Elektroncső topik {___]=

[sutemenyx]

Na nem idezek, hogy ne legyen kilometer hosszu.
Maradjunk akkor annyiban, ami az igazsag, jo?
A primalunasok ezt azert talaltak ki, mert a sima katodbiasz kifejezetten gyenge dolog. Így ugyan benn van egy ellenallas, de az erteke jo kicsi, kevesbe szol bele a hangba, mint egy normal katodbiasz ellenallas. Ettől függetlenül nem jobb, mint a manuális fixed biasz, de legalább intelligens és nem a user lustagára hagyja bizni a munkapontot.

[SoundMania]

Ezt találtam ahol rajz is volt. http://doge.audio/pab-autobias-versus-a ... -autobias/
Hivatkoznak PL-ra. Kizártnak tartom, hogy nincs benne a hangzásban az ák. hangja.
És eddig nem hallottam olyan csövet ami azért volt jó mert volt benne félvezető.

Minden tiszteletem mellett, ez az utóbbi mondatod a lehetséges félreértelmezések miatt nekem egy picit demagógnak tűnik.

Ha pl. egy bemenetváltó áramkörben (ami nek annyi a dolga, hogy be/kikapcsolja a bemenetválasztó reléket) vagy egy motoros poti motorvezérlő áramkörében félvezető van (távirányítható csöves erősítőknél ugye mindkettő eléggé valószínű), az rontani fog a csöves hangján, mert van benne félvezető?
Inkább maradjunk abban, hogy szerinted ha a jelútban van félvezető, attól nem lesz jobb. És nem hiszed, amit a PrimaLuna határozottan állít (“Period”), hogy az Adaptive Autobias nincs a jelútban. Ez így korrekt.

Az említett megoldásoknak is megvannak a negatív auditív hatásai. Ha az általam linkelthez hasonló a PL is akkor sztem hallható. Ugyan lehet jobb a kis katódellenállás és az elmaradó katódkondi hatása miatt, mint a hagyományos autobias de még így sem a legjobb. Sztem.

[sutemenyx]

“halom kínai szemét”, “príma luna” - ez feltétlenül kellett? Már kezdett kialakulni egy normális diskurzus, és én naiv, azt hittem, lehet ilyent is az AVX-en.
Hallottad egyáltalán már szólni ezt a “halom kínai szemetet”?

Igen, hallottam.
Amit leírtam, tényszerűen igaz. Kb minden félvezető kínában készül. A japán kondik többsége is mostanra kínában kèszül. A kínai zöld panel meg már szinte fogalommá vált.

Igen. És ha Kínában készül, akkor már rakás szemét? Ez is tényszerűen igaz?

Próbálj ki egyszer külön csak:

Kínai csövet vs USA csövet
Kinai tranzisztort vs USA tranzisztort
Kinai IC-t vs USA IC-t
Kinai kondenzatort vs USA kondenzatort

es vegul egy azonos felepitesu
Kinai kabelt vs USA kabelt

Ha ezt megtetted, szerintem te magad fogod ugyanezt leirni barkinek barhova.

[sutemenyx]

Ezt találtam ahol rajz is volt. http://doge.audio/pab-autobias-versus-a ... -autobias/
Hivatkoznak PL-ra. Kizártnak tartom, hogy nincs benne a hangzásban az ák. hangja.
És eddig nem hallottam olyan csövet ami azért volt jó mert volt benne félvezető.

Minden tiszteletem mellett, ez az utóbbi mondatod a lehetséges félreértelmezések miatt nekem egy picit demagógnak tűnik.

Ha pl. egy bemenetváltó áramkörben (ami nek annyi a dolga, hogy be/kikapcsolja a bemenetválasztó reléket) vagy egy motoros poti motorvezérlő áramkörében félvezető van (távirányítható csöves erősítőknél ugye mindkettő eléggé valószínű), az rontani fog a csöves hangján, mert van benne félvezető?
Inkább maradjunk abban, hogy szerinted ha a jelútban van félvezető, attól nem lesz jobb. És nem hiszed, amit a PrimaLuna határozottan állít (“Period”), hogy az Adaptive Autobias nincs a jelútban. Ez így korrekt.

Az a műveleti erősítôs kínai zöldpaneles izé az egy katódkörbe betett 10ohmos ellenallason méri a jelet. Tehát be van téve a jelútba az is, de legfőképp a 10ohmos ellenallas is. Mellesleg jelút a teljes tápvonal is, gondolom nincs külön tápcsatlakozó a biaszáramkörhöz.

