Kábelezzünk

[lehoako]

A közelmúltban már esett szó a coax digitális kábelekről, leginkább arról ment a vita, hogy fontos-e, és ha igen mennyire, hogy 75Ohm-os legyen, mint a kábel, mint a dugó. De ezt tegyük félre, legyen olyan amilyen.
Ami engem érdekelne, hogy egy ilyen kábelnek árnyékoltnak kell-e lennie?
Sok gyártó ill. felhasználó elkötelezte magát az árnyékolt vagy éppen árnyékolás nélküli kábelek mellett, legyen az analóg összekötő, vagy akár tápkábel. De mi a helyzet a digitális kábelekkel? A digitális jel mennyire érzékeny a külső behatásokra?

Pontosítsunk. Tudtommal a koaxiális a kábel felépítésére vonatkozik, és ha koaxiális, akkor árnyékolt.
A kérdésed tehát arra iranyul, hogy kell-e a koaxiális szekezetű kábel az S/PDIF digitális hangadat-átvitelhez. Mivel az S/PDIF szabvány ezt előírja nem-optikai kábel esetében, szerintem biztosan nem árt
Tévedés joga fenntartva.

Nos, ezt én is így tudom/gondolom, de olvastam itt már, nem is olyan régen, más véleményeket is. Például olyat is, hogy "teljesen mindegy milyen a kábel szerkezete/felépítése, S/PDIF összekötőnek, bármilyen RCA dugóval szerelt kábel megteszi, az sem számít, ha nem75Ohm-os, úgy sem lehet meghallani a különbséget." Az, hogy működik a digitális jelátvitel bármilyen oda illő kábellel, az egy dolod, de mennyire korrekt, megbízható, netán üzembiztos megoldás ilyen célra nem dedikált 75Ohm-os coaxiális S/PDIF kábelt használni?

1.) Szalagkábelt is le lehet árnyékolni, mégsem lesz koax.
2.) Minden különbség hallható, fül és rendszer kérdése.
3.) Üzembiztosság tekintetében nem tudom, mi kerül most szóba, nem fog leégni a ház, ha pl párhuzamos érpár megy a kábelben, árnyékolás nélkül.
4.) 75 Ohmos mítoszt kergetni felesleges, nincs ilyen aljzat, dugó, kábel, forraszanyag, stb.
5.) meg kell hallgatni, úgyis az alapján marad bent vagy nem, aztán el kell dönteni.
6.) A szabványok azt írják elő, hogy minimum mi kell, nyilván nem fogják beírni szabványba, h kell egy pár kb 30 éves Spx és forraszd meg Siltech ezüstforrasszal meg WBT ezüst RCA-kkal és jó lesz a hang.

[zoli73]

A közelmúltban már esett szó a coax digitális kábelekről, leginkább arról ment a vita, hogy fontos-e, és ha igen mennyire, hogy 75Ohm-os legyen, mint a kábel, mint a dugó. De ezt tegyük félre, legyen olyan amilyen.
Ami engem érdekelne, hogy egy ilyen kábelnek árnyékoltnak kell-e lennie?
Sok gyártó ill. felhasználó elkötelezte magát az árnyékolt vagy éppen árnyékolás nélküli kábelek mellett, legyen az analóg összekötő, vagy akár tápkábel. De mi a helyzet a digitális kábelekkel? A digitális jel mennyire érzékeny a külső behatásokra?

Pontosítsunk. Tudtommal a koaxiális a kábel felépítésére vonatkozik, és ha koaxiális, akkor árnyékolt.
A kérdésed tehát arra iranyul, hogy kell-e a koaxiális szekezetű kábel az S/PDIF digitális hangadat-átvitelhez. Mivel az S/PDIF szabvány ezt előírja nem-optikai kábel esetében, szerintem biztosan nem árt
Tévedés joga fenntartva.

Nos, ezt én is így tudom/gondolom, de olvastam itt már, nem is olyan régen, más véleményeket is. Például olyat is, hogy "teljesen mindegy milyen a kábel szerkezete/felépítése, S/PDIF összekötőnek, bármilyen RCA dugóval szerelt kábel megteszi, az sem számít, ha nem75Ohm-os, úgy sem lehet meghallani a különbséget." Az, hogy működik a digitális jelátvitel bármilyen oda illő kábellel, az egy dolod, de mennyire korrekt, megbízható, netán üzembiztos megoldás ilyen célra nem dedikált 75Ohm-os coaxiális S/PDIF kábelt használni?

