Házimozi erősítők, processzorok

[Morph]

Ide is berakom hatha valakinek van csodaszere
Most egy eleg erdekes problemaval szembesultem miszerint ha xlr el kotom ossze a malacot a lexicon-al akkor eleg hangos az alapzaj. Rca-val szinte semmi zaj nincs. A lexicon ha nincs bekotve a malacba nincs zaj amint bekotom az xlr-t zajos lesz. Ha kikapcsolom a malacot, de a lexicon megy a zaj megmarad. Kihuzom az xlr-t a malacbol a zaj megmarad. Kikapcsolom a lexicont es vissza akkor a zaj eltunik teljesen .Egy konnektorba van dugva a proci is meg a vegfok is. A frontok es a center egyenesen xlr-el vannak bekotve a malacba azokon nincs zaj. A foldeles kapcsolo nem segit a lexicon hatuljan. Rca val nincs szinte semmi zaj. Baromi erdekes ...

Szia.
Próbáld ki, hogy egy akármilyen puruttya hangfal kábellel, direkt összeföldeled a procit és a végfokot.
A készülék házak 1-1 csavarját eltávolítod és alátétezed(ha kell) és beszorítod a kábelt oda, hogy fogja.
Jelentősen fogja csökkenteni a problémád, de az is lehet, hogy teljesen megszűnik.
Remélem segítettem.
Ha nem segít, akkor van remény, még mindig maradhatsz RCA-nál...

[motorgyilkos]

Ide is berakom hatha valakinek van csodaszere
Most egy eleg erdekes problemaval szembesultem miszerint ha xlr el kotom ossze a malacot a lexicon-al akkor eleg hangos az alapzaj. Rca-val szinte semmi zaj nincs. A lexicon ha nincs bekotve a malacba nincs zaj amint bekotom az xlr-t zajos lesz. Ha kikapcsolom a malacot, de a lexicon megy a zaj megmarad. Kihuzom az xlr-t a malacbol a zaj megmarad. Kikapcsolom a lexicont es vissza akkor a zaj eltunik teljesen .Egy konnektorba van dugva a proci is meg a vegfok is. A frontok es a center egyenesen xlr-el vannak bekotve a malacba azokon nincs zaj. A foldeles kapcsolo nem segit a lexicon hatuljan. Rca val nincs szinte semmi zaj. Baromi erdekes ...

[kistilli1980]

Sziasztok!

Egy kis segítséget szeretnék kérni. Arra lennék kíváncsi, hogy a hm erősítők zóna funkciójával lehet-e meghajtani hangerőszabályzó nélküli végfokot? Lehet a zóna funkció hangerejét szabályozni, azaz alkalmas lenne-e előerősítőnek?
Köszönöm.

Üdv. Zoli

[nemduma]

Sziasztok!
Anthem 710-esnél (vagy esetleg más erősítőnél) találkozott valaki olyannal, hogy MKV indításánál (DUNE-ről HDMI-n keresztül) egy nagy patanás hallatszik (néha kisebb) a sugárzókból? Egy másik erősítőnél nincs ilyen ugyanebben a láncban. Nem hiszem, hogy a lejátszó felöl jön, mert az ARC bemérésnél is van minden egyes sugárzó mérése előtt.
Köszi!

Közben annyit sikerült kiderítenem, hogy a pattanás csak Dolby True HD és DTS-HD MA hangsávok kiválasztásánál van. Sima DTS és DD választása esetén semmi szokatlan zaj. Másik HDMI bemenet esetén is ugyanez a szitu.

[nemduma]

Sziasztok!
Anthem 710-esnél (vagy esetleg más erősítőnél) találkozott valaki olyannal, hogy MKV indításánál (DUNE-ről HDMI-n keresztül) egy nagy patanás hallatszik (néha kisebb) a sugárzókból? Egy másik erősítőnél nincs ilyen ugyanebben a láncban. Nem hiszem, hogy a lejátszó felöl jön, mert az ARC bemérésnél is van minden egyes sugárzó mérése előtt.
Köszi!

