Sztereó erősítők

[fülelek]

Lehet abbol az iranybol megkozeliteni ezt a dolgot, hogy megnezzuk a sok lehetoseg kozul:
a., jol illesztett dac + elofok + vegfok
b., rosszul illesztett dac + elofok + vegfok
c., jol illesztett dac + vegfok
d., rosszul illesztett dac + vegfok

Valoszinu ahol rossz illesztesekkel talalkozunk, annal barmelyik jol illsztett rendszer jobban fog szolni, hiaba a rovidebb jelut.

1.Kérek szépen egy műszaki indoklást a rossz illesztésre.
2.az analóg módon szabályozható kimenetű dac-okban gyakorlatilag van előerősítő vagy buffer fokozat, ha nincs, akkor a digitális hangerőszabályzás nagymértékű szintszabályozás esetén (>26dB) garantáltan ront a hangminőségen.

1. Erősítő bemeneti impedanciája meg van adva, és ha a dac kimenete nem tudja, akkor rossz lesz. Ilyenre gondolsz?
2. ki viszi fel ennyire digitális hangerőszabályzás esetén?
És az analóg hangerőszabályzás dinamikanyírásával minden ok?

Egyik felbontást nyírja, másik a dinamikát. Melyik ujjunkba harapjunk.

Amúgy meg Te vagy ebben a témában a szakértő, azt hittem megválaszolod, tök kíváncsi lennék mit válaszolsz.

Az erősítők bemeneti impedanciája 10kOhm és 1MOhm között van, nagyon ritka esetek kivételével.
A dac-ok, cd játszók, tunerek, és általában minden félvezetőt tartalmazó kimeneti elektronikák kimeneti impedanciája 10 és 200 Ohm között van, a csöves kimeneteknél az 1kOhm körüli érték az általános. Tehát a tízszeres fogadó impedancia >99,99%-ban fennáll, azaz a fogadó oldal nem terheli a forrásoldalt annyira, hogy az ebből fakadó torzítást okozzon, tehát ilyen illesztetlenségtől nem kell aggódni.
Miért is nyírná az analóg hangerőszabályzás a dinamikát? Ha halkan hallgatunk, az valóban dinamikacsökkenést okoz, hiszen a környezeti zaj határozza meg a leghalkabb meghallható hangokat (ez amúgy frekvenciafüggő erősen), azaz 75dB max. hangnyomás szint esetén összesen kb. 45dB dinamikatartományt tudunk észlelni. De hiszen a hangerőszabályzót mi tekerjük, mi döntjük el, mekkora legyen a max. hangnyomás, ami az ízlésünktől, szobától, audio cuccunktól függ.
Aki digitális módon közvetlenül a dacnál (táv)szabályozza a hangerőt, az sem biztos, hogy rossz, ez attól függ, mennyire kell leszabályozni a hangerőt, ez meg attól függ, milyenek az erősítő bemeneti/kimeneti paraméterei, azaz mekkora bemeneti feszültségre mekkora teljesítményt ad le, plusz nyilvánvalóan számít a végső hangnyomásnál, hogy mekkora a hangsugárzó érzékenysége. Ha túl sokat kell leszabályozni digitálisan a hangerőt, akkor valóban rontunk a hangminőségen, de nem mindenki egyformán érzékeny rá. Az erősítőkben a távszabályzás miatt különféle elektronikus hangerőszabályzást szoktak alkalmazni, amelyek közös jellemzője a nagyfokú pontosság és csatorna együttfutás, némelyik nagyon kevés torzítást ad hozzá, más rendszerek meg többet, ez legtöbbször szintfüggő. A relés megoldásoknál ellenállásokat kapcsolgatnak, ebből is van ilyen is meg olyan is.
Hála a fizikának, nem kell semelyik ujjunkba sem harapni

[LIMAR]

Egy szónak száz a vége - ...

Imádom a megmondó embereket.

[dbrnsk]

A HD12 előerősítőnek igen gyenge, elsősorban a hangerőszabályzója miatt. Még egy WXC50-es is jobb ebből a szempontból.

