Házimozi hangsugárzók és subwooferek

[Luxor Audio]

A pro audio eszközöknek (maradjunk a hangsugárzóknál) is van többféle minőségi szintje...

Bizony. Az itt tárgyalt termékek vagy nagyon nehezen férnek be a Pro világba, vagy annak legalsó szintjét képviselik. Ezek alapján sommás véleményt mondani a Pro Audio világról... lehetséges, csak nem túl bölcs lépés.

[denesdr]

Megertettem es itt szerintem mindenki, hogy nem azonos korulmenyek koze es nem azonos celra keszulnek. Ettol fuggetlenul azonos korulmenyek es celra ossze lehet oket hasonlitani, pl. egy otthoni zenehallgatas soran.
Mivel ez a topik mozirol szol es HM hangsugarzokrol, azt mondom egyetertek a Pro Cinema dolgok alkalmazasaval, nekem is jobban bejon. De barmi masra nem. (Mig valaki tokjol elvan a PA cuccokkal sztereon is, ez van).
Ugyanakkor ha valaki 5.1 mozin egy olyan koncertfelvetelt hallgat meg, ami amugy 2.0-ban is rendelkezesre all es meg lehet hallgatni egy komoly home audio rendszeren is ugyanazt, ott mar erdekes a kerdes. Es joggal merulhet fel az igeny egyesek reszerol, hogy a 3-4-5. doboz is szoljon ugy, mint a frontok. Ez mar izles kerdese. Es penzugyi lehetosegeke.

A pro audio eszközöknek (maradjunk a hangsugárzóknál) is van többféle minőségi szintje, van amelyik alkalmas minőségi szterózásra (vagy mozira ofc.) és biztos van amelyik kevésbé (ez a hifi sugárzókra is ugyanúgy igaz), továbbá azt, hogy melyik mire/mennyire alkamas, azt az egyéni felhasználói ízlés is jelentősen színezi, tehát messze nem fekete-fehér a dolog, hogy van pro meg van home/hifi és kész. Szerintem.

[Luxor Audio]

Nem ertettem felre semmit...

Ha megnezitek komarfamily hsz-et, pont erre a munkaeszkoz kerdesre kerdezett ra tobbszor...

Ha a Home és a Pro kategória között az alapján próbálsz dönteni, hogy melyik ad "jobb hangot", akkor szerintem erős félreértésben vagy, azt próbáltam leírni.

Egy szöget fapapuccsal is be lehet verni, attól a fapapucs még nem lesz szerszám, csupán eszköz. Ellenben egy igazi szerszám akkor is szerszám marad, ha egy amatőr kezébe kerül, maximum nem tudja kihasználni a képességeit. De nem is igazán értem, miért rugózunk ezen a kérdésen. Egy készülék értékét nem a rá biggyesztett kategória címke határozza meg.

[denesdr]

Annyivel egészíteném ki az előző hsz-t, hogy az ellenállások szépen el vannak emelve a NYÁK-tól, ez segíti a jobb hőleadást, viszont a tekercsek fizikai elhelyezésén/orientációján még lehetett volna mit finomítani szerintem.

[denesdr]

Kerdeznem a hozzaertoket a kepen lathato valtorol, ha egy rovid valaszban ertekelnetek, megkoszonnem.

Igen, ez egy keresztváltó.

Mindenkinek koszonom a valaszokat de kerdesem nem arra volt *kihegyezve* amit irtatok. A link korrekt volt, az ott lathato kep sugallta a kerdest, a minosegre szerettem volna rakerdezni a temaban jaratos forumozok koreben. Magyarul jo-e ez a valto, vagy nem?

Stirlitz

Az, hogy jó-e egy keresztváltó vagy sem leginkább a funkciója dönti el, magyarán, hogy mennyire jó illeszti össze és aknázza ki a rákötött hangszórókat adott igényeknek megfelelően. Ha ez megvan, ezután lehet beszélgetni a különböző elemek, funkción túli "minőségéről".
Az eredeti felvetésre, hogy röviden értékelve legyen a váltó, azt lehet mondani, hogy jó (standard) minőségű alkatrészekből van megépítve, de a funkcionalitásáról ebből semmi nem derül ki.

[Deadpool]

Én ugyan nem értek hozzá, de bármilyen jó is legyen az a keresztváltó, de meghallgatás nélkül ember legyen a talpán, aki azt mondja, hogy ezzel majd jó lesz.