[Zerge83]

Pioneer SC-LX88 és 78 nál találkozott valaki olyannal, hogy a távirányítón nem mennek a hangerő gombok? Nem is villan rájuk a led. Minden más hibátlanul megy és más Pio távval lehet a hangot is szabályozni.

Igen találkoztam. Az enyèm is elromlott.
Az alliexpressről tudsz rendelni, 13.000ft. Másfèlhèt alatt itt volt. Tökèletesen müködik.

[DirtyMashine]

Pioneer SC-LX88 és 78 nál találkozott valaki olyannal, hogy a távirányítón nem mennek a hangerő gombok? Nem is villan rájuk a led. Minden más hibátlanul megy és más Pio távval lehet a hangot is szabályozni.

[MGMART]

Átmásolom ide Gyulai Pali legutolsó hozzászólását a mért és közölt számokról.Egy kicsit ide is vág Érdekes gondolatok.

"Ja, még valami:

> Jó lenne valami megbízható projektoros teszt adatbázis.

Ez csak álom. A "megbízhatóság" a gyakorlatban NEM biztosítható ... mivel az emberi lények alapvetően alkalmatlanok mind a társadalomban való normális életre, mind a valóság tényeinek a korrekt (azaz "ferdítések nélküli") rögzítésére (pl. egy adatbázisban). Sajnos.

Bizonyítás: esetszétválasztással. Íme:

1.) Ha bárki tehetne az adatbázisba saját mérési eredményt, akkor ugyanúgy a katalógusokba hamisított értékeket tennék be oda "egyesek" (pl. üzleti érdekből) ahogyan most ezek a számok a katalógusokba bekerülnek.

2.) Ha viszont csak 1-2 "kiválasztott" emberke tehetne be oda mérési adatot, akkor kb. azonnal mindenki azt hinné, hogy ők azon gépek esetén mérnek "optimistán" amelyek gyártója (vagy forgalmazója) "támogatja" őket.

Egyik esetben sem hinné el senki az adatbázis adatait, tehát felesleges lenne létrehozni is. QED.

A valódi probléma szerintem NEM a katalógusokba írt hazugságokkal van, hanem az egész dolog "miért"-jével. Miért írnak marhaságokat a katalógusba a gyártók? Mert az emberi lények legalapvetőbb (és közös) tulajdonsága, hogy a saját maga (esetleg a családja, gyerekei, azaz a génjei) túlélésének a biztosítására programozta az evolúció az emberi lényt, nem pedig pl. a "közjó" biztosítására.

Hányan NEM írnának be hazugságokat egy katalógusba (vagy adatbázisba) ha ezzel biztosíthatnák saját maguk számára a(z akár valóban) szar termék eladását a következő években ... és persze az ebből származó bevételeket, a küldöldi nyaralásokat, a csillogós autókat? Miért lopják kb. a Föld összes országában a közpénzeket, miért csalják mindenhol az adót a polgárok? Nos, szerintem pontosan ugyanazért, amiért a projektorok katalógusaiba is hazugságokat írnak a gyártók. A saját boldogulásukért. Magyarul pénzért. Amíg az emberi lények alaptulajdonságai a jelenlegiek maradnak, addig mindig lesznek akik letagadják/elferdítik a valóságot és addig csak egyetlen mérésben lehet bízni, csak abban, amit TE magad mérsz. Szerinted én miért vettem egy műszert otthonra horror pénzért?

Ha biztosat akarsz tudni, akkor használt a saját szemedet! Nézz meg gépeket magad és ítélj a látottak alapján!

A másik lehetőség, hogy megbízol pl. egy kereskedőben. Azok közül biztosan igazat mond majd pl. az, aki a tényszerűen legjobb terméket árulja. Neki nem kell hazudnia, az ő termékét a valóság is simán eladja. Csak ez nem az olcsó kategória..."

[MGMART]

Félretéve, hogy sikerült megint egymásnak ugranunk......

Vette valaki a fáradságot és a vitát generáló hozzászólásomban mellékelt linken található cikket egyáltalán elolvasta?

A THD mérések eredménye kapcsán szóltam hozzá.....

A cikk tartalmáról érdekes módon szó sem esett a parázs vitánkban.Miiért is? Mert nem igazán lehet vitatkozni vele.

