Akusztika a moziszobában

[Quetz]

Volt ma egy kis időm és gondoltam tuningolok a moziszobán. Lógtak a surroundok egy kicsit, úgyhogy fogtam a mellékelt csavarokat és szépen kiegyenesítettem mindet. Íme a hatás:

sub_correction.jpg (133.82 KiB) Megtekintve 3469 alkalommal

A viccet félretéve, a következőket lehet látni:
- A vörös grafikon, ami a SUB + Center frekvencia görbéje, van egy csúnya beszakadás 50Hz-en és 80Hz-en, utóbbi a Center crossover pontja, látszik, hogy az Audyssey nem igazán tudta összhangba hozni a két hangsugárzót.
- A kék grafikon már REW EQ utáni állapot. 10dB-vel magasabb a mért hangnyomás, mert ezt az LFE csatornán mértem. Látszik, hogy az 50Hz beszakadás szépen kisimult. Tegnap az IMAX-ban megnéztük a Birds of Prey-t, és ütős, mellbevágó basszust kaptunk. Rájöttem, hogy nem kergetem tovább a 20Hz alatti tartományt, fontosabb számomra az 50-60Hz, ahol a mellbevágás történik. Ezért a 10Hz-es HPF-t átraktam 20Hz/24dB esésűre, ezzel is adva némi tartalékot a rendszernek.
- Zöld grafikon: A távolság variálásával minimalizáltam a crossover tartomány beszakadását. A sub eredeti távolsága 18.1feet volt, ezt 1 feet/mérés változtattam az AVR-ben, és végül 22.1 feet lett amit választottam. a 23.1feet még laposabb átmenetet adott, viszont okozott pár nem kívánt beszakadást 100Hz felett.

Még egy változás történt a rendszerben, már 2db Crown XLS1502 hajtja a mélynyomókat bridge módban. Ez 1500w/4ohm maximális teljesítmény jelent. EQ elött pedig -19dB a minidsp-ben és -4 az AVR-ben, azaz -23dB csillapítás adott 85dB-t a hallgatási pontban. EQ után -7-re változtattam minidsp beállítását. Ezzel 120+dB hangnyomást mértem RTA-val a 60Hz környékén. Megjött az IMAX érzés .

[nadtom]

Én itt vettem az umik mikrofont, osztrák cég, ha jól emléxem 14Euro volt a szállítás:
http://www.klangzone.at/minidsp-2/

[denesdr]

Na jó, ez most már kezd komikussá válni.

Valóban. Ezért hangsúlyoztam, hogy én a gyári kalibrációról beszélek. KP pedig a két beszerzési forrás közötti különbségre volt kíváncsi.

Oké, csak úgy tűnt mintha nekem címezted volna a kommentet.

[Luxor Audio]

Na jó, ez most már kezd komikussá válni.

Valóban. Ezért hangsúlyoztam, hogy én a gyári kalibrációról beszélek. KP pedig a két beszerzési forrás közötti különbségre volt kíváncsi.

[denesdr]

Gyártási szám alapján le lehet tölteni az egyedi kalibrációs fájlokat amit ahhoz a konkrét mikrofonhoz generáltak amit vettél. Én pendrive-on megkaptam a fájlokat, de le is lehet tölteni az oldalukról bármikor.

Már sokszor leírtam, hogy a gyári korrekciós állomány nem egyedi. Kb 10 féle van belőle és amelyik legközelebb áll az adott mikrofon átviteli hibáihoz, azt tudod letölteni hozzá.

Na jó, ez most már kezd komikussá válni.
A Cross-Spectrum Lab által kalibrált mikrofonok mind egyedi kalibrációval rendelkeznek, mert ők maguk végzik a kalibrálást, minden egyes darabnál, nem a gyártói kalibrációról beszélünk. Ezeket az egyedi kalibrációs fájlokat fel is töltik a saját oldalukra, amik letölthetőek a mikrofon gyártási száma alapján, minden egyes darabhoz a hozzá megfelelő. De mondom, nekem pendrájvon is elküldték a mikivel együtt.