[Aszpirin]

Hát ettől a halom kínai szeméttől biztosan nem fog jobban szólni a príma luna!

“halom kínai szemét”, “príma luna” - ez feltétlenül kellett? Már kezdett kialakulni egy normális diskurzus, és én naiv, azt hittem, lehet ilyent is az AVX-en.
Hallottad egyáltalán már szólni ezt a “halom kínai szemetet”?

Igen, hallottam.
Amit leírtam, tényszerűen igaz. Kb minden félvezető kínában készül. A japán kondik többsége is mostanra kínában kèszül. A kínai zöld panel meg már szinte fogalommá vált.

Igen. És ha Kínában készül, akkor már rakás szemét? Ez is tényszerűen igaz?

[sutemenyx]

Hát ettől a halom kínai szeméttől biztosan nem fog jobban szólni a príma luna!

“halom kínai szemét”, “príma luna” - ez feltétlenül kellett? Már kezdett kialakulni egy normális diskurzus, és én naiv, azt hittem, lehet ilyent is az AVX-en.
Hallottad egyáltalán már szólni ezt a “halom kínai szemetet”?

Igen, hallottam.
Amit leírtam, tényszerűen igaz. Kb minden félvezető kínában készül. A japán kondik többsége is mostanra kínában kèszül. A kínai zöld panel meg már szinte fogalommá vált.

[Aszpirin]

Hát ettől a halom kínai szeméttől biztosan nem fog jobban szólni a príma luna!

“halom kínai szemét”, “príma luna” - ez feltétlenül kellett? Már kezdett kialakulni egy normális diskurzus, és én naiv, azt hittem, lehet ilyent is az AVX-en.
Hallottad egyáltalán már szólni ezt a “halom kínai szemetet”?

[Aszpirin]

Ezt találtam ahol rajz is volt. http://doge.audio/pab-autobias-versus-a ... -autobias/
Hivatkoznak PL-ra. Kizártnak tartom, hogy nincs benne a hangzásban az ák. hangja.
És eddig nem hallottam olyan csövet ami azért volt jó mert volt benne félvezető.

Minden tiszteletem mellett, ez az utóbbi mondatod a lehetséges félreértelmezések miatt nekem egy picit demagógnak tűnik.

Ha pl. egy bemenetváltó áramkörben (ami nek annyi a dolga, hogy be/kikapcsolja a bemenetválasztó reléket) vagy egy motoros poti motorvezérlő áramkörében félvezető van (távirányítható csöves erősítőknél ugye mindkettő eléggé valószínű), az rontani fog a csöves hangján, mert van benne félvezető?
Inkább maradjunk abban, hogy szerinted ha a jelútban van félvezető, attól nem lesz jobb. És nem hiszed, amit a PrimaLuna határozottan állít (“Period”), hogy az Adaptive Autobias nincs a jelútban. Ez így korrekt.

[zebo]

Esetleg,nem szeretnél megválni egy pár Sylvániától,ha már úgysincsennek használatban? :)

Szia! Megválni nem szeretnék tőlük (mert mint mondtam, az EI KT90-esekkel ezek muzsikáltak jobban, tehát ha sikerül beszereznem EI KT90-et, akkor...), de szívesen odaadok egy párat két-három napra, hogy próbáld ki, erre van-e tényleg szükséged. Akár postán küldve (ha áldozol ennyit a kipróbálásra), akár személyesen, ha a közelben laksz és eljössz értük vagy találkozunk valahol...

Nagyon szépen köszönöm a kedves önzelen gesztust.
Sajnos a jövőhét végéig,karanténban sínylődünk. Ennélfogva postára menni nem tudok. Meg nem is akarlak ezzel fárasztani a magam szórakozása miatt.
Annyira nem nagy összeg az ára,megveszem inkább valahol. Ha nem jönne be a hangja legfeljebb tovább adom.
Mégegyszer nagyon köszönöm a személyes ismeretség nélküli bizalmat

[sutemenyx]

Műszakilag akár lehetne korrekt is, de ne felejtsd el, hogy minden ami a katódban is van az megváltoztatja a hangot. Leginkább elrontja. Ezért érdemes minél kevesebb mindent használni és azt is a legjobb minőségűt. Egy aktív visszacsatolás pedig biztosan nem javít a hangzáson, maximum a hagyományos mérési adatokon.
De van akinek az már elég.