[Aszpirin]

A közelmúltban már esett szó a coax digitális kábelekről, leginkább arról ment a vita, hogy fontos-e, és ha igen mennyire, hogy 75Ohm-os legyen, mint a kábel, mint a dugó. De ezt tegyük félre, legyen olyan amilyen.
Ami engem érdekelne, hogy egy ilyen kábelnek árnyékoltnak kell-e lennie?
Sok gyártó ill. felhasználó elkötelezte magát az árnyékolt vagy éppen árnyékolás nélküli kábelek mellett, legyen az analóg összekötő, vagy akár tápkábel. De mi a helyzet a digitális kábelekkel? A digitális jel mennyire érzékeny a külső behatásokra?

Pontosítsunk. Tudtommal a koaxiális a kábel felépítésére vonatkozik, és ha koaxiális, akkor árnyékolt.
A kérdésed tehát arra iranyul, hogy kell-e a koaxiális szekezetű kábel az S/PDIF digitális hangadat-átvitelhez. Mivel az S/PDIF szabvány ezt előírja nem-optikai kábel esetében, szerintem biztosan nem árt
Tévedés joga fenntartva.

[zoli73]

A közelmúltban már esett szó a coax digitális kábelekről, leginkább arról ment a vita, hogy fontos-e, és ha igen mennyire, hogy 75Ohm-os legyen, mint a kábel, mint a dugó. De ezt tegyük félre, legyen olyan amilyen.
Ami engem érdekelne, hogy egy ilyen kábelnek árnyékoltnak kell-e lennie?
Sok gyártó ill. felhasználó elkötelezte magát az árnyékolt vagy éppen árnyékolás nélküli kábelek mellett, legyen az analóg összekötő, vagy akár tápkábel. De mi a helyzet a digitális kábelekkel? A digitális jel mennyire érzékeny a külső behatásokra?

[mcfly78]

Gondoltam kábel kérdés..

[Tctronic]

Sziasztok!
Lemezjátszó belső karkábelt láttam:a 4 szálat összefonva; az egymáshoz tartozó "plusz" és "mínuszt" össze csavarva;vagy csak simán szálanként behúzva.Ezek közül vajon melyik a legjobb, vagy ahány gyártó annyi megoldás?

Szerintem ezt a lemezjátszós topikban is megkérdezheted, nem kizárt ott hamarabb kapsz erre választ.

[mcfly78]

Sziasztok!
Lemezjátszó belső karkábelt láttam:a 4 szálat összefonva; az egymáshoz tartozó "plusz" és "mínuszt" össze csavarva;vagy csak simán szálanként behúzva.Ezek közül vajon melyik a legjobb, vagy ahány gyártó annyi megoldás?

[xilop]

Sokan nem fogják hallani szerintem. Engem inkább az érdekelne,hogy 24 ezer dolláros IC-vel milyen készülékeket kötnek össze ?

Engem inkább ez az új mágneses megoldás érdekel.... Tényleg hoz(hat) javulást a hangban, vagy inkább csak marketing fogás? Lehet tényleg soha nem tudjuk meg az ára alapján Kerítek valami mágneseket és kipróbálom

Tudok egy egyszerűbb megoldást, Audio Metallurgy GA-0 IC kábel!
Két mágneslap között vannak tömör arany-ezüst-réz ötvözetü vezetők.
A kábel hirdetések között megtalálod.

[fülelek]

Sokan nem fogják hallani szerintem. Engem inkább az érdekelne,hogy 24 ezer dolláros IC-vel milyen készülékeket kötnek össze ?

Engem inkább ez az új mágneses megoldás érdekel.... Tényleg hoz(hat) javulást a hangban, vagy inkább csak marketing fogás? Lehet tényleg soha nem tudjuk meg az ára alapján Kerítek valami mágneseket és kipróbálom

Ezt elég könnyű meghallani...
Próbáld ki, a hatáshoz viszonylag erős mágnesek kellenek, 2db hangszórómágnes az ic kábelen már hallható hatást okoz, a hangszórókábelhez viszont nagyon kevés. Nem fog mindenkinek tetszeni, mert egy kissé felborítja a megszokott spektrumot, pedig semmit sem változik a frekvenciaátvitel. 1995-ben kísérleteztünk ilyesmivel, elég megosztó volt a hangzás, manapság azért lehet létjogosultsága, mert van már sok a nagyon tisztán, de nagyon közeltérben felvett felvétel, ez a módszer hátrébb ültet a nézőtéren...