Ellenben elkanyarodva ettől még mindig megy az adok-kapok

[Hifilala]

Ja,hogy selejtesek,ok.

Na de ha nem méred, teszteled, akkor honnan derül ki ez számodra? Százezrek használják ezeket az erősítőket nagy megelégedéssel, pedig tervezési hibás, alul van méretezve.

Ne kezdjük el félremagyarázni.Soha nem mondtam,hogy a mérés felesleges,csak azt hogy számomra az.Ha a saját meghallgatási és összehasonlítási tesztemen megfelel,akkor az jó,lehet bármilyen pocsék a mérési eredménye,amit a Meridian esetében azért kétlek.Mindazon által volt akinek kölcsönadtam és nem jött be.Ennyi.És ezzel én le is zárom ezt a témát részemről.Ez csak saját vélemény sok év tapasztalat és rengeteg tesztelés után.

[Quetz]

Ja,hogy selejtesek,ok.

Na de ha nem méred, teszteled, akkor honnan derül ki ez számodra? Százezrek használják ezeket az erősítőket nagy megelégedéssel, pedig tervezési hibás, alul van méretezve.

[Hifilala]

Na ja, de nem minden AVR-nek elég erős a kimenete, hogy normálisan meghajtson egy végfokot. Az is lehet, hogy maga a végfok volt gyengusz. Tudni kellene milyen avr és milyen végfok.

Ezt kifejtenéd bővebben, hogy mire gondolsz?

Hát megmérték...

Yamaha RX-A860 Preamplifier Measurements
In the past some Yamaha AV receivers had weak output drivers in their preamp outputs where they didn't supply enough voltage to hit the magic 2Vrms, which is what most power amplifiers need to achieve full rated power. Sadly, it looks like Yamaha has taken a step backwards with the RX-A860. At 1.9Vrms output, the receiver shut down. When I checked at a slightly lower output (1.6Vrms), I noticed a pretty nasty FFT distortion profile. There simply is NO excuse for this in a day and age when opamps are cheap and supply voltage is plentiful.

Ja,hogy selejtesek,ok.

[Quetz]

A végfokozásnál valamit nagyon elronthattak,ha egy AVR-t nem tudtak feljavítani hangban.

Na ja, de nem minden AVR-nek elég erős a kimenete, hogy normálisan meghajtson egy végfokot. Az is lehet, hogy maga a végfok volt gyengusz. Tudni kellene milyen avr és milyen végfok.

Ezt kifejtenéd bővebben, hogy mire gondolsz?

Hát megmérték...

Yamaha RX-A860 Preamplifier Measurements
In the past some Yamaha AV receivers had weak output drivers in their preamp outputs where they didn't supply enough voltage to hit the magic 2Vrms, which is what most power amplifiers need to achieve full rated power. Sadly, it looks like Yamaha has taken a step backwards with the RX-A860. At 1.9Vrms output, the receiver shut down. When I checked at a slightly lower output (1.6Vrms), I noticed a pretty nasty FFT distortion profile. There simply is NO excuse for this in a day and age when opamps are cheap and supply voltage is plentiful.

[Hifilala]

A végfokozásnál valamit nagyon elronthattak,ha egy AVR-t nem tudtak feljavítani hangban.

Na ja, de nem minden AVR-nek elég erős a kimenete, hogy normálisan meghajtson egy végfokot. Az is lehet, hogy maga a végfok volt gyengusz. Tudni kellene milyen avr és milyen végfok.

Ezt kifejtenéd bővebben, hogy mire gondolsz?

[phyton71]

Egy jó végfoknak van még néhány paramétere, amiből lehet következtetni a minőségére, teljesítményére hangban természetesen lehetnek némi dififferenciák.

[-KP-]

A végfokozásnál valamit nagyon elronthattak,ha egy AVR-t nem tudtak feljavítani hangban.

Na ja, de nem minden AVR-nek elég erős a kimenete, hogy normálisan meghajtson egy végfokot. Az is lehet, hogy maga a végfok volt gyengusz. Tudni kellene milyen avr és milyen végfok.