Idézetek a PrimaLuna leírásából:

Adaptive AutoBias is passive: It is NOT in the signal path. Period. There are only benefits in tube life and improved sound.

How We Did It: There are sensors that constantly monitor the performance of each individual power tube in real-time. That data is supplied to active circuitry that adapts instantly and continuously to keep the tube in its linear operating position, regardless of the age or condition of the tube.

This means the tubes always perform where they are most effective, resulting in the lowest possible distortion, and dramatically improving sound. It also means that you get every last minute of usable life from the tubes, and that saves you money for years to come.

A szöveg kicsit (vagy nem kicsit) “marketing-hangvételű”, és nem is értek annyira hozzá, hogy bármilyen állást foglaljak a valóságértékével kapcsolatban, de abból indulok ki, hogy remélhetően nem hazudnak (nagyot :) )
Itt a teljes leírás, a beültetett Adaptive Autobias áramkör fotójával együtt, amin azért laikus szemmel is látható, hogy nem egy nagyon egyszerű elektronikáról van szó: https://www.primaluna-usa.com/adaptive-autobias


.

Ezt találtam ahol rajz is volt. http://doge.audio/pab-autobias-versus-a ... -autobias/
Hivatkoznak PL-ra. Kizártnak tartom, hogy nincs benne a hangzásban az ák. hangja.
És eddig nem hallottam olyan csövet ami azért volt jó mert volt benne félvezető.

Hát ettől a halom kínai szeméttől biztosan nem fog jobban szólni a príma luna!

[SoundMania]

... a Primaluna erősítők rendelkeznek egy úgynevezett ADAPTIVE AUTOBIAS áramkörrel (nem egyenlő az autobiassal ami egy a katódkörbe behelyezett ellenállás) és a legoptimálisabban beállítja az adott csövekhez a munkapontot, ...

Műszakilag akár lehetne korrekt is, de ne felejtsd el, hogy minden ami a katódban is van az megváltoztatja a hangot. Leginkább elrontja. Ezért érdemes minél kevesebb mindent használni és azt is a legjobb minőségűt. Egy aktív visszacsatolás pedig biztosan nem javít a hangzáson, maximum a hagyományos mérési adatokon.
De van akinek az már elég.

Idézetek a PrimaLuna leírásából:

Adaptive AutoBias is passive: It is NOT in the signal path. Period. There are only benefits in tube life and improved sound.

How We Did It: There are sensors that constantly monitor the performance of each individual power tube in real-time. That data is supplied to active circuitry that adapts instantly and continuously to keep the tube in its linear operating position, regardless of the age or condition of the tube.

This means the tubes always perform where they are most effective, resulting in the lowest possible distortion, and dramatically improving sound. It also means that you get every last minute of usable life from the tubes, and that saves you money for years to come.

A szöveg kicsit (vagy nem kicsit) “marketing-hangvételű”, és nem is értek annyira hozzá, hogy bármilyen állást foglaljak a valóságértékével kapcsolatban, de abból indulok ki, hogy remélhetően nem hazudnak (nagyot :) )
Itt a teljes leírás, a beültetett Adaptive Autobias áramkör fotójával együtt, amin azért laikus szemmel is látható, hogy nem egy nagyon egyszerű elektronikáról van szó: https://www.primaluna-usa.com/adaptive-autobias


.

Ezt találtam ahol rajz is volt. http://doge.audio/pab-autobias-versus-a ... -autobias/
Hivatkoznak PL-ra. Kizártnak tartom, hogy nincs benne a hangzásban az ák. hangja.
És eddig nem hallottam olyan csövet ami azért volt jó mert volt benne félvezető.

[sutemenyx]

Azert nem ennyire fekete es feher a dolog. Autobias sokfele van, ahogy Tonya is irja. Hogy 60%-ra tudna rontani azt nem nagyon hiszem, 90% inkabb. A kerdes mennyit nyerunk ha a csoveket folyamatosan jo ertekeken tartja? Ugyanis nem sok olyan feketeoves hifistat ismerek, aki mondjuk hetente bias allitassal inditja a szombat delelottjet. A csovek pedig valtoznak. Tehat az egyszer belott bias es az utolag elhanyagolt bias allitas szerintem sokkal rosszabb eredmenyre vezet, mint egy folyamatos adaptiv autobias.