[nadtom]

Ki húzta le? Vajon mi volt a célja a lehúzással? Mérés alapján vagy szubjektív vélemény? Milyen rendszerben stb..
Mi az a papírforma ami alapján jobb egy P20 mint egy HD12 ilyen célra?

Azért kiváncsi lennék, hogy a Hegel által megadott S/N adatok mennyire valósak mert ilyen -130-140, esetenként -150 dB arányokról mesélnek jel-zaj viszonylatban, ami valljuk be kicsit utopisztikusnak hat.

A HD12-es alapvetően dac, nem az előerősítőre fókuszáltak, illetve digitális hangerőszabályzó van benne. A HD12-esben van egy dac+előfok, listaáron fele annyiba kerül, mint a P20-as előfok, szóval elvárható lenne (papírforma szerint), hogy a HD12 előfokát “megegye reggelire” a P20. Ráadásul ugyanaz a gyártó, így kézenfekvő lenne az is, hogy illeszkedjenek egymáshoz.

[juliush]

A gond az, hogy páran az eszközökre praktikusan olyan válaszfüggvényekkel leírható "dobozként" tekintenek, melyeket egymás mögé kötve az együttes válaszuk egyszerűen az önálló függvényeik konvolúciója lenne! Mivel minden ilyen beavatkozás szükségszerűen többé-kevésbé "veszteséges", a hangzás per definitio nem is javulhat. Q.E.D.
Szerintem meg a valóság ennél komplexebb, különböző rendszerekbe helyezve az egyes eszközöket nem általánosítható a hozzájárulásuk a nagy összhangzathoz! Nem is beszélve arról, hogy a hangzás szubjektív javulása nem mindig jár kéz a kézben a mérhető paraméterekben bekövetkező pozitív változásokkal.
De még egyszer, csak a "kevesebb komponens (pl. no előerősítő) = jobb hangzás", mint ökölszabály ellen ágálok. Én is tapasztaltam már előfok elhagyásának pozitív hatását, vagy épp csöves aktív előfokról autotranszformeres passzívra történő váltás okozta javulást. Mégis az általánosítástól tartózkodnék ebben a kérdésben.

[Robici]

Nevezhetjük szubjektív véleménynek is, de tény, hogy a tesztelt készülék a tesztben nem hozta a specifikációkban leírtakat, azoktól nagyon elmaradt. Persze ettől még szólhat jól, sőt valaki még kimondottan kedvelheti is a hangját, de hogy nem csak az jött ki belőle mint ami bement csak hangosabban (vagy hallkabban) az a teszt alapján nyilvánvaló.

Már rég olvastam ezt a tesztet, de úgy rémlik, hogy valaki belinkelte, hogy éppenhogy valójában hozta a specifikációban leírtakat, csak már azok se túl rózsásak, csak épp nem sokan tudják azt értelmezni. Inkább az volt a verdikt, hogy a marketingben leírtakat nem igazán teljesítette. Na meg persze hogy ennyi pénzért ez nagyon sovány eredmény.

[Tibor77beat]

Lehet abbol az iranybol megkozeliteni ezt a dolgot, hogy megnezzuk a sok lehetoseg kozul:
a., jol illesztett dac + elofok + vegfok
b., rosszul illesztett dac + elofok + vegfok
c., jol illesztett dac + vegfok
d., rosszul illesztett dac + vegfok

Valoszinu ahol rossz illesztesekkel talalkozunk, annal barmelyik jol illsztett rendszer jobban fog szolni, hiaba a rovidebb jelut.

1.Kérek szépen egy műszaki indoklást a rossz illesztésre.
2.az analóg módon szabályozható kimenetű dac-okban gyakorlatilag van előerősítő vagy buffer fokozat, ha nincs, akkor a digitális hangerőszabályzás nagymértékű szintszabályozás esetén (>26dB) garantáltan ront a hangminőségen.

Nem megfelelő illesztés szerintem, amikor túl nagy kimenőfeszültség találkozik egy erősítő alacsony bemeneti érzékenységével - azaz már nagyon alacsony hangerőnél is "üvölt" az erősítő, és torz lesz a hang. Itt jól elmagyarázzák és illusztrálják a problémát. De ez is érdekes.

