Kábelezzünk

[Aszpirin]

Ok,de az ismerősöd van annyira is racionális,hogy a vásárolt bömösről nem dobja le a gyári sz@r pc gumikat úgy hogy az autó árával megegyező más high end gumikra cserélje.
Vagy igen?
Én is tudnék ám példákat még.

Láttál már 100 000 ft os autóban fél millás hangrendszert ?

Ott már nem az autó van tuningolva hangrendszerrel, hanem a hangrendszer kerekekkel és motorral

[SoundMania]

A 7-est hallottam már. Ahogy írta az egyik fórumtárs, a Kondo ezüstök ( Vz, lp ) már megeszik. Az AN Vz is jobb szerintem.

Ezeket, amiket meg felsoroltál, más nem megeszi, hanem ledarálja!
Mindennél van jobb, és lesz is, ez az élet rendje.
Csak az kérdés, hogy miben és kinél jobb, ja és melyik kábel szektához tartozik a delikvens?

Igen, igazad van. Van náluk is biztosan jobb. Az árak zavartak meg, mert valahol az írták 1 millió.... De láttam az apróba a 2x 45cm 60-65ezer..... Az már reális érte még úgy is , hogy jobbak az általam említettek, mert azok drágábbak is.

[a.gabriel]

A 7-est hallottam már. Ahogy írta az egyik fórumtárs, a Kondo ezüstök ( Vz, lp ) már megeszik. Az AN Vz is jobb szerintem.

Ezeket, amiket meg felsoroltál, más nem megeszi, hanem ledarálja!
Mindennél van jobb, és lesz is, ez az élet rendje.
Csak az kérdés, hogy miben és kinél jobb, ja és melyik kábel szektához tartozik a delikvens?

[gyongyhalas]

Ok,de az ismerősöd van annyira is racionális,hogy a vásárolt bömösről nem dobja le a gyári sz@r pc gumikat úgy hogy az autó árával megegyező más high end gumikra cserélje.
Vagy igen?
Én is tudnék ám példákat még.

Láttál már 100 000 ft os autóban fél millás hangrendszert ?

[gyongyhalas]

De sok ilyen példát lehetne még hozni az életből, minek az OLED 4k-8k TV, mikor az M1 ugyanolyan szar híreket mond egy HD Ready TV-n is...

Sziasztok !
Valóban így gondolom én is ... .kivétel talán egy rosszul fogalmazott utolsó mondat...amit itt fenn idéztem..
Tv sem mindegy ...egyrészt amit írtál a hangra vonatkozott mármint a tartalom szar hírek stb....
Képi megjelenítésben is van icuri nem elhanyagolható különbség a led és oled között ....saját tapasztalat M1 hd adás között is látható nagyon is...
Elvi síkon nézve az emberek átlagát tekintve bizony mondandód ül nagyon is.....
Üdv

[Shimano]

Egyik ismerősöm megtörte egy picit a bömbijét, emiatt első lámpát (is) kellett cserélni rajta. 950.000 Ft. Anyumnak szintén sikerült behúznia ezt a mutatványt a Suzuki Swift-jén, 40.000 Ft.
Ismerősöm a BMW-vel teljesen racionális ember, üzletember, fontos közlekedési eszköz számára az autó, néha 1000-1300km-eket kell megtennie, nagy biztonsággal. Számára ez az autó, azzal az értékkel amibe bekerült, teljesen racionális döntés mellett született. Anyumnál szintén, neki tökéletes és boldog vele.

De sok ilyen példát lehetne még hozni az életből, minek az OLED 4k-8k TV, mikor az M1 ugyanolyan szar híreket mond egy HD Ready TV-n is...

Ok,de az ismerősöd van annyira is racionális,hogy a vásárolt bömösről nem dobja le a gyári sz@r pc gumikat úgy hogy az autó árával megegyező más high end gumikra cserélje.
Vagy igen?
Én is tudnék ám példákat még.

