Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

[nadtom]

Kb. egy éve volt téma a nagy tv-k térhódítása, amelyek így konkurenciái lehetnek majd a projektoroknak (tudom egy tv sosem ad olyan mozifeelinget, mint egy projektor, de nincs is vele annyi macera).
Többen szkeptikusak voltak a nagy tv-k térhódításával kapcsolatban az ár és a méret miatt, de a technikai fejlődést nem lehet megállítani , íme egy példa:
https://www.emag.hu/tcl-smart-led-telev ... 7677_76656

[Cutler]

Voltam kárpitosnál valamelyik nap, nézegettem nála vásznakat, gyöngyvászon stb, valaki próbált már közülletek hasonló megoldást? Nálam szürke lenne a nyerő, már megszoktam.
Lehet néhány anyagból berendelek, és meglátjuk hoz-e valamit érdemben, feketét is bepróbálok.

Feketét? Ez most komoly?

[phyton71]

Voltam kárpitosnál valamelyik nap, nézegettem nála vásznakat, gyöngyvászon stb, valaki próbált már közülletek hasonló megoldást? Nálam szürke lenne a nyerő, már megszoktam.
Lehet néhány anyagból berendelek, és meglátjuk hoz-e valamit érdemben, feketét is bepróbálok.

[Quetz]

Van ötlete valakinek, hogy egy rolós (kézi) vászon befordult oldalaival mit lehet kezdeni, hogy felvegye eredeti állapotát (kisimuljon)? A vetített képet még éppen nem zavarja a hiba.

Ezek annyira olcsók, hogy íves megoldással tudod javítani: nagy ívben a kukába.

[Morph]

Van ötlete valakinek, hogy egy rolós (kézi) vászon befordult oldalaival mit lehet kezdeni, hogy felvegye eredeti állapotát (kisimuljon)? A vetített képet még éppen nem zavarja a hiba.

Erre szokás mondani, hogy megette a fene. Ha pöndörödik, az úgy is marad. Nincs rá módszer.

[escorial]

Van ötlete valakinek, hogy egy rolós (kézi) vászon befordult oldalaival mit lehet kezdeni, hogy felvegye eredeti állapotát (kisimuljon)? A vetített képet még éppen nem zavarja a hiba.

[TSanyi]

Első körben az elérhető legjobb minőség lenne a cél adott vetítőhöz 150"-os méretben.

Így akkor egyszerű a történet!

Kérsz egy időpontot a Dreamcinema-ba, és megnézed saját szemeddel!

Láthatsz sima fix keretes vásznat is meg egy szőtt 4 oldalrol motorosan maszkolható hangáteresztő vásznat. Tied legfeljebb kisebb lesz de abban a minőségben!

A nappaliban van egy 3. féle megoldás is, ha ez a kettő nem felelne meg.

Ezután jobban képben leszel hogy merre tovább!

[geza123]

Első körben az elérhető legjobb minőség lenne a cél adott vetítőhöz 150"-os méretben.

Akkor tessék, pl. 40. oldal:
http://www.belgotec.be/pdf_pricelist/sc ... h_2018.pdf

[tatárlaki]

Márkában vagy anyagban nem tudsz választani?

Márkában és anyagban sem illetve "jó szokásom", hogy alaposan körüljárom mindig az adott témát döntés előtt.

Büdzsé?

Első körben az elérhető legjobb minőség lenne a cél adott vetítőhöz 150"-os méretben.

[Hiccusz]

csak sajnos nem tudom, melyiket válasszam a sok közül...

Márkában vagy anyagban nem tudsz választani?

Márkában és anyagban sem illetve "jó szokásom", hogy alaposan körüljárom mindig az adott témát döntés előtt.

Büdzsé?

[szepi0808]

csak sajnos nem tudom, melyiket válasszam a sok közül...

Márkában vagy anyagban nem tudsz választani?

Anyaga: Fabric, diamond, microperforated, radiance, grey high contrast, grey high contrast microperforated, dual face, ambra.
Csoda, hogy felütötte fejét a tanácstalanság?

Nagyon egyszerű a téma. Front vetítésre vagy fehér, ilyen nagy felületnél nem árt egy kis erősítés, tehát az 1.2gain a jó. Vagy ha a szoba falai világosak, ami rontaná a kontrasztot, akkot Radiance ALR anyag, hátránya, hogy 0.8 gain, de viszont nem csillog, nincs hotspot.

[tatárlaki]

A projektor és a vetítővászon

csak sajnos nem tudom, melyiket válasszam a sok közül...

Márkában vagy anyagban nem tudsz választani?

Anyaga: Fabric, diamond, microperforated, radiance, grey high contrast, grey high contrast microperforated, dual face, ambra.
Csoda, hogy felütötte fejét a tanácstalanság?