[Luxor Audio]

Gyártási szám alapján le lehet tölteni az egyedi kalibrációs fájlokat amit ahhoz a konkrét mikrofonhoz generáltak amit vettél. Én pendrive-on megkaptam a fájlokat, de le is lehet tölteni az oldalukról bármikor.

Már sokszor leírtam, hogy a gyári korrekciós állomány nem egyedi. Kb 10 féle van belőle és amelyik legközelebb áll az adott mikrofon átviteli hibáihoz, azt tudod letölteni hozzá.

[denesdr]

Mivel vagyok előrébb egy ilyen Cross Spectrumos mikrofonnal, mint ha megvenném innen?

https://www.soundimports.eu/en/umik-1.html

100 dollár, vs 100 euró. Csakhogy a 100 dollárra rá fog jönni usából küldés postaköltsége, erre rájön még a vám, majd az egészre még a 27% magyar áfa. A sound importsos árhoz képest dupla ár lesz...

Olyan 150-160 Dollárnak megfelelő Forintra jött ki a vége vámostul mindenestül ha jól emlékszem.
Egyébként még mindig ez a legolcsóbb módja, hogy egyedileg kalibrált mikrofonhoz jusson az ember fia. Aztán, hogy szüksége van-e valakinek rá vagy sem azt mindenki döntse el maga. Én hangfalépítés miatt rendeltem főleg. Ja és további kalibrációs fájlok is járnak a CSS -os mikrofonhoz amit gyárilag nem is adnak hozzá.

"All UMIK-1 are calibrated with a unique calibration file. In addition, a unique auto-generated 90-degree calibration file for use with the nanoAVR DL is provided. To download the calibration files, look for the 7 digit Serial Number found on the body of the microphone."

Ez akkor most marketing bs? Mert a szöveg szerint egyedi kalibrációs fájl jár hozzájuk.

Nem értem a kérdést. Gyártási szám alapján le lehet tölteni az egyedi kalibrációs fájlokat amit ahhoz a konkrét mikrofonhoz generáltak amit vettél. Én pendrive-on megkaptam a fájlokat, de le is lehet tölteni az oldalukról bármikor.

[-KP-]

Mivel vagyok előrébb egy ilyen Cross Spectrumos mikrofonnal, mint ha megvenném innen?

https://www.soundimports.eu/en/umik-1.html

100 dollár, vs 100 euró. Csakhogy a 100 dollárra rá fog jönni usából küldés postaköltsége, erre rájön még a vám, majd az egészre még a 27% magyar áfa. A sound importsos árhoz képest dupla ár lesz...

Olyan 150-160 Dollárnak megfelelő Forintra jött ki a vége vámostul mindenestül ha jól emlékszem.
Egyébként még mindig ez a legolcsóbb módja, hogy egyedileg kalibrált mikrofonhoz jusson az ember fia. Aztán, hogy szüksége van-e valakinek rá vagy sem azt mindenki döntse el maga. Én hangfalépítés miatt rendeltem főleg. Ja és további kalibrációs fájlok is járnak a CSS -os mikrofonhoz amit gyárilag nem is adnak hozzá.

"All UMIK-1 are calibrated with a unique calibration file. In addition, a unique auto-generated 90-degree calibration file for use with the nanoAVR DL is provided. To download the calibration files, look for the 7 digit Serial Number found on the body of the microphone."

Ez akkor most marketing bs? Mert a szöveg szerint egyedi kalibrációs fájl jár hozzájuk.

[phyton71]

Mivel vagyok előrébb egy ilyen Cross Spectrumos mikrofonnal, mint ha megvenném innen?

https://www.soundimports.eu/en/umik-1.html

100 dollár, vs 100 euró. Csakhogy a 100 dollárra rá fog jönni usából küldés postaköltsége, erre rájön még a vám, majd az egészre még a 27% magyar áfa. A sound importsos árhoz képest dupla ár lesz...