[tonee73]

Sziasztok!


Érdeklődnék, hogy 100-1000 nagyságrendben speciális kábelgyártással foglalkozik itt valaki? Esetleg tudtok céget ajánlani?

A feladat egy vízálló eszköz HDMI kivezetését megoldani. A forrás egy rPI zero, azaz miniHDMI aljzat - ez van a dobozon belül. A doboz külsején el kell helyezni a normál HDMI vízálló aljztatot. (szalag)Kábelhossz:kb. 40 cm. Előre is köszi a javaslatokat!


Üdv,
Balázs

Ennek nem a hirdetések között volt a helye-átraktam.

[Tctronic]

Sokan nem fogják hallani szerintem. Engem inkább az érdekelne,hogy 24 ezer dolláros IC-vel milyen készülékeket kötnek össze ?

Engem inkább ez az új mágneses megoldás érdekel.... Tényleg hoz(hat) javulást a hangban, vagy inkább csak marketing fogás? Lehet tényleg soha nem tudjuk meg az ára alapján Kerítek valami mágneseket és kipróbálom

[kbhuinfo]

Sziasztok!


Érdeklődnék, hogy 100-1000 nagyságrendben speciális kábelgyártással foglalkozik itt valaki? Esetleg tudtok céget ajánlani?

A feladat egy vízálló eszköz HDMI kivezetését megoldani. A forrás egy rPI zero, azaz miniHDMI aljzat - ez van a dobozon belül. A doboz külsején el kell helyezni a normál HDMI vízálló aljztatot. (szalag)Kábelhossz:kb. 40 cm. Előre is köszi a javaslatokat!


Üdv,
Balázs

[6c33c]

Sokan nem fogják hallani szerintem. Engem inkább az érdekelne,hogy 24 ezer dolláros IC-vel milyen készülékeket kötnek össze ?

[Tctronic]

Hallott már valaki ilyen kábelről, vagy hallott már ilyet?

http://www.highfidelitycables.com/


Mi lehet igaz ebből?

[tibikecsoki]

Sziasztok!
Nem volna valakinek kölcsön egy naim snaic 5-5 pin 240 kábele max 2 hétre?
Addigra jön meg az enyém amit rendeltem
ilyen mint a linken:
https://www.ebay.co.uk/itm/Naim-Snaic-5 ... 2978413065
Előre is köszönöm

[waters]

Köszönöm, akkor coax-on keresztül kipróbálom.

Sziasztok!

Az erősítőm (PIONEER A-50DA) és a cd lejátszóm ( P. PD50) jelenleg analóg módon van összekötve, jobb lenne az optikai összekötés?

Köszönöm

Kaptál eddig egy semmitmondó választ...
Jelenleg a lejátszó DAC-ját használod. Ha optikai vagy coax kábelen kötöd össze, akkor az erősítő DAC-ját fogod hasznalni. Hogy melyik a jobb illetve melyik tetszik jobban csak próba alapján lehet eldönteni. Internetet felcsapva megnéztem, nem ugyanolyan a chip bennük. Tehát elvben lehetséges akár jobb eredmény is a digitális összeköttetés esetén. Bár tapasztalatom szerint az erősítők DAC fronton nem szoktak túlságosan jók lenni, de nem ismerem a konkrét versenyzőket.
Én kipróbálnám (mondjuk ha lehet inkább coax-ot és nem az optikait - úgy láttam van mindkettő).

[lehoako]

Én úgy tudtam, hogy az N-es jelölés az anyag tisztaságára utal, nem a rácsszerkezetére.
A 7N azt jelenti (ha jól tudom), hogy százlékosan felírva az anyag tisztaságát, 7 darab 9-es (seven nines = 7N) lesz a számban, vagyis a 7N réz = 99,99999% tisztaságú réz, azaz mindössze 0,00001%- nyi szennyezőanyag található benne (hogy ez moláris arány vagy tömegarány-e, azt sajnos nem tudom).
Rosszul tudtam?

Szerintem ez is olyan marketinges duma a 4db 99,99 után nem mindegy hány kilences van még? Vagy esetleg számolják az atomokat a drótban, ugyan már. Vagy jó egy vezeték vagy nem, ez csak akkor derül ki ha megvetted.