Hetek óta foglalkoztat ez a probléma, így kíváncsi vagyok a véleményedre, ahogy a többiekére is.

[avl2]

Erre a szükséges és hangzás javító az előerősítő a legtöbb esetben kontroll módszere az, hogy tessék egymás után pakolni kettő, vagy három azonos előerősítőt, amiket mindig be lehet állítani úgy is, hogy feszültségben 1:1 azonos jelet adjon ki. Aki ezen próba után azt észleli, hogy egy után a kettő még jobb hangot produkál, az nyugodtan építse így, aztán opció a harmadik beiktatása.
Tartok attól, csalódás lesz a legtöbb esetben.

nekem ott santit ez a modszer, hogy az illesztes javulasa altali hangzasjavulast 1 peldany is megteszi.
azaz ha moricka peldaval az illesztes altali javulas +20, de a több alkatresz, jelut, sajat torzitas altali -11 egyseg, akkor 1 elöerösitö +9 egysegnyit javitott (ezen fiktiv, de szerintem realisan is lehetseges konstellacioban)
akarhany többet beillesztve a +20 mar nem javul (semennyit sem, erdemben plane nem), de a -11 -ek sokszorozodnak.
a morickapeldaban:
1 elöerösitö hatasa: +20-11=+9
2 elöerösitö hatasa: +20-11-11=-2
3 elöerösitö hatasa: +20-11-11-11=-13
...folytassa, aki akarja :-)

vitatott-e, hogy elöfordulhat olyan forras es erösitö, amelyikek illesztese (impedancia es/vagy szint) problemas, javitando ?

mint lejjebb irtam, azt el tudom kepzelni, hogy van, aki azt mondja: az sz..r forras / erösitö, amelyik ilyen illeszkedesi parameterekkel (szint, ki/be impedancia) bir, tehat Ö evvel nem foglalkozik. ...de az elfogadhato-e, hogy ezt nem mindenki teheti/teszi meg, es van olyan forras es/vagy erösitö, ami bizony olyan ki-bemeneti "inkompatibilitassal" birnak, hogy egy önmagaban torzito (nyilvan: kicsit) elöerösitö eredö eredmenye javulas lesz ?

[istvan01]

Erre a szükséges és hangzás javító az előerősítő a legtöbb esetben kontroll módszere az, hogy tessék egymás után pakolni kettő, vagy három azonos előerősítőt, amiket mindig be lehet állítani úgy is, hogy feszültségben 1:1 azonos jelet adjon ki. Aki ezen próba után azt észleli, hogy egy után a kettő még jobb hangot produkál, az nyugodtan építse így, aztán opció a harmadik beiktatása.
Tartok attól, csalódás lesz a legtöbb esetben.

[denesdr]

Egy szónak száz a vége - olyan előerősítő nem létezik ami javít a hangzáson.
Az már hihetőbb kijelentés lenne, hogy az egyik komponens karakterét egy ellenkező tulajdonságú másik berendezéssel "kompenzáljuk"...de ne áltassuk magunkat, minden passzív és aktív alkatrész alapvető fizikai tulajdonsága, hogy "ront" a hangminőségen. Amennyiben valakinek van tudomása ennek az ellenkezőjéről, az kérem ossza meg velünk.
TJ.

Én egy Bodor Audio Pc - Audiobyte Hydra Z usb bridge - Hegel HD12 dac/előfok - NADM25 végfokkal hallgattam a zenét.
A HD12-ről, mint dac nagyon jókat írtak, de az előfok részèt lehúzták. Vettem ezért egy Hegel P20-as előfokot, így a HD12-t csak dac üzemmódban használtam.
Meglepetésemre a P20 nélkül jobb volt a hang, pedig nem így kellett volna lenni a papírforma szerint...

Ki húzta le? Vajon mi volt a célja a lehúzással? Mérés alapján vagy szubjektív vélemény? Milyen rendszerben stb..
Mi az a papírforma ami alapján jobb egy P20 mint egy HD12 ilyen célra?

Azért kiváncsi lennék, hogy a Hegel által megadott S/N adatok mennyire valósak mert ilyen -130-140, esetenként -150 dB arányokról mesélnek jel-zaj viszonylatban, ami valljuk be kicsit utopisztikusnak hat.