Olyan 150-160 Dollárnak megfelelő Forintra jött ki a vége vámostul mindenestül ha jól emlékszem.
Egyébként még mindig ez a legolcsóbb módja, hogy egyedileg kalibrált mikrofonhoz jusson az ember fia. Aztán, hogy szüksége van-e valakinek rá vagy sem azt mindenki döntse el maga. Én hangfalépítés miatt rendeltem főleg. Ja és további kalibrációs fájlok is járnak a CSS -os mikrofonhoz amit gyárilag nem is adnak hozzá.

Hangfalépítős terveim nincsenek. Egyelőre...

De még lehet.

[-KP-]

Mivel vagyok előrébb egy ilyen Cross Spectrumos mikrofonnal, mint ha megvenném innen?

https://www.soundimports.eu/en/umik-1.html

100 dollár, vs 100 euró. Csakhogy a 100 dollárra rá fog jönni usából küldés postaköltsége, erre rájön még a vám, majd az egészre még a 27% magyar áfa. A sound importsos árhoz képest dupla ár lesz...

Olyan 150-160 Dollárnak megfelelő Forintra jött ki a vége vámostul mindenestül ha jól emlékszem.
Egyébként még mindig ez a legolcsóbb módja, hogy egyedileg kalibrált mikrofonhoz jusson az ember fia. Aztán, hogy szüksége van-e valakinek rá vagy sem azt mindenki döntse el maga. Én hangfalépítés miatt rendeltem főleg. Ja és további kalibrációs fájlok is járnak a CSS -os mikrofonhoz amit gyárilag nem is adnak hozzá.

Hangfalépítős terveim nincsenek. Egyelőre...

[denesdr]

Mivel vagyok előrébb egy ilyen Cross Spectrumos mikrofonnal, mint ha megvenném innen?

https://www.soundimports.eu/en/umik-1.html

100 dollár, vs 100 euró. Csakhogy a 100 dollárra rá fog jönni usából küldés postaköltsége, erre rájön még a vám, majd az egészre még a 27% magyar áfa. A sound importsos árhoz képest dupla ár lesz...

Olyan 150-160 Dollárnak megfelelő Forintra jött ki a vége vámostul mindenestül ha jól emlékszem.
Egyébként még mindig ez a legolcsóbb módja, hogy egyedileg kalibrált mikrofonhoz jusson az ember fia. Aztán, hogy szüksége van-e valakinek rá vagy sem azt mindenki döntse el maga. Én hangfalépítés miatt rendeltem főleg. Ja és további kalibrációs fájlok is járnak a CSS -os mikrofonhoz amit gyárilag nem is adnak hozzá.

[-KP-]

Mivel vagyok előrébb egy ilyen Cross Spectrumos mikrofonnal, mint ha megvenném innen?

Leírtuk pár napja, mi a különbség. Az egyikhez lesz egyedi kalibrációd, a másikhoz csak egy közelítőleges. Egyébként 100 USD esetében nincs vám, csak ÁFA, de utóbbi is megúszható.

Nem a 2,5% áfa a sok. Hanem a 27% áfa, meg az 50-100 dolláros postaköltség. Utóbbi hogy úszható meg? Nekem boltból még nem sikerült úgy vennem semmit, hogy ne rámolják rá a magyar hatóságok az áfát.

[Luxor Audio]

Mivel vagyok előrébb egy ilyen Cross Spectrumos mikrofonnal, mint ha megvenném innen?

Leírtuk pár napja, mi a különbség. Az egyikhez lesz egyedi kalibrációd, a másikhoz csak egy közelítőleges. Egyébként 100 USD esetében nincs vám, csak ÁFA, de utóbbi is megúszható.

[-KP-]

Egyébként ha nincs is sorozatszám alapján a mikrofonhoz kalibráció, attól még a szobakorrekcióhoz tökéletesen meg fog felelni, ugyanis kb 1 nagyságrenddel nagyobb hibák vannak a szobában mint amennyit a mikrofon hibázik.

