Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Békés, boldog karácsonyt kíván mindenkinek az AVX team!

Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Avatar
Vikunya
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 964
Csatlakozott: 2011.12.21., szer. 00:26
Értékelés: 357
Tartózkodási hely: Győr (Nyúl)

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: Vikunya »

„Ami volt, ugyanaz, ami ezután is lesz, és ami történt, ugyanaz, ami ezután is történik; és semmi nincs új dolog a nap alatt"
(Préd 1:9). :D

Furcsa, hogy máig is -lényegében érvek nélküli - vitákat generálnak ezek a dolgok, holott a téma már a 80-as években napirenden volt, s egy kis része a mindennapi hifi életbe azóta be is épült. (pl. dugófordítás=értsd. a készülékek fázishelyes csatlakoztatása; cd rátétek; 3 láb kontra 4 láb eltérő hangzása)

Írtak is erről egy jó kis összefoglaló cikket az első próféta halála alkalmából:
http://hangzasvilag.hu/elhunyt-peter-w-belt/

A számítástechnika (és rokonai) előretörése miatt a helyzet a 80-as évek óta sokat romlott. Abban biztos vagyok, hogy a mai berendezésem hallgatva összeomlottam volna a gyönyörtől 25-30 éve (vagy most is, ha az akkori körülmények között hallgathatnám). Akkor még könnyebb volt. Ma jobb (és drágább) cucc kell az élvezethez, s ez nem hozzászokás.

Ez a rovatbeli "kínlódás" forrása. Mindenki annyit emészt meg belőle, amennyit racionálisan képes elfogadni, megfizetni, illetve hajlandó kipróbálni. Alapvetően konzervatív vagyok a sokezernyi "kiegészítőket" gyártó cég termékével, mert gyanítom, hogy nagy része lehúzás. (P.Belt még egy csomó megfigyelését legalább ingyen megosztotta.) Emellett magam is tapasztaltam olyat, hogy vannak készülékek, amikkel a máshol oly hatásos "sárkányfű" nem is működik és mégis jók. Próbálok ilyeneket tartani. Ennek ellenére, ha egy ajánlott "tuning" beválik, az marad, amire meg tapasztalatból maga jön rá az ember, azt nem kérdőjelezi meg, hanem magától értetődően továbbviszi. (Főleg a rezgéscsillapítás terén lehet sok mindent maszekban is megoldani.)

Ugyanakkor hollóházi fórumtárs megjegyzéseit (vagy Long blogját) nem szabad egy vállrándítással elintézni. Saját korábbi cuccaimmal megéltem azt, hogy - a hollóházi fórumtárs által is használt - kevés alkatrészből épült 47 Lab elektronikák (hasonlóan a szélessávú hangfalakhoz) képesek nagyon furcsán reagálni a legapróbb változtatásokra is, emiatt a végtelenségig hangolhatóak. Ha az a kérdés, hogy ajánlanék-e ilyen elektronikákat másoknak, már más a megközelítés. Jók azok, de nem mindenkinek (nekem se) valók. A lelki nyugalom azt kívánja, hogy a berendezés - ha csak 80%-os kifutással is -, de idegölő szöszmötölés nélkül hozza a formáját, s akkor hallgathassak vele zenét, amikor csak akarok, mert az idő lett nagyon drága.

Akik viszont hajlandóak a fenti szöszmötölésre, s néha "felfedeznek" mások számára is hasznos dolgokat, minden tiszteletet megérdemelnek. Ne máglyára küldjük őket :ohnoohnoohno: , ne legyünk "laosföldhívők".

P.S. Azért egy hifi aggregátort (vagy hasonlót)egyszer kipróbálnék, mert a hálózat tényleg katasztrófális. (Falusi családi házban is.)

Avatar
kupecke
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1460
Csatlakozott: 2016.08.26., pén. 19:38
Értékelés: 1316

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: kupecke »

Úgy látom, felesleges egzakt elemet keresni. Ebben a topikben főleg nem, ez a kakukktojás topik, ide minden elfér, ami máshová nem. Ha csak a most divatos SzP mondanivalója - amiről kevest hallottam és nem is sikerült elvonszolni az előadására - jött le, akkor gyorsan be is fejezem, mert nagyon félremehetett...
Lehet pótcselekvés, de mennyi van ebből, ez nem ránk tartozik. És igen, élvezi. Mi is, ezért vagyunk itt, hifizünk, fórumozunk.