A tisztaságra vonatkozó adat nem hinném, hogy marketing duma, mert tudtommal elég könnyű laboratóriumi körülmények között megmérni a 4N és 7N közötti különbséget. Vagyis a megadott adatokkal vigyázni kell, mert könnyen perelhetővé válik a gyártó, fogyasztó szándékos félrevezetése jogcímen, és objektív méréssel dönthető a per.
Az már viszont simán lehet akár marketing-duma is, hogy ennek mekkora a jelentősége a hangra nézve (nem tudom, és nem foglalok állást a kérdésben), mindenesetre az alapanyag előállítását rendesen megdrágítja az extrém tisztaság, és ezzel indokolható valamelyest a kábel ára. Gondolom ezért szokták megadni az N-ek számát, akár réz, akár ezüst legyen a vezető vagy valamely rétegének alapanyaga.

Nagyon igaz, mint ahogy a kábelszerkezet (tömör vs litze), szigetelés, dugózás, dugó is. Plusz esetleges cryo. Sztem a lényeg, hogy próbáljuk a legjobb minőségű összetevőket használni, akkor nem lesz a kábel hangrontó szűk keresztmetszet a rendszerben.

[vkz]

Sziasztok!

Az erősítőm (PIONEER A-50DA) és a cd lejátszóm ( P. PD50) jelenleg analóg módon van összekötve, jobb lenne az optikai összekötés?

Köszönöm

Kaptál eddig egy semmitmondó választ...
Jelenleg a lejátszó DAC-ját használod. Ha optikai vagy coax kábelen kötöd össze, akkor az erősítő DAC-ját fogod hasznalni. Hogy melyik a jobb illetve melyik tetszik jobban csak próba alapján lehet eldönteni. Internetet felcsapva megnéztem, nem ugyanolyan a chip bennük. Tehát elvben lehetséges akár jobb eredmény is a digitális összeköttetés esetén. Bár tapasztalatom szerint az erősítők DAC fronton nem szoktak túlságosan jók lenni, de nem ismerem a konkrét versenyzőket.
Én kipróbálnám (mondjuk ha lehet inkább coax-ot és nem az optikait - úgy láttam van mindkettő).

[mgus]

Egyedül a Nordost használja ez a fajta jelölést az anyagtisztaságra

...és még egy csomó kínai gyártó is “guglizz” csak rá arra, hogy “cable 6n” vagy “cable 5n”

Na jó találtam még:

[Aszpirin]

Egyedül a Nordost használja ez a fajta jelölést az anyagtisztaságra

...és még egy csomó kínai gyártó is “guglizz” csak rá arra, hogy “cable 6n” vagy “cable 5n”

[mgus]

https://streamaudio.hu/nordost-heimdall ... gfal-kabel
Egyszer azt írják Material: 60 Micron Silver-plated 99.99999% solid-core OFC
utána magyarul már csak egy kilencessel kevesebb jut:
Belső vezető anyaga Ezüstözött 99,9999 OFC tömöt réz
Akkor ez most minek minősül, ha nem a vásárló megtévesztése.

[asebestyen]

A sok N csak a huzal minőségét írja le, azt is csak rácsszerkezeti szempontból [...]

Én úgy tudtam, hogy az N-es jelölés az anyag tisztaságára utal, nem a rácsszerkezetére.
A 7N azt jelenti (ha jól tudom), hogy százlékosan felírva az anyag tisztaságát, 7 darab 9-es (seven nines = 7N) lesz a számban, vagyis a 7N réz = 99,99999% tisztaságú réz, azaz mindössze 0,00001%- nyi szennyezőanyag található benne (hogy ez moláris arány vagy tömegarány-e, azt sajnos nem tudom).
Rosszul tudtam?

A szennyező anyag atomjai, ionjai kristály szerkezeti hibákat okoznak, ezzel megváltoztatva az anyag, kémiai, fizikai jellemzőit. Tévedés jogát fenntartom, rég volt már anyagismeret óra. :)
Ettől amit írsz, tök igaz persze.

[mgus]

Én úgy tudtam, hogy az N-es jelölés az anyag tisztaságára utal, nem a rácsszerkezetére.
A 7N azt jelenti (ha jól tudom), hogy százlékosan felírva az anyag tisztaságát, 7 darab 9-es (seven nines = 7N) lesz a számban, vagyis a 7N réz = 99,99999% tisztaságú réz, azaz mindössze 0,00001%- nyi szennyezőanyag található benne (hogy ez moláris arány vagy tömegarány-e, azt sajnos nem tudom).
Rosszul tudtam?