Attól függ, milyen paramétert vizsgálunk. Néha előfordulnak nálam mérőmikrofonok kalibrálás céljából, akad köztük gyári kalibrációs adatcsomaggal rendelkező is. Előfordult, hogy 3 dB-t tévesztett a gyári kalibráció, ami azért nem annyira elfogadható érték. Az olcsó mikrofonoknál nincs minden példányhoz egyedi korrekció, de mindet bemérik és az előre elkészített 10-20-féle kalibrációs csomag közöl a hozzá legközelebb esőt töltheti le hozzá a vásárló a sorozatszám alapján. A komolyabb típusoknál minden példányhoz egyedi mérési jegyzőkönyv készül, kb 300 USD-től felfelé.

Lehet olcsóbban is találni mikrofonokat. Például a Cross-Spectrum Labsnál megvehető mikrofonok mind egyedi kalibrációval rendelkeznek. 75 Dollártól indul a választék.

http://cross-spectrum.com/index.html

Mivel vagyok előrébb egy ilyen Cross Spectrumos mikrofonnal, mint ha megvenném innen?

https://www.soundimports.eu/en/umik-1.html

100 dollár, vs 100 euró. Csakhogy a 100 dollárra rá fog jönni usából küldés postaköltsége, erre rájön még a vám, majd az egészre még a 27% magyar áfa. A sound importsos árhoz képest dupla ár lesz...

[R.G.]

Bár Szepi moziszobájában volt róla szó, de inkább ide írom, hátha sikerül tovább gondolni a dolgokat.

Szepit kioktattam, hogy a hangfalak vágásának semmi köze ahhoz, ha a REW programmal az LFE csatornát mérjük.
Tévedtem és neki volt igaza.
A vágás beállítások hatással vannak a szub mérésére.
Mondjuk 40-60-80-110Hz beállításánál jelentős különbségek vannak.

Sztereónál totál értem a dolgot, azonban mozinál nem.
Gondolom mivel a vágás szerint kénytelen korrigálni a megfelelő átvitel miatt nem számít annyira, hogy alacsonyabb vágásnál maga az LFE hangereje is "sérül" egy kicsit. Ha nem ez, mi lehet az ok?

ez korrekt

[denesdr]

Lehet olcsóbban is találni mikrofonokat. Például a Cross-Spectrum Labsnál megvehető mikrofonok mind egyedi kalibrációval rendelkeznek. 75 Dollártól indul a választék.

... ami augusztus óta nem kapható.

Ha ők egyedileg bemérik a mikrofonokat, úgy rendben van. A gyári kalibrációs csomag nem egyedi ezeknél a típusoknál.

Bocsánat, a szállíthatóságot nem is néztem.
Anno UMIK-1 -et vettem tőlük, annál nincs ennyire nagy hiány ahogy látom.
Igen, ők egyedileg bemérik a mikrofonokat, dokumentáció is van hozzá.

[Luxor Audio]

Lehet olcsóbban is találni mikrofonokat. Például a Cross-Spectrum Labsnál megvehető mikrofonok mind egyedi kalibrációval rendelkeznek. 75 Dollártól indul a választék.

... ami augusztus óta nem kapható.

Ha ők egyedileg bemérik a mikrofonokat, úgy rendben van. A gyári kalibrációs csomag nem egyedi ezeknél a típusoknál.

[denesdr]

Egyébként ha nincs is sorozatszám alapján a mikrofonhoz kalibráció, attól még a szobakorrekcióhoz tökéletesen meg fog felelni, ugyanis kb 1 nagyságrenddel nagyobb hibák vannak a szobában mint amennyit a mikrofon hibázik.

Attól függ, milyen paramétert vizsgálunk. Néha előfordulnak nálam mérőmikrofonok kalibrálás céljából, akad köztük gyári kalibrációs adatcsomaggal rendelkező is. Előfordult, hogy 3 dB-t tévesztett a gyári kalibráció, ami azért nem annyira elfogadható érték. Az olcsó mikrofonoknál nincs minden példányhoz egyedi korrekció, de mindet bemérik és az előre elkészített 10-20-féle kalibrációs csomag közöl a hozzá legközelebb esőt töltheti le hozzá a vásárló a sorozatszám alapján. A komolyabb típusoknál minden példányhoz egyedi mérési jegyzőkönyv készül, kb 300 USD-től felfelé.