[Quetz]

Mindenkinek koszonom a valaszokat de kerdesem nem arra volt *kihegyezve* amit irtatok. A link korrekt volt, az ott lathato kep sugallta a kerdest, a minosegre szerettem volna rakerdezni a temaban jaratos forumozok koreben. Magyarul jo-e ez a valto, vagy nem?
Stirlitz

Ne haragudj, de kérdezni tudni kell. Te nem kérdeztél, gondolatolvasásban pedig nem vagyunk jók.

Visszatérve a "kérdésedre", nem mindegy milyen a hangváltó? Nem azt hallgatod, hanem az összeszerelt hangfalat, melynek csak egy eleme a hangváltó.

[Stirlitz17]

Kerdeznem a hozzaertoket a kepen lathato valtorol, ha egy rovid valaszban ertekelnetek, megkoszonnem.

Igen, ez egy keresztváltó.

Mindenkinek koszonom a valaszokat de kerdesem nem arra volt *kihegyezve* amit irtatok. A link korrekt volt, az ott lathato kep sugallta a kerdest, a minosegre szerettem volna rakerdezni a temaban jaratos forumozok koreben. Magyarul jo-e ez a valto, vagy nem?

Stirlitz

[asebestyen]

A pro audio és a hifi elsősorban nem az eszközök szintjén válik el, hanem ott, hogy melyik muksó ül le elé.

[Quetz]

Ha megnezitek komarfamily hsz-et, pont erre a munkaeszkoz kerdesre kerdezett ra tobbszor, amire senki nem valaszolt! Betette az M40.2 kepet, sokan ezt kokemenyen munkaeszkoznek hasznalja, mas meg otthon a szobaban a furnerozott valtozatat. Akkor most ez PRO?
Tehat itt santit a fotos hasonlatod. Ugyanaz az eszkoz, csak mas a szine.

A 40.2 PRO az pro audio hangfal, a kép alapján is látszik. A sima 40.2 meg hifi hangfal.

[Fish]

Hagyd rájuk, sokan még mindig az árcédula alapján döntenek, már előre, hogy jó-e egy adott termék.

Ez gondolom nekem szólt

Ha én sznob vagyok ,akkor te meg sznobgyülőlő?
Csak azért mert ami nekem tetszik ,mind kivitelben ,mind megszólalásban,azok drágák, akkor én ezért vagyok sznob? Nem értem az összefüggést!
És miért zavar az téged,hogy nekem az órmótlan ,gyatrán kivitelezett,laharcolt mizoból kiöregedett ládák és dobozok nem hoznak lázba, pláne egy lakásban,nappaliban?

Komolyan ettől én most valami közellenség vagyok a számodra? Nagy a baj ,sajnos!

[Luxor Audio]

a Pro vagy nem Pro témához.

Azt hiszem, sokakhoz hasonlóan ott vagy félreértésben, hogy a Pro Audio nem arról szól, hogy jobb hangot/képet ad, mint a Home Audio. Eleve már ez a "jobb hang" teljesen szubjektív kategória, a mérnökök, zenészek, alkotók többségét teljesen hidegen hagyja, szóval erről az ösvényről térjünk is le gyorsan! A Pro kategória alaphelyzetben annyit tesz, hogy munkaeszközről van szó. Jellemzően stabilabb, védettebb berendezések, amiknek néha szélsőséges körülmények között is el kell látniuk feladatukat. Tehát a Pro készülék nem feltétlenül jobb, mint egy hasonló Home cucc, ám amit ígér, azt tudja 3 és 43 fokos hőmérsékletben, színpadról leesés után, mocskos tápárammal etetve, vagy káoszos elektromágneses viharban (pl. egy színpad szélén, ahol 20-30 db rádiós cucc működik 20 méteren belül).

Fotós párhuzam a jobb megértés érdekében:

Van a szekrényemben egy 700e forintos amatőr váz, meg egy 2M forintos Pro váz. Kapaszkodj meg, előbbi nagyobb felbontáson dolgozik, észrevehetően jobb képminőséget ad, ráadásul tele van kényelmi funkciókkal, amik néha nagyon megkönnyítik a fotós dolgát. A Pro váz nagy, nehéz, buta, ellenben szörnyen gyors, atomstabil és működik -10 fokban, esőben, szélben is, meg még azt is túléli, ha véletlenül nekivágom a falnak egy béna mozdulattal. Az amatőr váz 5 fok alatt feladja a küzdelmet, hányja magából a hibaüzeneteket, néhány koccanástól, meg egy kis esőtől pedig kileheli a lelkét. Munka közben ez vállalhatatlan, így hát a profik (akik nem okosabbak, nem "jobbak", hanem hivatásosok) kezében jellemzően 6-8-10 éves Pro gépeket látsz, az amatőrök pedig veszik kétévente a legújabb csili-vili masinákat. Egyik sem jobb/rosszabb, hanem más a céljuk, feladatuk. Azt a technikát viszem magammal, amelyik illik az aktuális feladathoz.

