Hálózati audio lejátszók

[-KP-]

most már csak azt nem értem, hogy az én gondolatom szerint 2+ switch-el "feljavítjuk" az időzitést, stb, aztán átmegy a Cat6-7-en (talán 7-en jobban a komoly árnyékolás miatt és a végén a kis romlást újra "rendbehozzuk" 2+ switch-el. E helyet az elején van minden switch és bízunk a cat6-7-ben hogy végigmegy.

Milyen időzítést akarsz hálózati lejátszásnál rendbe rakni, ahol a csomagoknak saját sorszáma van, és emiatt teljesen mindegy, hogy időben milyen sorrendben érkeznek meg????

[tsilver2]

most már csak azt nem értem, hogy az én gondolatom szerint 2+ switch-el "feljavítjuk" az időzitést, stb, aztán átmegy a Cat6-7-en (talán 7-en jobban a komoly árnyékolás miatt és a végén a kis romlást újra "rendbehozzuk" 2+ switch-el. E helyet az elején van minden switch és bízunk a cat6-7-ben hogy végigmegy.

[istvan01]

Akkor a szénakazal mennyiségű sorba kötött switchek áldásos hangra jó hatása után legyen egy amirm (nem kispályás) mérése a standard és egy audiophilnek minősített 399$ 8portos switch eltéréséről:

Measurements conclusively prove what I explain above. That the Ethernet switch makes zero difference in the performance of a decent streamer

https://www.audiosciencereview.com/foru ... tch.12360/

Amir szerint a kinaiak dacjai a Top10-bol 7 helyet visznek. Ez eleg sokmindent elmond a komolyan vehetosegerol.
Kicsit ez a “merek, de minek” effektus. DDC-ket is mert, es az eredmeny az, hogy felesleges, a DAC USB bemenete ugyanazt tudja. Kozben meg ha valaki brkot egy minosegi DDC-t, akkor teljesen mast tapasztal a kapott hangban.

Tudod, ezzel az a baj, nem a mérést, hanem a mérő embert minősíted. A mérést lehet egy másik, más konfiguráció, más mérőpark, lehetőleg azonos mérési elvű méréssel összevetni hasonló vagy azonos piaci termékekre. Tudod, a kínai termékekre régen volt "occo, pici kínai vaccak" jellemzőjét el lehet felejteni, de ezt te is tudod, csak éppen zavar a jelenség.

Vannak a mérhető jelenségek és vannak jelen technikai eszközökkel nehezen mérhető és ezért szubjektum oldalán alátámasztott tulajdonságok. De ha csak és kizárólag a szubjektív és ezzel nagyon személytől, ízléstől függő és befolyásolható igazolások vannak, akkor az a megtévesztés táptalaja.

[supravox]

De jó hogy megint voodoo/ezoterikus topikot csináltatok a hálózati lejátszás topikból ...

Melyik részére gondolsz?

[-KP-]

De jó hogy megint voodoo/ezoterikus topikot csináltatok a hálózati lejátszás topikból ...

[supravox]

Az itthoni "szénakazal" vagy patkányfészek
A lényeg,hogy minden egyes switch beépülése a digitális hang hallgathatóságán lendített NAGYON SOKAT.
A kábelekkel nagyon el lehet kutyulni a hangot,de egyfajta fűszerként is tekinthetünk rájuk.
Az én receptem már megvan

20201227_133102.jpg (3.46 MiB) Megtekintve 1891 alkalommal

[a.gabriel]

Akkor a szénakazal mennyiségű sorba kötött switchek áldásos hangra jó hatása után legyen egy amirm (nem kispályás) mérése a standard és egy audiophilnek minősített 399$ 8portos switch eltéréséről:

Measurements conclusively prove what I explain above. That the Ethernet switch makes zero difference in the performance of a decent streamer

https://www.audiosciencereview.com/foru ... tch.12360/

Végre egy normális téma itt a fórumon!

És akkor jössz itt ezzel a méréssel, mint köztudott a mérés az egy dolog, és a hallás meg egy másik.
Véleményem szerint, és szerintem mások is osztoznak ebben, én azt érzem, hogy ez nem egy építő jellegű hozzászólás volt, max egy tájékoztatás.

Érdemes lenne arról írnod, hogy neked mi a tapasztalataid erről?
Nagyon kíváncsivá tennél minket, akiket érdekel ez a téma!

[asebestyen]

Szerintem ez is lehet egy megoldás a "magyarázatra"
https://en.wikipedia.org/wiki/Hop_(networking)
Amit kiolvastam ebből, hogy az IP adatnak van egy időbelisége, ami egy switch-hez érve újragenerálódik.
Ez a HOP.
Az biztos, hogy működik a dolog, de az is érdekes, hogy ahány switch, annyiféle hangot ad...
na meg a lankábel...jó kis játék :-)

Hát nem tudom...
Egy több síkon jobb minőségű eszköz beiktatása a láncba még -tekintve a protokollt ,ha nehezen is, de - magyarázható lenne, de sok egyforma eszköz sorba kötve... Ilyenkor bizonyos jellegű hibáik biztosan összeadódnak, pl táp, de hogy mi tud javulni a sokadik ugyanolyan eszközön, azt nem pontosan értem. Én még várok ezzel, hagyom hogy kiforrja magát a dolog.