A csovek hangja kozotti nem levo kulonbseg meg inkabb vicc. Megint a mindenhez is ertunk a szaros pelenkatol az atombombaig, hogy egy baratot idezzek...

Hát számold ki egy 6AS7G-re. Annak 2, azaz kettő az erősítése NOS állapotban. Úgy elereszti a sima katódbiasz a gyengülő csövet, mint a szél.

Ha NOS ertekre lovod be, akkor is melle losz, mivel a NOS csovek tobbsege (nalam legalabbis 120-140% NOS ertekkel birt) joval tobb a 100%-nal, es 60-70% kornyekere zuhan amikor dobjuk oket.

Oke.. nem ez a lenyeg. A lenyeg az, hogy a sima katodbiasz megoldasnal maga a cső egymaga csinalja a biasz hibajel erősítést és korrekciot. Ha a cső erősítése kicsi, akkor a korrekció is silànyabb lesz.

[sutemenyx]

Üdv az uraknak!

Nemrégiben álítottam hadrendbe egy csöves előfokot a rendszeremben.
Jelenleg 2db piros Tungsram ECC82 előfok? cső dolgozik az előfokban.
Ha csőcserével lehetséges,szeretném kicsit vastagabbá simmábbá tenni a kapott hangot.
Baráti,ismerősi körben a Mullard ECC82 csöveket ajánlották az előfok készítőjével egyetemben.
Több fül többet tapasztal alapon kérdezném. Jók e az említett célra a Mullard csövek,vagy esetleg milyen más típusú csövek lehetnek még jók a kívánt cél eléréséhez?
Előre is köszönöm a válaszokat. :)

Lehet, hogy érdemes lenne kipróbálni Sylvania 12au7-eseket. Olyan a hangja amit írtál, hogy szeretnél és olcsók. A Tungsramnál meg sokkal jobb is a hangja.

Nem akarok én senkit lebeszélni, sem rábeszélni, viszont az ilyen direkt kijelentésekkel vigyázni kell szvsz.

Primaluna Prologue Premium-om van, Tesla EL34-esekkel végfokban), és itt figyel mellettem egy sor (4 db) JAN Sylvania 6189W, NOS-ként vettem őket ebayen kb Tugsram-árban, és nálam kb 20 órát üzemeltek. Én a sima rövidanódos Tungsram ECC82-eseket egyszerűen jobban szeretem ezekkel a Teslákkal, hiába kellene jobbak legyenek a Sylvaniák. Viszont: amikor Tonya nálam járt, és hozott többek között EI KT90-eseket (azóta is azokat üldözöm, de nincs szerencsém, sajnos), na azokkal nagyon ott voltak a Sylvaniák.

Vagyis, lehet (de csak lehet...), hogy többváltozós az egyenlet: milyen erősítőbe teszed, milyen végfokcsövekkel, és végül de nem utolsósorban ízlés kérdése is.

Szerintem nem kell vigyázni. A csövek egymáshozképesti hangja nagyjabol ugyanazt fogja okozni egy gyengebb es egy erosebb rendszeren is. Ezt a különbséget felfoghatjuk egy térbeli vektorként. A különbség a gyengébb és erősebb rendszer közt leginkább a vektor hosszában lesz csak, hogy az adott különbséget a két cső közt _mennyire hallod, de a jellege hasonlo lesz.

Én feltételezem, hogy minden összetevő a lehető legjobb. Ebben az esetben a rövidanódos ecc82 és egy bármilyen Sylvania közt a különbség akkora mint a föld-hold távolság. A keleteurópai szovjet viragfoldbol tortenő alkatrészgyártás elvi és minőségi szintje jellemzően azért a béka segge alatt volt az amerikai katonai technologiahoz kepest. Ez pedig a hangjukban tokeletesen tetten erheto. A mostani kínairól meg már ne is beszéljünk.

Azt én elhiszem, hogy bizonyos csőkészlettel egy bizonyos erősítőben neked jobban tetszik a Tungsram. Ez egy általános jelenség. Ha valahol van egy hiba, ami elhúzza valamerre a rendszert, akkor azt egy másik ellenkező irányú hibával lehet valamelyest visszabalanszolgatni. Viszont minden ilyen betett hibától a teljes lánc jóságának a maximuma egyre lejjebb tolódik.

[sutemenyx]

Azok az erositok, amelyek autobias-t hasznalnak, azok mit csinalnak rosszul?