[Hifilala]

Bizony érdemes a méréseket figyelembe venni, informálódni végfok vásárlás előtt. Páran estek olyan hibába, hogy az AVR -t szeretek volna túlszárnyalni végfokolással, aztán nem hozott különösebb változást teljesízménybe, aztán fikázni kezdték a végfokokat,tehát felesleges oldalra lépéseket lehet megspórólni kis odafigyeléssel. Tegnap dobtam össze a szubládát 15"-os izmos hangszóróval, bizony az én végfokom nem valami izombajnok hozzá, 12" szubjaimat még elviszi pedig 15W/ch, még szerencse, hogy nem az enyém.
"

Én nem számokat veszek,hanem a nekem tetsző hangot,ennek fényében le..arom a számokat.Nagyon egyerű,megveszem amit akarok és meghallgatom.Kb 10 végfokot hallgattam meg mielőtt a Meridian mellett döntöttem.Az egyetlen döntési pont én vagyok.Nem akarom sem a haveroknak,sem itt a fórumon bizonygatni, hogy én jól döntöttem.Soha nem láttam a Meridian mérési eredményeit és nem is érdekelnek.A végfokozásnál valamit nagyon elronthattak,ha egy AVR-t nem tudtak feljavítani hangban.

[Hifilala]

Nekem például az, hogy az eszköz aminek rosszak a mért adatai az még sosem szólt jól. De hát mindenkinek más a fontos, ezt elfogadom.

Szép lenne,ha ez így lenne.Akkor tényleg elég lenne csak a mért adatokra támaszkodni és nyugodtan hátradőlni, kényelmesen otthonról fotelból vásárolni.Amúgy senki sem akart téged piszkálni, csak van akinek más a véleménye és a tapasztalata.Én is nagyon hasznosnak tartom például az akusztikai méréseket, viszont ami jól mutat egy eq-val javitott grafikonon,az még koránt sem biztos,hogy jól fog szólni, ha érted, hogy mire gondolok.

Lehet, nem voltam egyértelmű, hogy vannak szükséges és elégséges feltételek, no meg ezek kombinációi. A véleményem, hogy egy jó mérési eredmény szükséges, de nem elégséges feltétele a vásárlásnak.
Amikor valaki elindul az úton, hogy végfokozzon, akkor legalább 1-2 ezer eurós beruházás elé néz. Az ilyen tesztek segítenek abban, hogy előre kiszűrjük a gyártási/tervezési hibás termékeket és csak azzal foglalkozzunk, ami szubjektív módon is elnyerheti tetszésünket.

Az pedig csúnya érvelési taktika, hogy az elektromos eszközök méréseit összekevered az akusztikai mérésekkel, majd hozzácsapod az EQ-t. Ez három, egymástól független dolog.

Az első résszel egyet értek. Semmit nem keverek semmivel az EQ-nál.Arra utaltam,hogy egy szép mérési eredmény még mindíg nem garancia a sikerre.Erre nagyon jó példa a D osztály rengeteg példánya, ami max subok hajtására alkalmas.És igen,ha tetszik valakinek,ha nem,már kinőttem a számok nézegetéséből.

[phyton71]

Bizony érdemes a méréseket figyelembe venni, informálódni végfok vásárlás előtt. Páran estek olyan hibába, hogy az AVR -t szeretek volna túlszárnyalni végfokolással, aztán nem hozott különösebb változást teljesízménybe, aztán fikázni kezdték a végfokokat,tehát felesleges oldalra lépéseket lehet megspórólni kis odafigyeléssel. Tegnap dobtam össze a szubládát 15"-os izmos hangszóróval, bizony az én végfokom nem valami izombajnok hozzá, 12" szubjaimat még elviszi pedig 15W/ch, még szerencse, hogy nem az enyém.
"

[Quetz]

Ezekről a grafikonokról a farokméregetés és a múlt évezred 90-es évei jutnak eszembe,

Nekem például az, hogy az eszköz aminek rosszak a mért adatai az még sosem szólt jól. De hát mindenkinek más a fontos, ezt elfogadom.