[denesdr]

Egy extrém példa, hogy egy analóg előfok mennyit is tud "javítani" a hangon potom 1700 Dollárért. Oké, hogy ez egy DAC is, de előfoknak ajánlja a gyártó dícsérve az analóg szabályzást. Csak erős idegzetűeknek :
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.9273/

Akkor ez Irónia akart lenni..... 1700 dollárért !!! Na csak ennyi ?
Mert ha hihetünk a tesztelő írásának ...pont lehúzta de csúnyán a produktomot....
Vagy ez is csak egy szubjektív vélemény egy termékről?
üdv

Nevezhetjük szubjektív véleménynek is, de tény, hogy a tesztelt készülék a tesztben nem hozta a specifikációkban leírtakat, azoktól nagyon elmaradt. Persze ettől még szólhat jól, sőt valaki még kimondottan kedvelheti is a hangját, de hogy nem csak az jött ki belőle mint ami bement csak hangosabban (vagy hallkabban) az a teszt alapján nyilvánvaló.

[nadtom]

Egy szónak száz a vége - olyan előerősítő nem létezik ami javít a hangzáson.
Az már hihetőbb kijelentés lenne, hogy az egyik komponens karakterét egy ellenkező tulajdonságú másik berendezéssel "kompenzáljuk"...de ne áltassuk magunkat, minden passzív és aktív alkatrész alapvető fizikai tulajdonsága, hogy "ront" a hangminőségen. Amennyiben valakinek van tudomása ennek az ellenkezőjéről, az kérem ossza meg velünk.
TJ.

Én egy Bodor Audio Pc - Audiobyte Hydra Z usb bridge - Hegel HD12 dac/előfok - NADM25 végfokkal hallgattam a zenét.
A HD12-ről, mint dac nagyon jókat írtak, de az előfok részèt lehúzták. Vettem ezért egy Hegel P20-as előfokot, így a HD12-t csak dac üzemmódban használtam.
Meglepetésemre a P20 nélkül jobb volt a hang, pedig nem így kellett volna lenni a papírforma szerint...

Ahogyan még tovább egyszerűsítettem a rendszerem, Audiobyte Hydra Z usb bridge és Hegel HD12 dac/előfok helyett egy Asus STX II hangkártya lett a rendszerben, még jobb lett a hang...

[juliush]

Szerintem ez a kérdéskör egyáltalán nem ennyire fekete-fehér!
A lejátszás során a rögzített információ első dekódolása (pl. RIAA re-ekvalizáció vagy D/A átalakítás) után az előálló jel energiatartalma még mindig csak mikroszkópikus töredéke annak, ami végül a hangszórók fizikai mozgatásához szükséges lesz (különösen a manapság elterjedt alacsony érzékenységű hangfal konstrukciók esetén), vagyis a jelnek elképesztő (és tegyük hozzá forrástól függően tág határok között változó) mértékű erősítésre lesz szüksége. Ennek a kivitelezését általában több-kevesebb egymást követő lépcsőben valósítják meg, melyek között a jelek továbbítását integritásuk lehető legtökéletesebb megőrzése mellett kell kivitelezni, ahol a kimenő fokozatok meghajtó képessége, vagy épp a kimeneti és bemeneti impedanciák aránya is kiemelt fontosságú, nyilvánvalóan mindamellett, ami az egyes fokozatokon belül történik.
Mivel az igazán feketeöves audiofil többnyire méltóságán alulinak tartja egy adott fejlesztő/gyártó komplett megoldásának beszerzését, a benne élő örök “mindenből a legjobbat [ha lehet minél olcsóbban]” attitűd megakadályozza a gyárilag tervezett együttműködést a részelemek között (már ha volt valaha is ilyen ), egy mindent szabályozó átfogó szabványrendszer hiányában általában olyan komplex rendszerekről beszélgetünk, melyek valós viselkedése szinte csak empirikus úton mérhető fel.
Ebből a szemszögből nézve már minden abszolutisztikus kijelentést legalábbis kétkedve fogadok.

