (40 alá nem tudom vinni). Ha olvassa ezt, akkor a részleteket esetleg megosztja...

[asebestyen]

A 702-es jó lesz, szinte az összes átviteli hibát produkálja plusz az erősítőt is megcibálja.
Van 1 jó hír is vele kapcsolatban, a magasa egészen tiszta. Viszont a középsáv (ahol a zene java történik) az borzalmas rezonáns, kontrollálatlan rezgések hegyekben, a basszus 100Hz-en feltupírozva, a bomlási görbe 4kHz-ig alulról katasztrófa, impulzusválasz katasztrófa, a 8Ohmos hangsugárzó impedancia minimuma 3Ohm alatt van, döntő többségében 6Ohm körül, az imedancia és fázisgörbe, mint a háborgó tenger. Ráadásul 100Hz alatt kicsivel impedanciaminimum ~ -45 fokos fázis-eltérés egyszerre kényezteti az erősítőt. A doboz erős saját rezonanciáját már ne is nézzük, többi mellett eltörpül.

Én csak annyit hallottam az Annex termében, hogy "sehogy" sem szól igazából, azon kívül, hogy a magasak élesek és tiszták voltak.
Nagyjából ezt is írtam anno, de lehurrogtatok, hogy az nem lehet (ezek szerint te nem voltál köztük )

Mindenki azt javasolja, hogy otthon is kéne próbálni, az az igazi. Ezt sem vitatom, ezért is írtam, hogy mivel van rá lehetőség részükről, akkor élek vele egyik hétvégére.

De létezik, hogy egy közel másfél millás, neves gyártó hangfala ilyen lenne, mint amit írsz?
Ne érts félre, nem a szavadat akarom megcáfolni, csak csodálkozom, bár amit hallottam ott, valóban nem győzött meg eddig.

Engem bátran lehet cáfolni, amit én írok, az nem a Szentírás, csak a saját meglátásom (direkt nem véleményt írtam). Továbbá nem szeretnék senkit lehurrogni, mindenki azt csinál, amit akar. Én csak arra szeretnék utalni, hogy ami egy egyszerű mérés során ennyire kontrollálatlanul rezonál, színezi, fedi a hangot, az összetett jeleknél biztosan gyenge érthetőséget ad. Ha csak mély-magas síkon gondolkozunk, akkor tetszhet valakinek, ami biztos így is van, máskülönben nem gyártanák.

[Alex_Aston]

A 702-es jó lesz, szinte az összes átviteli hibát produkálja plusz az erősítőt is megcibálja.
Van 1 jó hír is vele kapcsolatban, a magasa egészen tiszta. Viszont a középsáv (ahol a zene java történik) az borzalmas rezonáns, kontrollálatlan rezgések hegyekben, a basszus 100Hz-en feltupírozva, a bomlási görbe 4kHz-ig alulról katasztrófa, impulzusválasz katasztrófa, a 8Ohmos hangsugárzó impedancia minimuma 3Ohm alatt van, döntő többségében 6Ohm körül, az imedancia és fázisgörbe, mint a háborgó tenger. Ráadásul 100Hz alatt kicsivel impedanciaminimum ~ -45 fokos fázis-eltérés egyszerre kényezteti az erősítőt. A doboz erős saját rezonanciáját már ne is nézzük, többi mellett eltörpül.

Én csak annyit hallottam az Annex termében, hogy "sehogy" sem szól igazából, azon kívül, hogy a magasak élesek és tiszták voltak.
Nagyjából ezt is írtam anno, de lehurrogtatok, hogy az nem lehet (ezek szerint te nem voltál köztük )

Mindenki azt javasolja, hogy otthon is kéne próbálni, az az igazi. Ezt sem vitatom, ezért is írtam, hogy mivel van rá lehetőség részükről, akkor élek vele egyik hétvégére.

De létezik, hogy egy közel másfél millás, neves gyártó hangfala ilyen lenne, mint amit írsz?
Ne érts félre, nem a szavadat akarom megcáfolni, csak csodálkozom, bár amit hallottam ott, valóban nem győzött meg eddig.

[bitrograde]

A 702-es jó lesz, szinte az összes átviteli hibát produkálja plusz az erősítőt is megcibálja.
Van 1 jó hír is vele kapcsolatban, a magasa egészen tiszta. Viszont a középsáv (ahol a zene java történik) az borzalmas rezonáns, kontrollálatlan rezgések hegyekben, a basszus 100Hz-en feltupírozva, a bomlási görbe 4kHz-ig alulról katasztrófa, impulzusválasz katasztrófa, a 8Ohmos hangsugárzó impedancia minimuma 3Ohm alatt van, döntő többségében 6Ohm körül, az imedancia és fázisgörbe, mint a háborgó tenger. Ráadásul 100Hz alatt kicsivel impedanciaminimum ~ -45 fokos fázis-eltérés egyszerre kényezteti az erősítőt. A doboz erős saját rezonanciáját már ne is nézzük, többi mellett eltörpül.