Mindent :)

Az autobiasz az csak nagyjából tartja a kívánt biaszértéket, mondjuk 60-90%-ban. A cső meredekségétől függ.
És ez ugyan nem tartozik ide, de meg sem tudja közelíteni azt a megszólalást -főként dinamikában és hangtömegben-, mintha a katód szépen direktben a földre lenne kötve.

Azert nem ennyire fekete es feher a dolog. Autobias sokfele van, ahogy Tonya is irja. Hogy 60%-ra tudna rontani azt nem nagyon hiszem, 90% inkabb. A kerdes mennyit nyerunk ha a csoveket folyamatosan jo ertekeken tartja? Ugyanis nem sok olyan feketeoves hifistat ismerek, aki mondjuk hetente bias allitassal inditja a szombat delelottjet. A csovek pedig valtoznak. Tehat az egyszer belott bias es az utolag elhanyagolt bias allitas szerintem sokkal rosszabb eredmenyre vezet, mint egy folyamatos adaptiv autobias.

A csovek hangja kozotti nem levo kulonbseg meg inkabb vicc. Megint a mindenhez is ertunk a szaros pelenkatol az atombombaig, hogy egy baratot idezzek...

Hát számold ki egy 6AS7G-re. Annak 2, azaz kettő az erősítése NOS állapotban. Úgy elereszti a sima katódbiasz a gyengülő csövet, mint a szél.

[Aszpirin]

... a Primaluna erősítők rendelkeznek egy úgynevezett ADAPTIVE AUTOBIAS áramkörrel (nem egyenlő az autobiassal ami egy a katódkörbe behelyezett ellenállás) és a legoptimálisabban beállítja az adott csövekhez a munkapontot, ...

Műszakilag akár lehetne korrekt is, de ne felejtsd el, hogy minden ami a katódban is van az megváltoztatja a hangot. Leginkább elrontja. Ezért érdemes minél kevesebb mindent használni és azt is a legjobb minőségűt. Egy aktív visszacsatolás pedig biztosan nem javít a hangzáson, maximum a hagyományos mérési adatokon.
De van akinek az már elég.

Idézetek a PrimaLuna leírásából:

Adaptive AutoBias is passive: It is NOT in the signal path. Period. There are only benefits in tube life and improved sound.

How We Did It: There are sensors that constantly monitor the performance of each individual power tube in real-time. That data is supplied to active circuitry that adapts instantly and continuously to keep the tube in its linear operating position, regardless of the age or condition of the tube.

This means the tubes always perform where they are most effective, resulting in the lowest possible distortion, and dramatically improving sound. It also means that you get every last minute of usable life from the tubes, and that saves you money for years to come.

A szöveg kicsit (vagy nem kicsit) “marketing-hangvételű”, és nem is értek annyira hozzá, hogy bármilyen állást foglaljak a valóságértékével kapcsolatban, de abból indulok ki, hogy remélhetően nem hazudnak (nagyot :) )
Itt a teljes leírás, a beültetett Adaptive Autobias áramkör fotójával együtt, amin azért laikus szemmel is látható, hogy nem egy nagyon egyszerű elektronikáról van szó: https://www.primaluna-usa.com/adaptive-autobias


.

[SoundMania]

HA mindegyik csőhöz beállítanánk a neki optimális munkapontot, nagyon kicsik lennének a hallható különbségek, tehát a cső cserebere nem a csövek kritikája, hanem a felhasználóé, esetleg a konstruktőré.

Azért szerintem ez így nem igazán helytálló, a Primaluna erősítők rendelkeznek egy úgynevezett ADAPTIVE AUTOBIAS áramkörrel (nem egyenlő az autobiassal ami egy a katódkörbe behelyezett ellenállás) és a legoptimálisabban beállítja az adott csövekhez a munkapontot, de akár egy kézileg beállított biasos erősítőben amit a felhasználó állít be (nálam pl Pointe Exeption MKII) bizony vannak különbségek a csövek között hangilag. Ezt már többször végig próbáltuk és nem kellett hozzá szuper audofilnek lenni, hogy az ember hallja a különbségeket, és ez most nemcsak szerintem.

Műszakilag akár lehetne korrekt is, de ne felejtsd el, hogy minden ami a katódban is van az megváltoztatja a hangot. Leginkább elrontja. Ezért érdemes minél kevesebb mindent használni és azt is a legjobb minőségűt. Egy aktív visszacsatolás pedig biztosan nem javít a hangzáson, maximum a hagyományos mérési adatokon.
De van akinek az már elég.