Ha hangosítani megyek, nem viszem magammal az otthoni hangdobozaimat, pedig "jobban" szólnak, mint a Meyer Leo array, ellenben semennyire sem bírják a viszontagságokat és a teljesítményt. Ha valamelyik Meyer leesik a teherautó platójáról, leöntik egy korsó sörrel, kint áll a napon, vagy órákon át esik rá az eső, vagy esetleg néhány másodpercre kap pár ezer wattot egy gerjedés miatt, túléli és a koncert lemegy. Az otthoni dobozom talán már a szállítást és telepítést sem élné túl, a bulinak meg lőttek. Ha stúdióba megyek, ipari kábeleket viszek magammal, amik elviselik, ha az énekesnő rájuk lép a tűsarkújával, vagy a félrészeg gitáros esés közben kirántja az egyiket az erősítőből. Van otthon "jobb" hangú kábelem, de azzal nem vállalok melót, mert megbízhatatlan. Márpedig a koncertnek és a felvételnek meg kell lennie, engem ezért fizetnek. Ha technikai gixer van, hiába mentegetőzöm, hogy a nüansznyival jobb hangzás érdekében én gyönyörű HiFi kábelekkel dugtam össze a cuccot, ha valamelyik drót az első durva pillantástól elsírja magát és onnan kezdve nem hajlandó áramot vezetni. Ilyen esetben simán lehülyéznek, felnégyelnek, rosszabb esetben nullázzák a gázsimat és évekig nem kapok munkát, joggal. Ha otthon nem tudok meghallgatni egy albumot, vagy megnézni egy filmet, mert valamelyik Home cuccom éppen hisztizik, abból nem lesz nyakazás, maximum egy kis idegeskedés. Más környezet, más elvárások, más eszközök. Nem jobb, nem rosszabb, hanem más.

A képbe persze alaposan bekavarnak a gyártók és kerekedők, amikor két kézzel szórják a Pro és Studio címkéket, tehát valamennyire érthető, hogy a mezei felhasználó néha összezavarodik. Lásd az egyik szomszédos topikot, amiben hobbitársunk szomorúan számol be arról, hogy a Pro dobozai szállítás közben megsérültek. A félrevezetés tipikus esete. Egy igazi Pro hangsugárzó nem fog attól megsérülni, hogy szállítás közben nekivágják a falnak, mert erre fel van készítve. A Home cuccnak viszont letörik a sarka, megsértődik, szétreped, megdöglik. Répát, paprikát, uborkát a zöldségesnél érdemes vásárolni. Az újságosnál is árulnak zöldséget, de az nem egészen ugyanaz.

Ha úgy érzed, valaki lesajnált egy vélemény kinyilvánítással (talán pont rám gondoltál), akkor szerintem próbáld az illetővel tisztázni, mert könnyen lehet, hogy ott is félreértettél valamit. A Pro Audios kérdéseket szerintem egy ezzel foglalkozó fórumon, topikban tedd fel! Biztos vagyok benne, hogy fogsz kapni válaszokat, amennyiben el tudod engedni a folyamatos offenzív hozzáállást. Itt a téma a többséget nem érdekli, ennél bővebben nem is terhelném őket vele.

[Luxor Audio]

Kerdeznem a hozzaertoket a kepen lathato valtorol, ha egy rovid valaszban ertekelnetek, megkoszonnem.

Igen, ez egy keresztváltó.

[Red75]

Udv a T.Tarsasagnak!

Talan belefer kerdesem ezen topicba, hiszen az elobb volt szo a valtorol. Ha megsem, elnezest. kerek. Kerdeznem a hozzaertoket a kepen lathato valtorol, ha egy rovid valaszban ertekelnetek, megkoszonnem.

Stirlitz

Ez az, a kérdést nem igazán értem. Bár nem is vagyok hozzáértő.

https://www.av-online.hu/hangfal/usher- ... teszt_3168

[Quetz]

Udv a T.Tarsasagnak!