[tatárlaki]

A projektor és a vetítővászon

csak sajnos nem tudom, melyiket válasszam a sok közül...

Márkában vagy anyagban nem tudsz választani?

Márkában és anyagban sem illetve "jó szokásom", hogy alaposan körüljárom mindig az adott témát döntés előtt.

[szepi0808]

Köszi, ez a kör már megvolt.
Fashion 334 x 188, Diamond 1.2gain
Azért amennyiben van valakinek egyéb javaslata, azt is szívesen vesszük.

A projektor és a vetítővászon

csak sajnos nem tudom, melyiket válasszam a sok közül...

Márkában vagy anyagban nem tudsz választani?

[szepi0808]

... sokkal megbízhatóbb ....

A linkelt cég már akkor is rég működött, megbizhatóan, amikor szepi0808 még a festéssel foglalkozott.
Sőt, ha jól tudom ez a cég indítotte el szepi0808-at a vásznakkal való dílerkedés útján.
Kedvezményeket meg ad mindenki, nem kell ehhez fórumosnak sem lenni

Nem jól tudod, mert külső értékesítőként dolgoztam neki és dolgoznék most is, ha a hozzáállása a vevőkhöz és hozzám is olyan lett volna, amilyen kellene, hogy legyen. Nem indított el senki, saját magamat indítottam el és tanulkoztam ki ezen a téren.

[tatárlaki]

Keresd szepi0808 at, sokkal megbízhatóbb és fórumosoknak külön kedvezményt ad.

Köszi, ez a kör már megvolt.
Fashion 334 x 188, Diamond 1.2gain
Azért amennyiben van valakinek egyéb javaslata, azt is szívesen vesszük.

A projektor és a vetítővászon, bár nagyon fontos, de koránt sem az egyedüli feltételei a jó képnek. Törekedj arra, hogy a vetítési helyszín és környezet legyen minél sötétebb (fekete) és mattabb. Ebben az esetben tudod csak maximalizálni a látott kép minőségét. Persze egy jó minőségű vászon is elkelne, ha már egy több millió forintos, minőségi optikai motorral és objektívvel ellátott vetítőre tettél szert (függetlenül attól, mennyiért jutottál hozzá!). Itt is járható út az, amit a projinál léptél meg, miszerint vegyél másodkézből egy nagyon jó vásznat! Ne akard 2 HUF-ból megúszni, különben feleslegesen vettél pazar projektort!

Köszönöm, hogy megosztottad velünk gondolataid.
Keresem is a használt vásznat, a kívánt méretben ( min. 300 cm szélesség) eddig kevés sikerrel ha meg lesz eladó, nem biztos, hogy fel fogom ismerni, milyen minőséget képvisel. Itt a fórumon volt Elite Screens 150"-os de az alján lévő hullámosodás miatt visszaléptem a vételtől.
Sajnos ekkora méretben lehet, hogy marad az új ami nem baj, csak sajnos nem tudom, melyiket válasszam a sok közül...

[Hiccusz]

Keresd szepi0808 at, sokkal megbízhatóbb és fórumosoknak külön kedvezményt ad.

Köszi, ez a kör már megvolt.
Fashion 334 x 188, Diamond 1.2gain
Azért amennyiben van valakinek egyéb javaslata, azt is szívesen vesszük.

A projektor és a vetítővászon, bár nagyon fontos, de koránt sem az egyedüli feltételei a jó képnek. Törekedj arra, hogy a vetítési helyszín és környezet legyen minél sötétebb (fekete) és mattabb. Ebben az esetben tudod csak maximalizálni a látott kép minőségét. Persze egy jó minőségű vászon is elkelne, ha már egy több millió forintos, minőségi optikai motorral és objektívvel ellátott vetítőre tettél szert (függetlenül attól, mennyiért jutottál hozzá!). Itt is járható út az, amit a projinál léptél meg, miszerint vegyél másodkézből egy nagyon jó vásznat! Ne akard 2 HUF-ból megúszni, különben feleslegesen vettél pazar projektort!

[tatárlaki]

Keresd szepi0808 at, sokkal megbízhatóbb és fórumosoknak külön kedvezményt ad.

Köszi, ez a kör már megvolt.
Fashion 334 x 188, Diamond 1.2gain
Azért amennyiben van valakinek egyéb javaslata, azt is szívesen vesszük.

[Cutler]

... sokkal megbízhatóbb ....

A linkelt cég már akkor is rég működött, megbizhatóan, amikor szepi0808 még a festéssel foglalkozott.
Sőt, ha jól tudom ez a cég indítotte el szepi0808-at a vásznakkal való dílerkedés útján.
Kedvezményeket meg ad mindenki, nem kell ehhez fórumosnak sem lenni

[Firekiller]

Keresd szepi0808 at, sokkal megbízhatóbb és fórumosoknak külön kedvezményt ad.