[gyongyhalas]

Egy szónak száz a vége - olyan előerősítő nem létezik ami javít a hangzáson.

Tehát egy megfelelően magas kimenő jelszinttel rendelkező forrásról (leginkább CD/DAC) hajtott végfok + hangfalak + persze kábelek rendszerbe előerősítőt helyezve semmiképp sem javulhat a rendszer hangzása?

Vagy inkább még egy tápkábel + összekötő Megvétele....játszadozás hangolás és már kész a csuda.

[gyongyhalas]

Egy extrém példa, hogy egy analóg előfok mennyit is tud "javítani" a hangon potom 1700 Dollárért. Oké, hogy ez egy DAC is, de előfoknak ajánlja a gyártó dícsérve az analóg szabályzást. Csak erős idegzetűeknek :
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.9273/

Akkor ez Irónia akart lenni..... 1700 dollárért !!! Na csak ennyi ?
Mert ha hihetünk a tesztelő írásának ...pont lehúzta de csúnyán a produktomot....
Vagy ez is csak egy szubjektív vélemény egy termékről?
üdv

[juliush]

Egy szónak száz a vége - olyan előerősítő nem létezik ami javít a hangzáson.

Tehát egy megfelelően magas kimenő jelszinttel rendelkező forrásról (leginkább CD/DAC) hajtott végfok + hangfalak + persze kábelek rendszerbe előerősítőt helyezve semmiképp sem javulhat a rendszer hangzása?

[fülelek]

Lehet abbol az iranybol megkozeliteni ezt a dolgot, hogy megnezzuk a sok lehetoseg kozul:
a., jol illesztett dac + elofok + vegfok
b., rosszul illesztett dac + elofok + vegfok
c., jol illesztett dac + vegfok
d., rosszul illesztett dac + vegfok

Valoszinu ahol rossz illesztesekkel talalkozunk, annal barmelyik jol illsztett rendszer jobban fog szolni, hiaba a rovidebb jelut.

1.Kérek szépen egy műszaki indoklást a rossz illesztésre.
2.az analóg módon szabályozható kimenetű dac-okban gyakorlatilag van előerősítő vagy buffer fokozat, ha nincs, akkor a digitális hangerőszabályzás nagymértékű szintszabályozás esetén (>26dB) garantáltan ront a hangminőségen.

[fülelek]

Egy szónak száz a vége - olyan előerősítő nem létezik ami javít a hangzáson.
Az már hihetőbb kijelentés lenne, hogy az egyik komponens karakterét egy ellenkező tulajdonságú másik berendezéssel "kompenzáljuk"...de ne áltassuk magunkat, minden passzív és aktív alkatrész alapvető fizikai tulajdonsága, hogy "ront" a hangminőségen. Amennyiben valakinek van tudomása ennek az ellenkezőjéről, az kérem ossza meg velünk.
TJ.

Sajátos filozófia, de a másik végéről nézve a dolgot, az egymáshoz illesztett komponensek nélkül nem lenne hang, tehát nem lenne mit rontani sem. Akkor a komponensek azt a hangot rontják el, melyet ők maguk állítanak elő? Azt meg hogy? Melyik hang a referencia, amihez képest a komponensek rontanak az általuk előállított hangon?
Tetszetősen hangzik a kijelentésed, de sajnos az a helyzet, hogy csak egy a sok lehetséges elgondolás közül az audiorendszerek működésére, és nem is a legkonzekvensebb, mert rendszer helyett diszkrét elemek láncolatával számol, méghozzá egy külső referenciapont, "a" hang feltételezésével, stb.
De mindegy is, mert ettől még marad az a tapasztalati tény, hogy vannak előfokok, melyek közbeiktatásával a rendszer jobban fog szólni.

Ez tévedés, félreinformálás - minden vezeték/csatlakozó/kapcsoló/potméter és az aktiv eszközök is a zenei minőséget befolyásolják. Gyakorlati tapasztalataim alapján nem lesz jobb a kimenő jel a bejövőnél
TJ.