Szép lenne,ha ez így lenne.Akkor tényleg elég lenne csak a mért adatokra támaszkodni és nyugodtan hátradőlni, kényelmesen otthonról fotelból vásárolni.Amúgy senki sem akart téged piszkálni, csak van akinek más a véleménye és a tapasztalata.Én is nagyon hasznosnak tartom például az akusztikai méréseket, viszont ami jól mutat egy eq-val javitott grafikonon,az még koránt sem biztos,hogy jól fog szólni, ha érted, hogy mire gondolok.

Lehet, nem voltam egyértelmű, hogy vannak szükséges és elégséges feltételek, no meg ezek kombinációi. A véleményem, hogy egy jó mérési eredmény szükséges, de nem elégséges feltétele a vásárlásnak.
Amikor valaki elindul az úton, hogy végfokozzon, akkor legalább 1-2 ezer eurós beruházás elé néz. Az ilyen tesztek segítenek abban, hogy előre kiszűrjük a gyártási/tervezési hibás termékeket és csak azzal foglalkozzunk, ami szubjektív módon is elnyerheti tetszésünket.

Az pedig csúnya érvelési taktika, hogy az elektromos eszközök méréseit összekevered az akusztikai mérésekkel, majd hozzácsapod az EQ-t. Ez három, egymástól független dolog.

[TSanyi]

A tudomány alapja a mérhetőség. A tények konok dolgok. (Feltételezve hogy az adatok korrektek és nem kozmetikázottak!)

Az hogy egy haz, autó X,Y, Z mérete mekkora azvtény. Hogy ez optikailag mekkorának hat, vagy kinekbmi a kicsibvagy nagy, az már szubjektóv mint azis hogy szép-e ami meg pláne nem derül ki belőle!

Viszont támpontnak jók ezek a katalógus adatok hiszen ez alapján tud az embdr előszelektálni. Kiválasztja azokat a paramétereket ami az Ő számára fontos!

Önmaában egy adatot vizsgálnibfeleslrges a többit, többet is figyelembe kell cenni.

Csupán az üzrmamyag fogyadztásalapján sem lehet megítélnkbegy autót. Viszobt ha van 2-3 típus ami megfelelne nekünk, segíthet eldönteni a kérdést.

Érdekesek lehetnek eze a mérések mert rávilágítanak dolkokre amikre nem is gondoltunk volna. Pl. egy maréknyi alkatrészből is lehetctisztességes eredménxt elérni (egy bizonyos szemponntból).

Szóval csak egy útmutatás, nem Szentír
ás!

Quetz is csak ezért tezte be.

"Én csak az ajtót mutatom meg, nekes kell belépnivrajta!"

[Hifilala]

Ezekről a grafikonokról a farokméregetés és a múlt évezred 90-es évei jutnak eszembe,

Nekem például az, hogy az eszköz aminek rosszak a mért adatai az még sosem szólt jól. De hát mindenkinek más a fontos, ezt elfogadom.

Szép lenne,ha ez így lenne.Akkor tényleg elég lenne csak a mért adatokra támaszkodni és nyugodtan hátradőlni, kényelmesen otthonról fotelból vásárolni.Amúgy senki sem akart téged piszkálni, csak van akinek más a véleménye és a tapasztalata.Én is nagyon hasznosnak tartom például az akusztikai méréseket, viszont ami jól mutat egy eq-val javitott grafikonon,az még koránt sem biztos,hogy jól fog szólni, ha érted, hogy mire gondolok.

[Quetz]

Ezekről a grafikonokról a farokméregetés és a múlt évezred 90-es évei jutnak eszembe,

Nekem például az, hogy az eszköz aminek rosszak a mért adatai az még sosem szólt jól. De hát mindenkinek más a fontos, ezt elfogadom.

[nostro]

Én megpróbálnám a Pioneer hivatalos szervizében is. Hogy Totel vagy Sekon vagy valaki más csinálja, azt nem tudom.

Köszönöm a tippet!

[MGMART]

Ezt a képet próbáltam árnyalni a véleményemmel.

Nem sikerült árnyalnod, de inkább ne árnyald. Csak SZVSZ!

Szerintem kérjél moderátori státuszt és tedd át a hozzászólásaimat a off-ba.