[Shimano]

Az azért tanulságos számomra, hogy mekkora ellenségeskedés lehet már abból is, ha valaki pozitív véleményt alkot egy szerencsétlen kábelről... Mi több, még az innovatív geometriáját is be merészeli tenni.... a “Kábelezzünk” topikba

Ne ellenségeskedést láss bele,ha nem egy racionálisan gondolkodó személy értetlenségét.
Nem kétlem a jó kábelek hozadékát,viszont az árazásukat erősen túlzónak tartom.Az rendben van hogy kell a luxus itt is mint máshol,de itt már szinte csak az van.
Példának itt ez a linkelt WW kábel az 1 milla körüli árával.Biztosan jó is,de ha a pro piacon hasonló felépítéssel és anyaggal ez tud jóval olcsóbb is lenni,akkor miért nem lenne elég pl a hifi verziónak max a duplájának lennie a helyett ami most van?
Érted?Az ok hogy ez egy szűk réteget kiszolgáló ipar,tehát nem tömegigényeket szolgál ki,de ettől még nem kellene ennyire elszállni,és rezzenéstelen arccal úgy kiállítani egy egy magas összegű számlát a fizetéskor,mintha az a világ legtermészetesebb dolga lenne.
Nem hiszem el hogy Ti nem érzitek és látjátok azt hogy itt valami nagyon nem kerek,és az arányok erősen el vannak csúszva.
Én egyébként megtehetném hogy ilyen drágább drótokat is birtokoljak,de egyszerűen annyira ellentmond a józan gondolkodásomnak ezeknek az ára,hogy szerintem sz@rul is érezném magam ha ebbe belevágnék.
Egy abszurd gondolat a végére.Ha holnaptól minden készülék mellé pl egy nordost odin tápkábelt csomagolnának a pc drótok helyett,akkor valószínűsíthetően a töredékébe kerülne csak a jelenlegi árnak,szóval eltűnne a luxus ár.Ez persze nem fog megtörténni,de jól szemléltetné azt hogy miként is alakulna az ár akkor ha tömegigényt szolgálnak ki egy szűk kis szelet helyett.
A készülékek ára,és a kábelek ára közt nem lehet egy egyenlőség jel,mert az ellentmond minden józan észnek,tömören és röviden így összefoglalva ezt a szösszenetet.

[SoundMania]

Úgy látom, hogy az érpár belül nem állandóan körbefutó árnyékolást kapott, csak 2 csík spirálozik rajta, némi szünetekkel a felszínen, nem annyira szorosan tekerve, h fedje az egész külső felszínt. Ez, ha lehet ilyen, egyesítheti kicsit az árnyékolt kábelek zavarszűrését és a nem árnyékoltak nyíltságát, sávszéleit.

Emiatt várom Aszpirin esetleges tapasztalatait, de ha még tényleg csak frissen kötötte be a kábelt, pár nap járatás után lehet csak mérvadót hallani, addig jóformán a forrasztásokat hallja az ember...

A 7-est hallottam már. Ahogy írta az egyik fórumtárs, a Kondo ezüstök ( Vz, lp ) már megeszik. Az AN Vz is jobb szerintem.

[prando]

[quote=gyongyhalas post_id=2471655 time=1581877703 user_id=38112]
Sziasztok !

Vannak jó és jobb kábelek ...ezt bizton állítom saját tapasztalatom alapján...
A kérdés inkább ott lapul melyik való a saját rendszeredhez.......ami szintén szubjektív


Igen!
A Zu Audioval voltam így. Volt többféle kábelem, volt ahol éreztem javulást, volt ahol nem és egyszer rágyúrtam pár darab Missionra. Ahogy járatódott be, kezdett jobban szólni a felszerelés. Gondoltam, megpróbálom az Eventet. És bejött. De a kábelek értéke ott van a készülékek értékénél, szóval kell hozzá bátorság, mert, ha nem jön be....(mióta kódrendszer van, most jutott először eszembe, hogy rögtön beírjam :) ).

[kaef2]

1992 óta hifizik és létezik a WW.
David Salz, az alapító. Előtte 1980 és 1991 decembere között a Straightwire Inc. nevű kábelgyártó céget (ami ma is létezik) vezette és készítette, tervezte a kábeleit. Vagyis nem ma kezdte a kábelek tervezését, gyártását.

2005 óta gyárt HDMI, DVI, és valamivel későbbtől Display Port kábeleket, 2006-tól USB kábeleket. 2015 óta gyárt pro audio kábeleket, ami csupán melléküzemág, a kb 3 - 4 millió dolláros éves hifi bevételei mellett.

Köszönjük.
Talán az összes HFP magazin meg volt,de a WW-re,mint hifi drótra nem emlékszem.Lehet persze volt szó róla,csak elkerülte a figyelmemet.
Na mindegy,sok sikert nekik továbbra is a hifi iparágban,mert jó drótokra mindig szükség lesz.