[tatárlaki]

Aki vásznat venne, itt most akció van:

https://vetitovaszon-projektor.hu/hu/te ... itovaszon/

Ezekről a vásznakról volna valakinek felhasználói ismerete? Baba-Barco-hoz keresek kb. 300CM szélességű vásznat. Korábban nem projektoroztunk, ez az ismerkedési fázis. A projektor is az első ilyen jellegű képmegjelenítő és ehhez keresek vásznat, ami a lehető legtöbbet "hozza ki" a jelzett vetítőből. A helyiség kb. 5x8 méteres, minden nyílászárón redőny és függöny. Volna valakinek javaslata akár ezekkel a vásznakkal, akár más gyártótól származó vásznakkal kapcsolatban?

[gyulaipal]

Számít a fény színhőmérséklete? Gondolom nem ugyanaz, mint uhp lámpa esetén.

Jó mondás, köszönöm!

A lámpa színhőmérséklete egy 1 chip-es (nyilván DLP) projektor esetén nem is igazán egyértelmű fogalom. Nem csak az számít ugyanis, hogy mi "jön ki" a lámpából, hanem az is, hogy melyik alapszín mennyi ideig jut át a színkeréken (az adott színű szegmens milyen hosszú) és még az sem mindegy, hogy az adott szegmens ideje alatt mekkora áram folyik át a lámpán (a VIDI lámpavezérlés szegmensenként változtatja a lámpa áramát).

A modern (VIDI-s) DLP színkerekén átjutott fény gyakorlatilag "szép" fehér (időátlagban). E gépek színkerekén még a szegmensek is kb. egyforma hosszúak lehetnek. Ez pedig jó hír, mert a lézer-foszfor fényforrás fényét mi is úgy fogjuk beállítani, hogy "helyből" 6500K közelében legyen a színhőmérséklete. Itt tehát nincs probléma.

A lézeres fényforrással visoznt a vörös alapszín telítettebbé válik ... ami jól jön az UHD filmek széles színterének a megjelenítésekor (persze az új alappontokra kell beállítani a gép CMS-ét).

Sajnos ha viszont nincs VIDI lámpavezérlés a gépben, akkor a színkerék "simogatja" az UHP lámpa zöldes fényét fehérre ... magyarul a zöld szegmens rövidebb lesz a többinél. Mivel a színkeréken a lézeres fényforrás fénye is átmegy, ez feleslegesen lecsökkenti a fény zöld komponensét. Ilyen esetben vagy dupla lézeres fényforrást kell használni, az egyikben zöld foszfort használva ... vagy egyszerűen el kell fogadni, hogy a fényerő valamennyit csökken a lézeres megoldással.

Természetesen mindez NEM igaz akkor, ha 3 chip-es gépről beszélünk (legyen az LDC vagy DLP). Ezekben nincs színkerék, így a 3 chip-es gépeket "natív lámpa" színhőmérsékletre kell majd kapcsolni a lézeres fényforrással (enélkül alig lenne zöld a képben). Ez azonban nem probléma, mivel az ilyen komoly gépekben egyrészt szokott lenni CMS, másrészt mindig van "lámpa natív" színhőmérséklet (a maximális fényerő érdekében).

Mégegyzer köszönöm, okos kérdés volt!

[dhcodoki]

Számít a fény színhőmérséklete? Gondolom nem ugyanaz, mint uhp lámpa esetén.

[gyulaipal]

Lézer-foszfor fényforrás téma...

No, végre volt egy kis időm, úgyhogy a kölyökkel kipróbáltuk, hogy "mit bír" egy kerámia foszforos Osram LED, ha "megcirógatjuk" a felületét lézerrel. A dolog elméleti háttere később ... ha egyáltalán érdekel valakit...

Mint azt szerintem már említettem, az egyik "kicsi" Osram Stage LED-em egyik chip-je nem kap áramot (forrasztási hiba). Ezt a kis foszfor-felületet használtuk a teszthez ... ennek már úgyis mindegy alapon ... :-)

Emlékeztetőül: nem túl rég, az "első kísérletben" azaz a (régebben tönkretett) kínai "Cree hamisítvány" LED gélbe ágyazott foszfora esetén 8W lézerteljesítmény egy kb. 2x2mm-es felületen azonnal szénné "alakította" a felület anyagát.

A mostani teszben 16db lézer volt sorbakötve (ebből 14db működik is) és ezek kb. 70% teljesítményen mentek. Ez kb. 10W fény-energiát jelent. Ennél jobban sajnos nem tudtam a lézereket "küldeni" (a tápegységem áram/feszültség korlátai miatt). A hasonló elektromos teljesítmény ellenére (kb.) 4x-es felületi lézer-teljesítményt kapott a kerámia foszfor anyaga, mivel most kb. négyszer kisebb felületre fókuszáltuk a lézerek fényét.