Lehet olcsóbban is találni mikrofonokat. Például a Cross-Spectrum Labsnál megvehető mikrofonok mind egyedi kalibrációval rendelkeznek. 75 Dollártól indul a választék.

http://cross-spectrum.com/index.html

[Quetz]

youtu.be/zLxVEHjWrt4

[TSanyi]

Lehet hogy volt már ez a termék, akkor ismétlés a tudás anyja, ha nem akkor meg hátha valakinek jól jön:
https://www.siniat.hu/hu-hu/mindent-a-s ... dszerekben

[Luxor Audio]

Egyébként ha nincs is sorozatszám alapján a mikrofonhoz kalibráció, attól még a szobakorrekcióhoz tökéletesen meg fog felelni, ugyanis kb 1 nagyságrenddel nagyobb hibák vannak a szobában mint amennyit a mikrofon hibázik.

Attól függ, milyen paramétert vizsgálunk. Néha előfordulnak nálam mérőmikrofonok kalibrálás céljából, akad köztük gyári kalibrációs adatcsomaggal rendelkező is. Előfordult, hogy 3 dB-t tévesztett a gyári kalibráció, ami azért nem annyira elfogadható érték. Az olcsó mikrofonoknál nincs minden példányhoz egyedi korrekció, de mindet bemérik és az előre elkészített 10-20-féle kalibrációs csomag közöl a hozzá legközelebb esőt töltheti le hozzá a vásárló a sorozatszám alapján. A komolyabb típusoknál minden példányhoz egyedi mérési jegyzőkönyv készül, kb 300 USD-től felfelé.

[phyton71]

Nos a kalibrációs file anomália megoldódott,most meg azt vettem észre,hogy a fő rendszerbe kötve van egy zavaró folyamatos tompa sípoló hangja a bemérő rendszernek,de csak akkor ha a szoftver aktív,ez mitől lehet?

[TSanyi]

Ja igen,DIY hangsugárzók lesznek mindenhol,aktív váltással, természetesen minden hangsugárzó mérve lesz,előre jó összeválogatott hangszórókkal,hogy passzoljon a helyiséghez.

[phyton71]

Ja,én meg a linuxot nem ismerem annyira,de attól még működhet,nem is mentem erre a vonalra,adott volt egy rakás végfok.Azért ha sikerül,megoszthatod.

Maga a digitális része már készen van, csak a dobozok vannak éppen a festőnél azért írtam, hogy "fogom".
Röviden annyi, hogy a pulseaudioval létre lehet hozni virtuális csatornákat (sink) amiket össze lehet kötni (mapping) a hangkártya fizikai bementeivel, ami ebben az esetben az erősítő HDMI interface-e. Gyakorlatilag úgy kell elképzelni, hogy mondjuk ami a HDMI-n a Front-Right az az én virtuális csatornámon a jobboldali magas, a Rear-Right a jobboldali közép stb stb... De ezt bármilyen audio router szoftverrel meg lehet oldani szerintem bármilyen platformon.

Ügyes! Na igen,pont emiatt kellett,meg a szubok is passzívak lesznek,bár ahhoz nem szükséges.

[Jester]

Ja,én meg a linuxot nem ismerem annyira,de attól még működhet,nem is mentem erre a vonalra,adott volt egy rakás végfok.Azért ha sikerül,megoszthatod.

Maga a digitális része már készen van, csak a dobozok vannak éppen a festőnél azért írtam, hogy "fogom".
Röviden annyi, hogy a pulseaudioval létre lehet hozni virtuális csatornákat (sink) amiket össze lehet kötni (mapping) a hangkártya fizikai bementeivel, ami ebben az esetben az erősítő HDMI interface-e. Gyakorlatilag úgy kell elképzelni, hogy mondjuk ami a HDMI-n a Front-Right az az én virtuális csatornámon a jobboldali magas, a Rear-Right a jobboldali közép stb stb... De ezt bármilyen audio router szoftverrel meg lehet oldani szerintem bármilyen platformon.

De a te esetedben ez amúgy nem megoldás, mert ha mondjuk 5.1-ed van, 3 utas frontokkal meg 2 utas rearrel aktív vágással, akkor az kb 13 csatorna