[Aszpirin]

Esetleg,nem szeretnél megválni egy pár Sylvániától,ha már úgysincsennek használatban? :)

Szia! Megválni nem szeretnék tőlük (mert mint mondtam, az EI KT90-esekkel ezek muzsikáltak jobban, tehát ha sikerül beszereznem EI KT90-et, akkor...), de szívesen odaadok egy párat két-három napra, hogy próbáld ki, erre van-e tényleg szükséged. Akár postán küldve (ha áldozol ennyit a kipróbálásra), akár személyesen, ha a közelben laksz és eljössz értük vagy találkozunk valahol...

[zebo]

Nem akarok én senkit lebeszélni, sem rábeszélni, viszont az ilyen direkt kijelentésekkel vigyázni kell szvsz.

Primaluna Prologue Premium-om van, Tesla EL34-esekkel végfokban), és itt figyel mellettem egy sor (4 db) JAN Sylvania 6189W, NOS-ként vettem őket ebayen kb Tugsram-árban, és nálam kb 20 órát üzemeltek. Én a sima rövidanódos Tungsram ECC82-eseket egyszerűen jobban szeretem ezekkel a Teslákkal, hiába kellene jobbak legyenek a Sylvaniák. Viszont: amikor Tonya nálam járt, és hozott többek között EI KT90-eseket (azóta is azokat üldözöm, de nincs szerencsém, sajnos), na azokkal nagyon ott voltak a Sylvaniák.

Vagyis, lehet (de csak lehet...), hogy többváltozós az egyenlet: milyen erősítőbe teszed, milyen végfokcsövekkel, és végül de nem utolsósorban ízlés kérdése is.

Esetleg,nem szeretnél megválni egy pár Sylvániától,ha már úgysincsennek használatban? :)

[zebo]

Mindenkinek,nagyon köszönöm a jótanácsokat.
Utánanéztem az ajánlott csöveknek,tényleg nem egy ökör ára egyik sem.
Úgyhogy ,valószínűleg kifogom próbálni apránként az összes ajánlott típust.
Jó szórakozás lesz a zordabb napokra.
:)

[fülelek]

Ez az!
Kiderült, hogy szerintem nincs különbség a csövek között!
Hogy sikerült eddig a következtetésig eljutni?
Én azt állítottam és most is azt mondom, hogy bármilyen csőcsere beállítás nélkül nem korrekt összehasonlítás, beállítás után kisebbek lesznek a különbségek (ami nem jelenti, hogy nincs). Ezt a beállítást a meghajtó fokozatnál és a katód biasos végcsőnél elég macerás megcsinálni, és nem elég hozzá kéziműszer. De a fix bias beállítás sem korrekt mérés nélkül. Ezért mindenki legyint egy nagyot, és dugdossa orrvérzésig, a kereskedők meg dörzsölik a tenyerüket, mert nem rossz biznisz ám ez
Több, mint 50 csöves erősítőt készítettem '82-'99-ig, (a kimenőtranszformátorokat is) van némi rálátásom,
Mivel Wittao nem ért ezen technikához (sem), legfeljebb quick guide amateur szinten, ezért sértegetését tudatlanságának és értetlenségének tudom be.

[Aszpirin]

HA mindegyik csőhöz beállítanánk a neki optimális munkapontot, nagyon kicsik lennének a hallható különbségek, tehát a cső cserebere nem a csövek kritikája, hanem a felhasználóé, esetleg a konstruktőré.

Azért szerintem ez így nem igazán helytálló, a Primaluna erősítők rendelkeznek egy úgynevezett ADAPTIVE AUTOBIAS áramkörrel (nem egyenlő az autobiassal ami egy a katódkörbe behelyezett ellenállás) és a legoptimálisabban beállítja az adott csövekhez a munkapontot, de akár egy kézileg beállított biasos erősítőben amit a felhasználó állít be (nálam pl Pointe Exeption MKII) bizony vannak különbségek a csövek között hangilag. Ezt már többször végig próbáltuk és nem kellett hozzá szuper audofilnek lenni, hogy az ember hallja a különbségeket, és ez most nemcsak szerintem.

Ezt már korabban meg akartam kérdezni: a Primalunákban az Adaptive Autobias az előfokcsöveken (is) “dolgozik”, vagy, (csak) a végfokcsöveken? Bocs, ha hülye kérdés...

[Aszpirin]

Üdv az uraknak!