2005-2006 táján kezdett megjelenni a hazai piacon, szemben mondjuk a Kimberrel, Siltech-el, Nordost-tal, Audio Note-tal, meg egy csomó más idehaza talán jobban ismert gyártmánnyal. Bennünket a Pennában annak idején 2008-ban keresett meg az európai importőr, hogy kezdjünk el foglakozni vele, de a Kimber, Nirvana, Audience, Acrolink, Oyaide, Audio Replas, Acoustic Revive, SAEC, Naim, Zu (és még amikre már nem emlékszem), kábelek mellett ez már nem fért bele a portfolióba.

Azt hiszem választékukat, forgalmukat tekintve a high-end audio világ 10 legnagyobb kábel gyártójának egyike lehetnek, ráadásul azon kevesek egyike, aki tényleg gyárt kábelt.

[Shimano]

1992 óta hifizik és létezik a WW.
David Salz, az alapító. Előtte 1980 és 1991 decembere között a Straightwire Inc. nevű kábelgyártó céget (ami ma is létezik) vezette és készítette, tervezte a kábeleit. Vagyis nem ma kezdte a kábelek tervezését, gyártását.

2005 óta gyárt HDMI, DVI, és valamivel későbbtől Display Port kábeleket, 2006-tól USB kábeleket. 2015 óta gyárt pro audio kábeleket, ami csupán melléküzemág, a kb 3 - 4 millió dolláros éves hifi bevételei mellett.

Köszönjük.
Talán az összes HFP magazin meg volt,de a WW-re,mint hifi drótra nem emlékszem.Lehet persze volt szó róla,csak elkerülte a figyelmemet.
Na mindegy,sok sikert nekik továbbra is a hifi iparágban,mert jó drótokra mindig szükség lesz.

[Aszpirin]

Az azért érdekelne,hogy Aszpirinnek ez a pár sora miért "bőszített" fel így?

". khm, nagy szavak helyett inkább maradjunk annyiban: korábban kipróbáltam, tudtam, mit veszek meg "

Egy szót sem reagáltam erre a pár sorára,sőt a többire sem.
Nem is mernék egy friss és üde moderátornak bármi félreértésre okot adó akármit is írni.
Belinkeltek egy szokatlan geometriás drótot,és erre mondtam azt hogy biztos nagyon f@sza,és használja egészséggel az aki erre gerjed.

Az azért tanulságos számomra, hogy mekkora ellenségeskedés lehet már abból is, ha valaki pozitív véleményt alkot egy szerencsétlen kábelről... Mi több, még az innovatív geometriáját is be merészeli tenni.... a “Kábelezzünk” topikba

[kaef2]

(egy rövid időre visszajövök az önkéntes száműzetésből, hogy a konkrét tényekkel árnyaljam a beszélgetést, és egyúttal rögtön távozom is):

- a WW 1992-ben alapított cég, vagyis közel 30 éve van jelen a piacon.

- az alapítója (David Salz) több kábelek konstrukciójával (5), tesztelésével (1) kapcsolatos találmány tulajdonosa

Akit érdekel itt megnézheti a bejegyzett találmányainak a listáját, a legutolsó egy Cat8 elvárásoknak is megfelelő Ethernet kábelé például:
https://patents.justia.com/assignee/wir ... d-salz-inc

Ezek közül a legismertebb a DNA Helix szigetelésé:
https://patents.justia.com/patent/8569627

(érdemes végigolvasni - szerintem tanulságos)

- Sok kilométernyi van a különböző WW kábelekből, és sok tucat hálózati elosztóból hang - és tv, videó utómunka stúdiókban, konferencia központokban, film produkciós vagy streaminggel foglalkozó cégeknél idehaza, és egyebek mellett a Parlamentben vagy a Puskás Stadionban is.

- Az Aszpirin által vásárolt Micro-Platinum Eclipse 7 OCC ezüst mikrofon (és 110 ohmos AES) kábel nem a hifi, hanem a WW pro kábelei közé tartozik.

Köszönjük.
Azt lehet tudni hogy mióta hifizik is ez a közel 30 éve pro kábeleket készítő cég?

1992 óta hifizik és létezik a WW.
David Salz, az alapító. Előtte 1980 és 1991 decembere között a Straightwire Inc. nevű kábelgyártó céget (ami ma is létezik) vezette és készítette, tervezte a kábeleit. Vagyis nem ma kezdte a kábelek tervezését, gyártását.

2005 óta gyárt HDMI, DVI, és valamivel későbbtől Display Port kábeleket, 2006-tól USB kábeleket. 2015 óta gyárt pro audio kábeleket, ami csupán melléküzemág, a kb 3 - 4 millió dolláros éves hifi bevételei mellett.