Tisztelt Jenő, a te elméleted szerint teljesen igazad van, de gyakorlatilag csak részben, mert az elméletből kimaradt valami. Ez téged azért nem érdekel, mert az általad épített elektronikáknál nem merül fel problémaként.
Nevezetesen a hagyományosan megépített félvezetős erősítők visszacsatolásán keresztül visszahat a hangszóróból jövő indukált jel (Back EMF, akit érdekel, itt olvashat róla: https://audioxpress.com/files/attachment/2701 ), ami nemcsak az erősítőre van némi negatív hatással, hanem az erősítőt megelőző fokozatokra is. Ha előerősítőt használunk, ez a visszahatás csökken, ezért van sokaknak pozitív tapasztalata az előfokok használatával.
Elektroncsöves erősítőknél elenyésző ez a hatás, tehát ott valóban felesleges előerősítő használata, amennyiben egyéb funkciókra nincs szükség. Cserébe más problémákkal kell küzdeni, vagy megalkudni.

[bitrograde]

Ez tévedés, félreinformálás - minden vezeték/csatlakozó/kapcsoló/potméter és az aktiv eszközök is a zenei minőséget befolyásolják. Gyakorlati tapasztalataim alapján nem lesz jobb a kimenő jel a bejövőnél
TJ.

A kiemelt részben egyet is értünk. A gond csak ott van, hogy a "bejövő jel" nagyjából a felvétel, a "kimenő jel" meg a zene. Közben persze lehet "jelről" beszélni, de annak "milyenségét" megítélni nagyjából akkor lehet, amikor megszólal. Nem akarom ideráncigálni a HQPlayer és hasonló programok algoritmusainak működését, de talán megfelelő analógia arra, hogy - és ezt szeretném hangsúlyozni - csak az a lényeg, hogy mi jön ki a rendszer végén. Ebből ugyan jó eséllyel vissza lehet következtetni egyes komponensek, alkatrészek "jóságára", de vannak olyan helyzetek - a legtöbb helyzet ilyen - amikor együttműködésük a fontos. Ezért lehet példát és ellenpéldát is mondani előfokkal vagy előfok nélküli felállásokra.
A helyzet az, hogy te jobban értesz ugyan hozzá, de te tévedsz.

[Tctronic]

Egy szónak száz a vége - olyan előerősítő nem létezik ami javít a hangzáson.

Én is így gondoltam ahogyan írtad, de több végfokkal (csövessel, hibriddel is ) és két DAC-al is kipróbáltam, és erre jutottam. Az előfok mindig ugyanaz volt. Nem akarok senkit meggyőzni, biztos vagyok benne, hogy lehet ellenpéldát is felhozni, de ez az én tapasztalatom.

[denesdr]

Egy extrém példa, hogy egy analóg előfok mennyit is tud "javítani" a hangon potom 1700 Dollárért. Oké, hogy ez egy DAC is, de előfoknak ajánlja a gyártó dícsérve az analóg szabályzást. Csak erős idegzetűeknek :
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -dac.9273/

[tunerman]

Egy szónak száz a vége - olyan előerősítő nem létezik ami javít a hangzáson.
Az már hihetőbb kijelentés lenne, hogy az egyik komponens karakterét egy ellenkező tulajdonságú másik berendezéssel "kompenzáljuk"...de ne áltassuk magunkat, minden passzív és aktív alkatrész alapvető fizikai tulajdonsága, hogy "ront" a hangminőségen. Amennyiben valakinek van tudomása ennek az ellenkezőjéről, az kérem ossza meg velünk.
TJ.

Sajátos filozófia, de a másik végéről nézve a dolgot, az egymáshoz illesztett komponensek nélkül nem lenne hang, tehát nem lenne mit rontani sem. Akkor a komponensek azt a hangot rontják el, melyet ők maguk állítanak elő? Azt meg hogy? Melyik hang a referencia, amihez képest a komponensek rontanak az általuk előállított hangon?
Tetszetősen hangzik a kijelentésed, de sajnos az a helyzet, hogy csak egy a sok lehetséges elgondolás közül az audiorendszerek működésére, és nem is a legkonzekvensebb, mert rendszer helyett diszkrét elemek láncolatával számol, méghozzá egy külső referenciapont, "a" hang feltételezésével, stb.
De mindegy is, mert ettől még marad az a tapasztalati tény, hogy vannak előfokok, melyek közbeiktatásával a rendszer jobban fog szólni.