Nemrégiben álítottam hadrendbe egy csöves előfokot a rendszeremben.
Jelenleg 2db piros Tungsram ECC82 előfok? cső dolgozik az előfokban.
Ha csőcserével lehetséges,szeretném kicsit vastagabbá simmábbá tenni a kapott hangot.
Baráti,ismerősi körben a Mullard ECC82 csöveket ajánlották az előfok készítőjével egyetemben.
Több fül többet tapasztal alapon kérdezném. Jók e az említett célra a Mullard csövek,vagy esetleg milyen más típusú csövek lehetnek még jók a kívánt cél eléréséhez?
Előre is köszönöm a válaszokat. :)

Lehet, hogy érdemes lenne kipróbálni Sylvania 12au7-eseket. Olyan a hangja amit írtál, hogy szeretnél és olcsók. A Tungsramnál meg sokkal jobb is a hangja.

Nem akarok én senkit lebeszélni, sem rábeszélni, viszont az ilyen direkt kijelentésekkel vigyázni kell szvsz.

Primaluna Prologue Premium-om van, Tesla EL34-esekkel végfokban), és itt figyel mellettem egy sor (4 db) JAN Sylvania 6189W, NOS-ként vettem őket ebayen kb Tugsram-árban, és nálam kb 20 órát üzemeltek. Én a sima rövidanódos Tungsram ECC82-eseket egyszerűen jobban szeretem ezekkel a Teslákkal, hiába kellene jobbak legyenek a Sylvaniák. Viszont: amikor Tonya nálam járt, és hozott többek között EI KT90-eseket (azóta is azokat üldözöm, de nincs szerencsém, sajnos), na azokkal nagyon ott voltak a Sylvaniák.

Vagyis, lehet (de csak lehet...), hogy többváltozós az egyenlet: milyen erősítőbe teszed, milyen végfokcsövekkel, és végül de nem utolsósorban ízlés kérdése is.

[tonya]

HA mindegyik csőhöz beállítanánk a neki optimális munkapontot, nagyon kicsik lennének a hallható különbségek, tehát a cső cserebere nem a csövek kritikája, hanem a felhasználóé, esetleg a konstruktőré.

Azért szerintem ez így nem igazán helytálló, a Primaluna erősítők rendelkeznek egy úgynevezett ADAPTIVE AUTOBIAS áramkörrel (nem egyenlő az autobiassal ami egy a katódkörbe behelyezett ellenállás) és a legoptimálisabban beállítja az adott csövekhez a munkapontot, de akár egy kézileg beállított biasos erősítőben amit a felhasználó állít be (nálam pl Pointe Exeption MKII) bizony vannak különbségek a csövek között hangilag. Ezt már többször végig próbáltuk és nem kellett hozzá szuper audofilnek lenni, hogy az ember hallja a különbségeket, és ez most nemcsak szerintem.

[sutemenyx]

Üdv az uraknak!

Nemrégiben álítottam hadrendbe egy csöves előfokot a rendszeremben.
Jelenleg 2db piros Tungsram ECC82 előfok? cső dolgozik az előfokban.
Ha csőcserével lehetséges,szeretném kicsit vastagabbá simmábbá tenni a kapott hangot.
Baráti,ismerősi körben a Mullard ECC82 csöveket ajánlották az előfok készítőjével egyetemben.
Több fül többet tapasztal alapon kérdezném. Jók e az említett célra a Mullard csövek,vagy esetleg milyen más típusú csövek lehetnek még jók a kívánt cél eléréséhez?
Előre is köszönöm a válaszokat. :)

Lehet, hogy érdemes lenne kipróbálni Sylvania 12au7-eseket. Olyan a hangja amit írtál, hogy szeretnél és olcsók. A Tungsramnál meg sokkal jobb is a hangja.

Igen a Sylvania valoszinuleg tetszene neked. A 6189 amit javasoltam, az a 12AU7 katonai valtozata, es egyaltalan nem draga.

[sutemenyx]

Sziasztok!

Sovtek 6SN7-ről mozdulnék feljebb, milyen csövekkel van tapasztalotok helyette? Phono erősítőbe kellene.

Esélyesnek tartom valamelyik Bendix 6sn7-et erre a célra. Van VT-231-es változata is.

Igen a Bendix méginkább. De azok kb mindenben a legmagasabb szintet képviselik, az áruk pedig az égben.. már ha egyáltalán van eladó.