[gyongyhalas]

Sziasztok !

Vannak jó és jobb kábelek ...ezt bizton állítom saját tapasztalatom alapján...
A kérdés inkább ott lapul melyik való a saját rendszeredhez.......ami szintén szubjektív
Ha nem hallasz különbséget kábel és kábel között ......akkor az többnyire a rendszered hibája.....vagy jó így neked és kész...
Most volt alkalmam egy ilyen kábelt megvenni és kipróbálni..

https://www.analogueseduction.net/mains ... cable.html

Egy valóban korrekt fórumtárstól .!.
Amit tapasztaltam az megdöbbentett és vettem tőle még egyet .
Nincs új a nap alatt? Engem meggyőzött ,hogy igen is van ....mondjuk ez 2009 ben készült tíz éve ....most tudtam megvenni áldozni rá...
Üdv.

[Shimano]

(egy rövid időre visszajövök az önkéntes száműzetésből, hogy a konkrét tényekkel árnyaljam a beszélgetést, és egyúttal rögtön távozom is):

- a WW 1992-ben alapított cég, vagyis közel 30 éve van jelen a piacon.

- az alapítója (David Salz) több kábelek konstrukciójával (5), tesztelésével (1) kapcsolatos találmány tulajdonosa

Akit érdekel itt megnézheti a bejegyzett találmányainak a listáját, a legutolsó egy Cat8 elvárásoknak is megfelelő Ethernet kábelé például:
https://patents.justia.com/assignee/wir ... d-salz-inc

Ezek közül a legismertebb a DNA Helix szigetelésé:
https://patents.justia.com/patent/8569627

(érdemes végigolvasni - szerintem tanulságos)

- Sok kilométernyi van a különböző WW kábelekből, és sok tucat hálózati elosztóból hang - és tv, videó utómunka stúdiókban, konferencia központokban, film produkciós vagy streaminggel foglalkozó cégeknél idehaza, és egyebek mellett a Parlamentben vagy a Puskás Stadionban is.

- Az Aszpirin által vásárolt Micro-Platinum Eclipse 7 OCC ezüst mikrofon (és 110 ohmos AES) kábel nem a hifi, hanem a WW pro kábelei közé tartozik.

Köszönjük.
Azt lehet tudni hogy mióta hifizik is ez a közel 30 éve pro kábeleket készítő cég?

[Vinkler]

Az azért érdekelne,hogy Aszpirinnek ez a pár sora miért "bőszített" fel így?

". khm, nagy szavak helyett inkább maradjunk annyiban: korábban kipróbáltam, tudtam, mit veszek meg "

Egy szót sem reagáltam erre a pár sorára,sőt a többire sem.
Nem is mernék egy friss és üde moderátornak bármi félreértésre okot adó akármit is írni.
Belinkeltek egy szokatlan geometriás drótot,és erre mondtam azt hogy biztos nagyon f@sza,és használja egészséggel az aki erre gerjed.

Hihetetlen, hogy vannak olyan emberek, akik hallják a különbséget 2 kábel között, nomeg rendszerük is van hozzá.
Egyébként a WW pont nem az a parasztvakítós kábel, de miért kell ilyen markáns véleményt megformáli úgy, hogy nem is hallottad azt, amiről ezt megteszed. Ha esetleg mégis, akkor elnézést.
Nem, mintha a Neutrik csatlakozóval bármi baj lenne...

[Shimano]

Az azért érdekelne,hogy Aszpirinnek ez a pár sora miért "bőszített" fel így?

". khm, nagy szavak helyett inkább maradjunk annyiban: korábban kipróbáltam, tudtam, mit veszek meg "

Egy szót sem reagáltam erre a pár sorára,sőt a többire sem.
Nem is mernék egy friss és üde moderátornak bármi félreértésre okot adó akármit is írni.
Belinkeltek egy szokatlan geometriás drótot,és erre mondtam azt hogy biztos nagyon f@sza,és használja egészséggel az aki erre gerjed.

[kaef2]

Régi és jól bevált?
Mire gondolsz?