Eredmény: fény. Nem füst és nem fekete korom, csak "tiszta fény". Annyit vettem csak észre, hogy amikor a legkisebb felületre sikerült összefókuszálni a lézerek fényét, akkor 70% lézer-teljesítménynél "bekékült" a fény, ami "visszajött" a foszforról. Ezt a jeleneséget (a sokszoros teljesítményen "túlhajtott") LED-ek is "csinálják", oka nagyon egyszerű: a foszfor (túl) magas hőmérsékleten "járatva" már csak lecsökkent kvantum-hatásfokkal tudja sárga fénnyé konvertálni a lézerek kék fotonjait. A jelenség azonban NEM károsította a kerámia-foszfort és picit állítva a lézerek fókuszán, már simán "vette" a kb. 10W lézer-teljesítményt a kis LED chip felületén levő kerámia-foszfor. Igen valószínű, hogy a fókuszt jól beállítva a (négyzetmilliméterenként) 12-14W is teljesen sima ügy lesz (ezt azonban nem tudtam kipróbálni).

Mit jelent ez a gyakorlatban?

Nos, ha a fényt most is azonos hatásfokkal alakítja át a foszfor sárga fénnyé, akkor most most egyetlen kis LED chip adott kb. ugyanakkora fényerőt, amennyit "LED üzemben" a 4db chip ad összesen (a 4db LED is kb. 12W-nyi kék fényt termel). Ez 4x-es felületi fényességet jelent.

Ráadásul a fény (a "LED-üzemben" szokásos kb.) 2x2mm-es felület helyett most egy mindössze 1x1mm-es felületen keletkezik, azaz (gyakorlatilag) 100%-ban hasznosítható a projektor számára. Ezzel nyerünk egy kis plusz "abszolút" fényerőt (hiszen a LED fénye a sokkal nagyobb világító felület miatt csak részben lenne hasznosítható)!

Sajnos azonban a (remélhetőleg így is kb.) 2800 lumen fényerőből sok nem jut át a projektoron akkor, ha RGBRGB színkerék van a gépben. Ha a végén nem akarunk pofára esni, akkor kb. 7% fényhasznosítással kell számolnunk. Ez kb. 200 lumen-t jelent a vásznon (12W lézer-teljesítményből). Ez bizony elég nevetségesen hangzik ... de ezt a legkisebb Osram LED egyetlen kis chip-jére számoltuk ki. A "nagyobb" Osram LED chip-jei dupla ekkora felületűek, így azokkal már kb. 400 lumen fényerőt várhatunk a vásznon (kb. 24W lézer-teljesítményből). 2db ilyen "nagyobb" chip "együtt" kb. azonos formájú, mint a tüköralagút bejárata, így a rajtuk keletkező fény még mindig (gyakorlatilag) 100%-ban hasznosítható. Ezzel 48W lézer-teljesítmény mellett már 800 lumen körüli fényerőt kell, hogy kapjunk a vásznon. Ez a fényteljesítmény elegendő (kicsit több, mint) 3m képszélességhez ... az ennél nagyobb vászon pedig itthon elég ritka. Normál vászonméret esetén tehát a lézereket járathatjuk alacsonyabb teljesítményen (a hosszabb élettartam érdekében).

A lézereknek csak kb. 25% a hatásfoka, tehát a kb. 48W fényteljesítményhez kell majd kb. 200W elektromos teljesítmény nekik. A modern lézerek sokkal jobbak, de olyanok nincsenek az olcsó, gagyi gépekben. Az áramfogyasztás tehát NEM lesz kisebb, mint UHP lámpával. De egyéb paraméterekben sok előnye lesz a megoldásnak.

Szerintem ezzel a feladat meg is van oldva. A kérdés már csak az, hogy elég lesz-e pl. a kisgében 24db lézer fényét használni? Nyilván az lenne a legegyszerűbb, ha "egy az egyben" használhatnánk a kis Casio optikai elemeit ... de hát majd meglátjuk. A nagygépek esetén sima ügy a 2x24db lézer használata, hiszen azokon két "lyuk" van, amin az új fényforrás bevilágíthat...

[Irvine]

Igen, közben én is ilyesmit olvastam, hogy ki kristályosodik.
A fényerőnek nyilván nem tesz jót.

Azt én jól számolom illetve mérem, hogy a vásznon megmérem a lux értéket, osztom 3,14-el és úgy kapom meg a fénysűrűséget a vásznon cd/m2-be? (Nit)

Pontosan mi az a fehér kirakódás a fényforrás belsejében?

A higanygőz kémiai reakcióba lép a búra kvarc anyagával és kristályokat alkot.

A dolog csökkenthető ha Eco módban használjuk a lámpát.

Amennyire én tudom ... de a kémikusok kiegészíthetik...