Nem baj, majd a "szoba" korrigál.

[asebestyen]

Gyakorlatilag semmi baja. Nagyon úgy néz ki, hogy nincs mire lecserélni 1 misin innen.
Persze, az erősítő és CD csere után kicsit motoszkál a bogár, nem tagadom...

Azt azért ne felejtsük el, hogy az általad fülelt dobozok egy merőben más akusztikai környezetben, és más rendszerekben szólaltak meg.
Ahogy lentebb Ákos írta 100 HZ alatt már a szobának igen nagy jelentősége van, ebben az esetben teljesen lényegtelen, hogy 50-, vagy 25 hz- re megy le az adott hangsugárzó. Valószínűnek tartom, (amit többen leírtak előttem ,ismétlés=fokozás ), hogy ragaszkodsz egy megszokott hangképhez, amivel a világon semmi gond nincs, mert egyszerűen neked az jön be.
Ellenben ha mégis szembe jönne a neked tetsző álom doboz, hallgasd otthon egy hétig ha lehet, mielőtt megveszed.

Ezért kérdeztem, hogy az akkor mégis, hogy van, hogy az egyik részük szépen gond nélkül lement mélyre, a másik meg nem. Csak és kizárólag a szoba miatt minden esetben?

Ezért is fogom a 702-eseket egyik hétvégére hazahozni. Ha más nem, kíváncsiságból.

A 702-es jó lesz, szinte az összes átviteli hibát produkálja plusz az erősítőt is megcibálja.
Van 1 jó hír is vele kapcsolatban, a magasa egészen tiszta. Viszont a középsáv (ahol a zene java történik) az borzalmas rezonáns, kontrollálatlan rezgések hegyekben, a basszus 100Hz-en feltupírozva, a bomlási görbe 4kHz-ig alulról katasztrófa, impulzusválasz katasztrófa, a 8Ohmos hangsugárzó impedancia minimuma 3Ohm alatt van, döntő többségében 6Ohm körül, az imedancia és fázisgörbe, mint a háborgó tenger. Ráadásul 100Hz alatt kicsivel impedanciaminimum ~ -45 fokos fázis-eltérés egyszerre kényezteti az erősítőt. A doboz erős saját rezonanciáját már ne is nézzük, többi mellett eltörpül.

[Alex_Aston]

Én valószínűleg elvesztettem a fonalat nagyon sok oldallal ezelőtt. Szóval - tényleg minden cinizmus nélkül -a cseresznye furnéron kívül mi a fő probléma a 18 éve megelégedéssel hallgatott hangsugárzókkal, ami miatt most menniük kell? Pláne úgy, hogy a beirányzott keretből nem sikerült még csak esélyes kihívóra sem akadni.

Gyakorlatilag semmi baja. Nagyon úgy néz ki, hogy nincs mire lecserélni 1 misin innen.
Persze, az erősítő és CD csere után kicsit motoszkál a bogár, nem tagadom...

Azt azért ne felejtsük el, hogy az általad fülelt dobozok egy merőben más akusztikai környezetben, és más rendszerekben szólaltak meg.
Ahogy lentebb Ákos írta 100 HZ alatt már a szobának igen nagy jelentősége van, ebben az esetben teljesen lényegtelen, hogy 50-, vagy 25 hz- re megy le az adott hangsugárzó. Valószínűnek tartom, (amit többen leírtak előttem ,ismétlés=fokozás ), hogy ragaszkodsz egy megszokott hangképhez, amivel a világon semmi gond nincs, mert egyszerűen neked az jön be.
Ellenben ha mégis szembe jönne a neked tetsző álom doboz, hallgasd otthon egy hétig ha lehet, mielőtt megveszed.

Ezért kérdeztem, hogy az akkor mégis, hogy van, hogy az egyik részük szépen gond nélkül lement mélyre, a másik meg nem. Csak és kizárólag a szoba miatt minden esetben?

Ezért is fogom a 702-eseket egyik hétvégére hazahozni. Ha más nem, kíváncsiságból.

[Alex_Aston]

Ha gondolod, szívesen elviszem hozzád a hangfalakat, hogy meglássuk, miről is beszélgetünk valójában.

Én egyáltalán nem vagyok kíváncsi erre a hangsugárzóra és mint írtam, nem ismeretlen számomra. Mindig kihagyod azt a tételt a sztoridból, hogy NEKED mennyire jó ez a Mission. Másnak meg lehet max virágtartónak felelne meg. Ilyen a hifi.

Csak a képzelt és a létező mély hangokra gondoltam