Szerintem ez is olyan marketinges duma a 4db 99,99 után nem mindegy hány kilences van még? Vagy esetleg számolják az atomokat a drótban, ugyan már. Vagy jó egy vezeték vagy nem, ez csak akkor derül ki ha megvetted.

A tisztaságra vonatkozó adat nem hinném, hogy marketing duma, mert tudtommal elég könnyű laboratóriumi körülmények között megmérni a 4N és 7N közötti különbséget. Vagyis a megadott adatokkal vigyázni kell, mert könnyen perelhetővé válik a gyártó, fogyasztó szándékos félrevezetése jogcímen, és objektív méréssel dönthető a per.
Az már viszont simán lehet akár marketing-duma is, hogy ennek mekkora a jelentősége a hangra nézve (nem tudom, és nem foglalok állást a kérdésben), mindenesetre az alapanyag előállítását rendesen megdrágítja az extrém tisztaság, és ezzel indokolható valamelyest a kábel ára. Gondolom ezért szokták megadni az N-ek számát, akár réz, akár ezüst legyen a vezető vagy valamely rétegének alapanyaga.

Egyedül a Nordost használja ez a fajta jelölést az anyagtisztaságra, nekem furcsa hogy a 7N jelölésű vezetéke is még csak ofc szériás.

[mgus]

A sok N csak a huzal minőségét írja le, azt is csak rácsszerkezeti szempontból [...]

Én úgy tudtam, hogy az N-es jelölés az anyag tisztaságára utal, nem a rácsszerkezetére.
A 7N azt jelenti (ha jól tudom), hogy százlékosan felírva az anyag tisztaságát, 7 darab 9-es (seven nines = 7N) lesz a számban, vagyis a 7N réz = 99,99999% tisztaságú réz, azaz mindössze 0,00001%- nyi szennyezőanyag található benne (hogy ez moláris arány vagy tömegarány-e, azt sajnos nem tudom).
Rosszul tudtam?

Igen, erről nem rég volt szó fentebb.

És honnan lehet tudni hogy milyen tisztaságú vezető egyes kábelek ,hogyha nincs feltüntetve hogy hány N tisztaságú?

Pl ez a kábel:

https://kacsa-audio.hu/webaruhaz/neotec ... nech-3001m

UP-OCC litz , up= ultra pure=nagyon tiszta, na de mennyire vajon? Vagy az up-occ=7n ?

Még a gyártó honlapján sem írják ki hogy milyen tisztaságú:
http://neotechcable.com/product17.php#

[Aszpirin]

A sok N csak a huzal minőségét írja le, azt is csak rácsszerkezeti szempontból [...]

Én úgy tudtam, hogy az N-es jelölés az anyag tisztaságára utal, nem a rácsszerkezetére.
A 7N azt jelenti (ha jól tudom), hogy százlékosan felírva az anyag tisztaságát, 7 darab 9-es (seven nines = 7N) lesz a számban, vagyis a 7N réz = 99,99999% tisztaságú réz, azaz mindössze 0,00001%- nyi szennyezőanyag található benne (hogy ez moláris arány vagy tömegarány-e, azt sajnos nem tudom).
Rosszul tudtam?

Szerintem ez is olyan marketinges duma a 4db 99,99 után nem mindegy hány kilences van még? Vagy esetleg számolják az atomokat a drótban, ugyan már. Vagy jó egy vezeték vagy nem, ez csak akkor derül ki ha megvetted.

A tisztaságra vonatkozó adat nem hinném, hogy marketing duma, mert tudtommal elég könnyű laboratóriumi körülmények között megmérni a 4N és 7N közötti különbséget. Vagyis a megadott adatokkal vigyázni kell, mert könnyen perelhetővé válik a gyártó, fogyasztó szándékos félrevezetése jogcímen, és objektív méréssel dönthető a per.
Az már viszont simán lehet akár marketing-duma is, hogy ennek mekkora a jelentősége a hangra nézve (nem tudom, és nem foglalok állást a kérdésben), mindenesetre az alapanyag előállítását rendesen megdrágítja az extrém tisztaság, és ezzel indokolható valamelyest a kábel ára. Gondolom ezért szokták megadni az N-ek számát, akár réz, akár ezüst legyen a vezető vagy valamely rétegének alapanyaga.