Ez tévedés, félreinformálás - minden vezeték/csatlakozó/kapcsoló/potméter és az aktiv eszközök is a zenei minőséget befolyásolják. Gyakorlati tapasztalataim alapján nem lesz jobb a kimenő jel a bejövőnél
TJ.

[gyongyhalas]

Sziasztok !
Mondom Én "ahány ház annyi szokás".... .
A tutit senki sem tudja csak azt gondolja magáról esetleg....
Üdv.

[istvan01]

Egy szónak száz a vége - olyan előerősítő nem létezik ami javít a hangzáson.
Az már hihetőbb kijelentés lenne, hogy az egyik komponens karakterét egy ellenkező tulajdonságú másik berendezéssel "kompenzáljuk"...de ne áltassuk magunkat, minden passzív és aktív alkatrész alapvető fizikai tulajdonsága, hogy "ront" a hangminőségen. Amennyiben valakinek van tudomása ennek az ellenkezőjéről, az kérem ossza meg velünk.
TJ.

Sajátos filozófia, de a másik végéről nézve a dolgot, az egymáshoz illesztett komponensek nélkül nem lenne hang, tehát nem lenne mit rontani sem. Akkor a komponensek azt a hangot rontják el, melyet ők maguk állítanak elő? Azt meg hogy? Melyik hang a referencia, amihez képest a komponensek rontanak az általuk előállított hangon?
Tetszetősen hangzik a kijelentésed, de sajnos az a helyzet, hogy csak egy a sok lehetséges elgondolás közül az audiorendszerek működésére, és nem is a legkonzekvensebb, mert rendszer helyett diszkrét elemek láncolatával számol, méghozzá egy külső referenciapont, "a" hang feltételezésével, stb.
De mindegy is, mert ettől még marad az a tapasztalati tény, hogy vannak előfokok, melyek közbeiktatásával a rendszer jobban fog szólni.

Már pedig szerencsések azok, akik vidáman elvannak a jó hangzással mindenféle előfok, illesztő bizgentyűk nélkül, sőt, esetemben analóg hangerő állító nélkül is. A képen látható a DAC egyetlen analóg jellel foglalkozó áramköre, oldalanként egyetlen IC, egy OPA, LT1363. Előtte az R2R létra, a kimenete a J3-as csatlakozón egyenesen a DAC RCA kimenetére, onnan a csövesem bemenetére megy. Ráadásul a csöves első fokozata egy teljesítmény DHT, PX25M trióda. Az LT1363 és a trióda között semmi analóg szűrő, kimenő trafó, esetleg csatoló kondi. Ha lenne, azok mind hozzá adnák a "saját" hangjukat a muzsikához.

[avl2]

Lehet abbol az iranybol megkozeliteni ezt a dolgot, hogy megnezzuk a sok lehetoseg kozul:
a., jol illesztett dac + elofok + vegfok
b., rosszul illesztett dac + elofok + vegfok
c., jol illesztett dac + vegfok
d., rosszul illesztett dac + vegfok

Valoszinu ahol rossz illesztesekkel talalkozunk, annal barmelyik jol illsztett rendszer jobban fog szolni, hiaba a rovidebb jelut.

senkiként (monjduk Jenö elektronikai ismeretei/tapasztalatai -hoz kepest) kb. evvel ertek egyet
illesztesen segithet, ami bizonyos komponensek eseten lehet nelküle is jo, akkor nem kell,
de lehet eset, amikor nagyon kellhet, mert nelküle "kinlodnak" a komponensek

..esetleg azt tudom elkepzelni, hogy aki azt irja, hogy sosem segithet, hogy szerinte amit Ö forrasnak / erösitönek tekint (a többi az f..s, azokkal foglalkozni sem érdemes), azok eleve nem igenyelnek "extra" segitseget az illesztesben (jelszint es impedancia), mert eleve ugy vannak tervezve (illeszkedik is, meg nagyobb a toleranciajuk=szelesebb (ki-be impedancia, jelszint) tartomanyban szuperül együttmüködnek