Mondjuk azokra amik évtizedek óta jelen vannak.A réz réz volt 20 évvel ezelött is,és az ezüst is ezüst volt akkor is,meg most is.Most pl a ww az aktuális trendi drót ahogy látom,"holnap" meg más lesz,és így tovább.Kell a népnek a cirkusz,meg is kapják.Nincs ezzel baj,és nem is lesz,csak ne mondjuk már azt hogy ezek a drótok többek jobbak bármiben is azoktól amik eltűnnek miattuk a süllyesztőben ha egyszer ugyanazt az anyagot használják.
Itt nincs semmi fejlődés,max az ultra hign end piacon az űrből hozott alapanyagaikkal,de az meg csak keveseket érinthet.Tele az apró egyébként már a ww drótokkal is,ez sem elég jó,sőt lassan már semmi sem mert teljesen be vagyunk hülyítve már drótügyileg.
Lassan már nem is zenét hallgatunk,csak a drótokat,őrült világ ez.

(egy rövid időre visszajövök az önkéntes száműzetésből, hogy a konkrét tényekkel árnyaljam a beszélgetést, és egyúttal rögtön távozom is):

- a WW 1992-ben alapított cég, vagyis közel 30 éve van jelen a piacon.

- az alapítója (David Salz) több kábelek konstrukciójával (5), tesztelésével (1) kapcsolatos találmány tulajdonosa

Akit érdekel itt megnézheti a bejegyzett találmányainak a listáját, a legutolsó egy Cat8 elvárásoknak is megfelelő Ethernet kábelé például:
https://patents.justia.com/assignee/wir ... d-salz-inc

Ezek közül a legismertebb a DNA Helix szigetelésé:
https://patents.justia.com/patent/8569627

(érdemes végigolvasni - szerintem tanulságos)

- Sok kilométernyi van a különböző WW kábelekből, és sok tucat hálózati elosztóból hang - és tv, videó utómunka stúdiókban, konferencia központokban, film produkciós vagy streaminggel foglalkozó cégeknél idehaza, és egyebek mellett a Parlamentben vagy a Puskás Stadionban is.

- Az Aszpirin által vásárolt Micro-Platinum Eclipse 7 OCC ezüst mikrofon (és 110 ohmos AES) kábel nem a hifi, hanem a WW pro kábelei közé tartozik.

[supravox]

Régi és jól bevált?
Mire gondolsz?

Mondjuk azokra amik évtizedek óta jelen vannak.A réz réz volt 20 évvel ezelött is,és az ezüst is ezüst volt akkor is,meg most is.Most pl a ww az aktuális trendi drót ahogy látom,"holnap" meg más lesz,és így tovább.Kell a népnek a cirkusz,meg is kapják.Nincs ezzel baj,és nem is lesz,csak ne mondjuk már azt hogy ezek a drótok többek jobbak bármiben is azoktól amik eltűnnek miattuk a süllyesztőben ha egyszer ugyanazt az anyagot használják.
Itt nincs semmi fejlődés,max az ultra hign end piacon az űrből hozott alapanyagaikkal,de az meg csak keveseket érinthet.Tele az apró egyébként már a ww drótokkal is,ez sem elég jó,sőt lassan már semmi sem mert teljesen be vagyunk hülyítve már drótügyileg.
Lassan már nem is zenét hallgatunk,csak a drótokat,őrült világ ez.

Az azért érdekelne,hogy Aszpirinnek ez a pár sora miért "bőszített" fel így?

". khm, nagy szavak helyett inkább maradjunk annyiban: korábban kipróbáltam, tudtam, mit veszek meg "

[Shimano]

Régi és jól bevált?
Mire gondolsz?

Mondjuk azokra amik évtizedek óta jelen vannak.A réz réz volt 20 évvel ezelött is,és az ezüst is ezüst volt akkor is,meg most is.Most pl a ww az aktuális trendi drót ahogy látom,"holnap" meg más lesz,és így tovább.Kell a népnek a cirkusz,meg is kapják.Nincs ezzel baj,és nem is lesz,csak ne mondjuk már azt hogy ezek a drótok többek jobbak bármiben is azoktól amik eltűnnek miattuk a süllyesztőben ha egyszer ugyanazt az anyagot használják.
Itt nincs semmi fejlődés,max az ultra hign end piacon az űrből hozott alapanyagaikkal,de az meg csak keveseket érinthet.Tele az apró egyébként már a ww drótokkal is,ez sem elég jó,sőt lassan már semmi sem mert teljesen be vagyunk hülyítve már drótügyileg.
Lassan már nem is zenét hallgatunk,csak a drótokat,őrült világ ez.