Talan belefer kerdesem ezen topicba, hiszen az elobb volt szo a valtorol. Ha megsem, elnezest. kerek. Kerdeznem a hozzaertoket a kepen lathato valtorol, ha egy rovid valaszban ertekelnetek, megkoszonnem.

Stirlitz

Ez egy barna nyáklapra épített váltó, típusa SS23LH9 valami. Általában hangfalakban szokták alkalmazni, hiszen hangváltó.

[Quetz]

Meg mindig nem irtad le, hogy a pro szerinted miert pro? Ezek szerint a 600 fontos jbl c akarmi csucs studio minoseg? Vagy attol pro mert batar nagy es hangos?

A Professional Audio, mint a nevében is benne van, meghatározott műszaki igényeket elégít ki. Az igények, akár az árlista, igen széles sávban mozognak. Az otthoni hifi pedig életérzést próbál meg eladni, nem terhelik mögöttes műszaki tartalommal a hallgatóságot.

De én sem értem, hogy a kérdésre, miszerint Wharfedale Linton 85th, Arendal 1723 vagy XTZ M6 miért az a válasz, hogy a keresett minőséget nem lehet egy PRO audi szettől megkapni. Egyik sem pro audio termék.

Másrészt, ha otthon a Harbeth kiválóan szerepel olyan téren, mint középtartomány, beszéd énekhang realisztikus megszólaltatása, akkor nem árt arra is gondolni, hogy a mixet pro audio cuccokon keverték. Márpedig ha rossz minőségű rendszeren készült az alapanyag, akkor azt a Harbeth sem fogja helyre tenni. Következtetés, hogy a pro audio is kiváló minőséget képvisel.

[Stirlitz17]

Udv a T.Tarsasagnak!

Talan belefer kerdesem ezen topicba, hiszen az elobb volt szo a valtorol. Ha megsem, elnezest. kerek. Kerdeznem a hozzaertoket a kepen lathato valtorol, ha egy rovid valaszban ertekelnetek, megkoszonnem.

Stirlitz

[komarfamily]

Meg mindig nem irtad le, hogy a pro szerinted miert pro? Ezek szerint a 600 fontos jbl c akarmi csucs studio minoseg? Vagy attol pro mert batar nagy es hangos?

En soha nem mondtam, hogy ha valami draga attol meg nem lehet hallgathatatlan. Hanyszor volt, hogy szigonnyal bementunk egy szobaba amiben tobb tizmillios rendszer volt es kb fordultunk is ki mert minden sziszegett, meg bugott es egyenesen bantotta a fulunket. Ugyanakkor sokan meg ahitattal hallgattak. Akkor most kinek van igaza? Azert mert altalanossagban azt mondod, hogy sokan az arcedula alapjan dontik el mi a jo es mi a rossz akkor ez rad nem igaz? Ne legyunk mar alszentek. Nem mondom, hogy olcson nem lehet jot kapni de mutass egy olyan dolgot az eletben ahol dragabban nem lehet jobbat kapni!

[-KP-]

Ha elolvassatok figyelmesen szigony mit irt akkor abbol kiderul, hogy mozira keresgel mivel sztereon mar evek ota megtalalta a tutit. Senki nem beszelt sztereorol.

Olvasd el figyelmesen mit írtam szigonynak. Az angol av fórumon van az xtz-nek és az arendal-nak is saját topikja. Annyit javasoltam neki, hogy írjon oda, hátha van a lakhelyéhez közel valakinek szettje, amit meghallgathat. Lapozz vissza 1 oldalt, vagy kettőt és meglátod. De van mindkét márkának facebook csoportja is, és még azt is elárulom, hogy bent vagyok mindkettőben. Aki szeretné behívom, de ha valaki magától megtalálja, lehet csatlakozni. Sem a prot sem a sztereót nem én hoztam szóba... De mondhatnám azt is, hogy rendeljen be egy szettet mindkettőtől, és amelyik nem tetszik, azt küldje vissza. Mert lehet ilyet is.

[-KP-]

Na nézzük sorjában.

- Nem értettük, hog az Arendal vagy az XTZ számodra mitől pro. Továbbra se értjük, de mindegy is. Ennyi nem több. Hidd el nem okozott komoly traumát senkinek. Csak érdekelt volna többünket számodra mitől az. Ennyi. A válaszod, viszont több mint fura, szerinted azért az, mert mi annak tartjuk? Itt valamit valahol nagyon félreértettél.