[istvan01]

Akkor a szénakazal mennyiségű sorba kötött switchek áldásos hangra jó hatása után legyen egy amirm (nem kispályás) mérése a standard és egy audiophilnek minősített 399$ 8portos switch eltéréséről:

Measurements conclusively prove what I explain above. That the Ethernet switch makes zero difference in the performance of a decent streamer

https://www.audiosciencereview.com/foru ... tch.12360/

[Bodnapet]

1. Igen, a saját kapcsolóüzemű tápokkal (én is így próbáltam őket alapból). Utána rá lehet nyomni 5V@1A lineáris tápot is. Nekem ezzel javult a dolog.

Tudna valaki akár privátban is javasolni kereskedelmi forgalomban kapható ilyen tápot, ami ár/érték arányban igazodik a Dlink 108-asokhoz? Én sajnos nem vagyok villamos mérnök, de ezt a tuningot szívesen kipróbálnám. Köszi!

[kakaox]

Valaki segítsen legyen szíves, hogy a switchek egymásba fűzögetése mögött mi az elmélet? Köszönöm előre is!

Szerintem ez is lehet egy megoldás a "magyarázatra"
https://en.wikipedia.org/wiki/Hop_(networking)
Amit kiolvastam ebből, hogy az IP adatnak van egy időbelisége, ami egy switch-hez érve újragenerálódik.
Ez a HOP.
Az biztos, hogy működik a dolog, de az is érdekes, hogy ahány switch, annyiféle hangot ad...
na meg a lankábel...jó kis játék :-)

[gofry]

Sziasztok,
Segitseget szeretnek kerni.
Adott egy yamaha rx-a2080 erosito, klipsch rp rendszerrel. Alapvetoen szep dolog a musiccast, de sem tidal mqa sem pedig amazon music ultra hd nem megy rajta.
Hasznal valaki AVR-re kotve bluesound node 2-t? Ha igen akkor analogon vagy coaxon? Alapvetoen szeretem az erosito ess dacjat, nem tudom a bluesound mennyiben lenne jobb. Megeri egyatalan ebbe a rendszerbe?
Koszi elore is

[robi-k]

Milyen IP osszekapcsolasokra gondolsz konkretan? VLAN vagy valami mas?

Spanning Tree STP/RSTP/MSTP funkcióra: https://en.wikipedia.org/wiki/Spanning_Tree_Protocol

[Indy]

Szakirodalom a témában? Semmi...
Nekünk kell elkezdeni írogatni, mérni, kellene publikálni. Majd remélem eljön az ideje. És többektől is erre számítok az elkövetkező 1-2 évben.

Engem az is nagyon érdekel, hogy wifin miért rosszabb a hang mint a legolcsóbb ethernet kábelen?

[bazzs]

Ez a vonal valahol a whatsbest-en es az AS-en indult el par honappal ezelott amikor kiderult hogy az uj Melco switch gyakorlatilag egy ujradobozolt Buffalo egy jobb tappal. Akkor kezdtek el emberek Buffalo switcheket begyujteni (ugyan azt a tipust ami a Melco alapja nem konnyu mar megtalalni) es modolni a tapot meg amit meg eppen megalmodtak. Utana meg valaki elkezdte sorba kotni oket es azt allitotta hogy sokkal jobb hangot kapott. Sok esetben meg az sem derult ki hogy sima muanyag csatis UTP vagy STP vagy valami fem csatis audiofil kabelekkel hasznaltak oket. Igy persze az sem tiszta hogy melyik switch melyik tapja hogyan zavar be es milyen modon hat a galvanikus levalasztas hianya ebben a picit kaotikus felallasban.

A 8 portos Netgear mod az mar joval regebbi ennel.

Igy volt.
Azota az akkori velemenyvezerek tobben forrast csereltek (taiko extreme-re), es maradt az egy darab piszkalt switch a 2-4-8 darab helyett...

Az audio vilaga mar csak ilyen

A Taiko-ba nem valami Startech sfp-s kartya kerult vegul?

Opcionalisan barmi pci-e alapu megoldas beleteheto. Az alapkiepitesben drotos ethernet bemenet van tudtommal.

[Indy]

Elméletileg a cél a hálózati jelkondicionálás. A gyakorlat azért kicsit más :)
P

A jellemzően néhány otthoni méteren mit kell kondícionálni? Nem PoE ez...

[bazzs]

Valaki segítsen legyen szíves, hogy a switchek egymásba fűzögetése mögött mi az elmélet? Köszönöm előre is!