[Aszpirin]

A Neutrik ilyen, de közben a kíváncsiságtól hajtva szétnéztem kínai oldalakon és rengeteg csatlakozót koppintottak róla.
Tehát semmivel sem lettünk okosabbak.
_DSC3911.jpg_DSC3908.jpg

Mondjuk azért tényleg elég kísérteties a csatlakozórész hasonlósága

[supravox]

Ezeket az újabb és újabb kábelcsodákat inkább divatcikkeknek látom már mint előrelépéseknek,de mint tudjuk a változatosság gyönyörködtet,és uncsi is lenne az élet a régi és jól bevált drótokkal.
[/quote]



Régi és jól bevált?
Mire gondolsz?

[MrCollector]

Tegnap este óta van a birtokomban egy WireWorld Micro Platinum Eclipse AES/EBU kábel a prémium Wireworld XLR csatlakozókkal. Na, az nem árnyékolt szerkezetű (igaz, nem is RCA-s, de az általa közvetített digitális jelforma ugyanolyan frekvenciájú, amplitúdójú, és protokoll szinten is 99%-ban megegyezik az S/PDIF-en közvetített jellel), szóval nem árnyékolt, mégis... khm, nagy szavak helyett inkább maradjunk annyiban: korábban kipróbáltam, tudtam, mit veszek meg
s-l500.jpg

Biztos nagyon jó kábel sajnos én még nem hallottam. Viszont a "prémium Wireworld XLR" csatlakozó csatlakozó része kisértetiesen emlékeztet a Neutrikéra. A kioldóval ellentétes felén nincs felirat?

Na asszem eljött az ideje a fotózásnak, mert ez a kérdés nekem is felkeltette az érdeklődésemet...

Remélem értékeled, hogy csak emiatt "bányásztam" ki a rendszerből
Ha szükséges még fotó a csatlakozóról annak megállapítására, hogy valójában Neutrik-e, csak szólj nyugodtan
.
IMG_3776.JPG
IMG_3777.JPG

Természetesen értékelem!
A Neutrik ilyen, de közben a kíváncsiságtól hajtva szétnéztem kínai oldalakon és rengeteg csatlakozót koppintottak róla.
Tehát semmivel sem lettünk okosabbak.

_DSC3911.jpg (411.58 KiB) Megtekintve 2570 alkalommal

_DSC3908.jpg (433.45 KiB) Megtekintve 2570 alkalommal

[Aszpirin]

Ezeket az újabb és újabb kábelcsodákat inkább divatcikkeknek látom már mint előrelépéseknek,de mint tudjuk a változatosság gyönyörködtet,és uncsi is lenne az élet a régi és jól bevált drótokkal.

Kellett egy AES/EBU kábel, mert ami volt, az kölcsönbe volt, amit előbb-utóbb vissza illik adni. Szóval itt nem valami fejlesztési ingerről van szó nálam, egyszerűen be kellett szereznem valamit záros határidőn belül. Tekintettel a komponensekre, amelyeket összekötök vele, úgy döntöttem, hogy valami tisztességesebb cuccot veszek. Előtte meghallgattam saját rendszerben pár másmilyen kábelt (nem sokat, ld. záros határidő, plusz a szerelt AES/EBU kábelek nem is jönnek olyan sűrűséggel szembe az emberrel, mint az asszimmetrikus digitális kábelek), és erre a WW kábelre esett a választásom, ár és szubjektív teljesítmény alapján (igaz, lett volna lehetőség még egy kábel meghallgatására, de egy betegség közbejött, és az idő szorított). Utána kellett volna néznem annak is, hogy nehogy divatcikk legyen? Melyik jól bevált drótot mulasztottam el?

[Shimano]

Ez a geometria az újabb játék kavics a kábelmániákusoknak.Mindig kell valami új.
Egy darabig jó lesz,aztán ez is megy a levesbe.
Csupán 1 milla,a hülyének is megéri.Vegyétek,vigyétek,dugjátokés füleljétek,mert tuti jó.

Nézd azt hiszem ezt már párszor túltárgyaltuk.Attól mert még számodra ezeknek a kábeleknek nincs létjogosultsága attól még másnak jelenthet nagy előrelépést, akár az ára ellenére is... Kár lenne megint egy "vihart szítani a biliben" a téma körül.

Nem az a lényeg hogy számomra minek van jelentősége,ha nem az hogy nincs új a nap alatt,és ami jó az már régóta ki lett találva.
Ezeket az újabb és újabb kábelcsodákat inkább divatcikkeknek látom már mint előrelépéseknek,de mint tudjuk a változatosság gyönyörködtet,és uncsi is lenne az élet a régi és jól bevált drótokkal.