- Aztán "a pro cinema topikbol kiindulva az ottani dobozok 90% nem pro szett megis ott olvashato" Ez nem értem. A JBL C211, 3677, 4641, 4722, KCS S1200,1500,2000-2001, EAW/Electro Voice, Mag cinema és társai közül melyik nem az? Vagy Behringer,QSC, Crown xls,xti,dci,dsi,cdi vonalból melyik nem az? Mert a diskurzus nagyrészt ezekről folyik. Megspékelve néha némi diy-el. Pl. Diysoundgroup hangfalkitek. Abban igazad van, hogy a professional felhasználásnak sok területe van a felvételkészítéstől a műsorszórásig, a hangosított zenén át akár a kereskedelmi mozikig. stb. stb. De ez az avx mozis szekciója, másrészt ha nem tűnt volna fel, még a topik címében is benne van, hogy Pro cinema.

- Hiába tagadod, a jelenség bizony igenis létezik. Sokan árcédula alapján előre eldöntik, hogy az adott termék jó vagy nem jó. Ami drága az biztosan jó, ami nem az, az tutira csak gagyi lehet. Ez nem csak a pro-s cuccokra igaz, hanem ugyanúgy bármire.

- Nem én hoztam szóba először a sztereót, hanem más. De ezt is rajtam kéred számon. Miért?

[komarfamily]

Akkor ha kerhetnem definialja mar valaki mit jelent a pro vonal? Ha a lenti definiciot elfogadjuk amit talaltam akkor nem sok pro cucc van Magyarorszagon. Ha csak reszben fogadjuk el ekkor ki lehet ragadni ket dolgot vagy a studioban is hasznalt minosegi dolgokat vagy csak ipari felhasznalasra tervezett eszkozolrol beszelunk. Ezek alapjan akar en is mondhatom, hogy bizony pro cuccom van;).

[komarfamily]

a pro a legpuritánabb valami amit csak elképzelhet az ember és ezt nem rossz értelembe írom ,mindegy hogy néz ki .csak szóljon nagyot, hiszen nagy mozikba vannak tervezve,és olyan helyre ahol nem látszanak, a fent említett csodák pedig műremekek, már már műalkotások.. rajongani lhet értük, meg sok-sok pénzt kicsengetni

Számomra a Pro Audio nagyon mást jelent, de már beletörődtem, hogy a házimoziban ez a kifejezés is tévesen terjedt el. Kb mint a HiFi-ben a "stúdiós" jelző, amit minden szarra rábiggyesztettek, amin volt egy XLR aljzat.

Hagyd rájuk, sokan még mindig az árcédula alapján döntenek, már előre, hogy jó-e egy adott termék.

Eleg fura, hogy elkezdesz egy diskurzust aztan egy pejorativ megjegyzessel probalod a masikat befeketiteni, de nem veszem magamra nyilvan masra gondoltal. Nem tudom hanyan voltak annyi kiallitason mint en vagy probaltak ki annyi hangsugarzot es elektronikat. Biztosan nagyon sokat nem lattam, de ennyi ev utan azert az emberben kialakul egy kep arrol, hogy mi az ami szamara megfelelo. Ha olyan szerencses vagy mint en es osszehoz a sors egy masik forumossal akinek nagyon hasonlo az izlese, ertekitelete az elet sok teruleten akkor nagyjabol belathato, hogy tudom nem lesz sikeres a keresgelese, de ne legyen igazam. Az legyen a legnagyobb bajod, hogy lePROsoztam egy hangsugarzot ami szerinted nem az. Mea Culpa

Ha elolvassatok figyelmesen szigony mit irt akkor abbol kiderul, hogy mozira keresgel mivel sztereon mar evek ota megtalalta a tutit. Senki nem beszelt sztereorol.

[-KP-]

Ezeket csak azért gondoltam megosztani, hogy sokszor a Pro oldalról jön a lesajnáló tekintet

Jó vicc, pont hogy fordítva van.

Ár/teljesítményben jó a Pro, nem vitás. Mozinál én is inkább a Pro audiót választanám, de sztereora tuti nem.

Soha senki nem mondta soha, hogy pro-val kellene sztereózni.

[Tamoo]

Ár/teljesítményben jó a Pro, nem vitás. Mozinál én is inkább a Pro audiót választanám, de sztereora tuti nem. Vagy csak érdekességképpen.

Szerintem ezzel sokan így vagyunk. De ez a fórum mozis részlege.

[Tamoo]

A Pro Audio az ami a legkevesebb sznob faktort és hifis mágiát tartalmazza.

és igen, nekem is szempont hogy jó legyen ránézni, de ettől függetlenül nagyon bírnék egy pro mozit itthon.