Ez a vonal valahol a whatsbest-en es az AS-en indult el par honappal ezelott amikor kiderult hogy az uj Melco switch gyakorlatilag egy ujradobozolt Buffalo egy jobb tappal. Akkor kezdtek el emberek Buffalo switcheket begyujteni (ugyan azt a tipust ami a Melco alapja nem konnyu mar megtalalni) es modolni a tapot meg amit meg eppen megalmodtak. Utana meg valaki elkezdte sorba kotni oket es azt allitotta hogy sokkal jobb hangot kapott. Sok esetben meg az sem derult ki hogy sima muanyag csatis UTP vagy STP vagy valami fem csatis audiofil kabelekkel hasznaltak oket. Igy persze az sem tiszta hogy melyik switch melyik tapja hogyan zavar be es milyen modon hat a galvanikus levalasztas hianya ebben a picit kaotikus felallasban.

A 8 portos Netgear mod az mar joval regebbi ennel.

Igy volt.
Azota az akkori velemenyvezerek tobben forrast csereltek (taiko extreme-re), es maradt az egy darab piszkalt switch a 2-4-8 darab helyett...

[Indy]

Én már régóta csak ipari (Cisco 2960) switcheket használok, mind gigabites, mind 100 megabites átvitelre (Roon szerver és SoTM 200 streamer közé). Ez utóbbi átvitel nála optikai, a Cisco switchekbe dugott 1GB-es modulokkal.

A Cisco+optikai modul párosítás sokkal megnyugatatóbb hangzást eredményezett, mint az azelőtt alkalmazott TPLink UTP-optikai átalakítók.

Gondolom a Cisco külön helységben üzemel, távolabb a zeneszobától. Lenne lehetőségem ezt meglépni, de nem tudnám hová tenni a switchet. :(

[robi-k]

Valaki segítsen legyen szíves, hogy a switchek egymásba fűzögetése mögött mi az elmélet? Köszönöm előre is!

Elméletileg a cél a hálózati jelkondicionálás. A gyakorlat azért kicsit más :)
Próbáljatok ki egy vezérelhető switch-et (pl. egy TP-LINK JetStream 24 portos gigabites L2 vezérelhető switchet https://www.mysoft.hu/details.aspx?pn=T2600G-28TS, vagy 8 portos kistestvére TP-Link Switch Vezérelhető - T2500G-10TS JetStream™ https://www.cedrus.hu/termekek/68308/TP ... IPv6_.html ), beállítva az IP összekapcsolásokat, ne csak otthoni célra szánt verziókat. Érdekes tapasztalat lesz, annyit megígérhetek előre

[Jolida]

Minden switch újragenerálja a levett (és irányításra stack-be pakolt) TCP/IP packetet.

Ha a switch ütemezését végző clock nem éppen top (nagyobb fáziszaj), az "belehallatszik" az audio stream átvitelbe.
Maga az adatátvitel hibamentes lesz (köszönhetően a protokollba épített hibajelzésnek/ismétlésnek), de az időbeli lefolyás egyes esetekben "zajosodik".

Ha több útválasztó van a láncban, a gyengébbek hatása csökken.
A stabilitást lehet növelni zajtalanabb működéssel (analóg táp kapcsolóüzemű helyett), vagy az időzítések pontosításával. Ez utóbbira előszeretettel alkalmaznak jobb clock-okat.

Ugyanakkor magának a switch hardver és szoftver kialakításának is van ráhatása erre a dologra.

Én már régóta csak ipari (Cisco 2960) switcheket használok, mind gigabites, mind 100 megabites átvitelre (Roon szerver és SoTM 200 streamer közé). Ez utóbbi átvitel nála optikai, a Cisco switchekbe dugott 1GB-es modulokkal.

A Cisco+optikai modul párosítás sokkal megnyugatatóbb hangzást eredményezett, mint az azelőtt alkalmazott TPLink UTP-optikai átalakítók.

[tonya]

tonya
3 switch egymás után szerintem már túlzás

Lehet, de mégis jobb lett tőle a rendszer. (ha valaki akkor én elég szkeptikus voltam ezzel kapcsolatban, aztán most meg így hallgatom a cuccot és nézem a tv-t), ki kell próbálni, szerintem nem egy hatalmas beruházás.

[Indy]

Valaki segítsen legyen szíves, hogy a switchek egymásba fűzögetése mögött mi az elmélet? Köszönöm előre is!

Erre lennék én is kíváncsi. :)

[asebestyen]

Valaki segítsen legyen szíves, hogy a switchek egymásba fűzögetése mögött mi az elmélet? Köszönöm előre is!

[Indy]

tonya
3 switch egymás után szerintem már túlzás

2 még nem? Hogy hogy nem kerül be plusz zaj minimum a tápoktól a rendszerbe?

[robi-k]

tonya
3 switch egymás után szerintem már túlzás