Avatar
venomer
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1796
Csatlakozott: 2008.08.02., szomb. 14:09
Értékelés: 440

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: venomer »

kupecke írta:
2019.12.26., csüt. 18:47
megfelelőnek.
Neki megéri. Élvezi. A pénze honnan vonódik el, annak megítélése sem ami tisztünk. Vegyük már észre, hogy talán senki sem véletlenül tart ott ahol, hifiben, életben. Ha tanácsot, véleményt kér, adjon, akinek van, ha tapasztalatot oszt meg, hasznosítsa, akinek szüksége van rá
[/quote]
Ez elég Szabó Péteres volt. Konkretizálhatnád. Saját maga szerint hol tart? Érted mi a probléma, nincs egy egzakt eleme az egész területnek ebben a megközelítésben. Pontosan az zajlik, amiket vázoltál. Nem értelek.
Az életben hol? Tehát ki kell próbálni minden szart, ami olcsó marketingtől bűzlik, mert az öltönyös ember azt ajánlotta? Nem akarlak félreérteni, segíts.
Honnan tudja, hogy élvezi? Mi van, ha pótcselekvés? Senkinek nem tisztje semmi, de ezzel a túltolt óvatoskodással, megaPC-attitűddel be is zárhatjuk a topikot. Senki nem akar bántani senkit, oké, de valamiért csak működik ez a téma, hozzászólásokat generál. Neurotikusnak hat így az egész.

Az a baj, hogy kihegyezett végletek reagálnak kihegyezett végletekre, érzelmiek mentén, az árnyalás meg felesleges szócséplésnek bizonyul. Én sem úgy írom amiket írok, hogy ne néztek volna már hülyének mások hifis szemmel, mai szemmel evidenciák miatt.

Avatar
kupecke
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1460
Csatlakozott: 2016.08.26., pén. 19:38
Értékelés: 1316

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: kupecke »

venomer írta:
2019.12.26., csüt. 13:09
hollohazi írta:
2019.12.26., csüt. 06:41
elkövettem.
Először is ne vedd a szívedre, ami engem illet, általánosságban írtam. Rendre feljön a fogyasztóiság és megvezetettség témája, ez téged ne befolyásoljon. Távol álljon tőlem a gonoszul felesleges cinizmus is, de ez a mindezt 68 €-ért szöveg elég tv shopos. Azzal megfejelve, hogy hányszoros szintlépés mindössze csak ennyiért. Mihez képest? Kinek a fejében és érzelmi világában és tapasztalatai mentén alakult struktúrákhoz képest? Mindenkinek egyforma mértékű ugrást eredményez? Persze, kialakul egy sztenderd szintválasztó rendszer, de érted a problémám: a marketingszöveget mondod vissza, látványosan. Ez meg pont hitelteleníti azt a közlés szintjén, ami akár ténylegesen működik is.
Nem a közlendővel van baj vagy annak vélt vagy valós meredekségével, hanem hogy szembe mész magaddal és mind jobban bizonyítani akarod, egyre nagyobb energiákat beleölve, ami így ördögi kör. Ezt, a mostani logikát is nyilván előszűrő előzi meg és rá lehet sütni, hogy hinni akarás vagy nem hinni akarás, lusta s*gg vagy buzgó tapasztalni-akarás alakítja, amiben lehet is igazság, kinél hogy, de rávilágítani én arra szeretnék, hogy a beszédes részekre érdemes figyelni. Legyen az akár egy megfogalmazás vagy ne fedjük el a gyanússágokat ott, ahol illene gyanúsnak lennie valaminek. A baj az, hogy ugyanezeket lehet mondani akkor is, ha valami végül működik. Tudom, ugyanott vagyok ahonnan indítottam. Cizelláltan tudsz fogalmazni és nyilvánvalóan a befogadási felbontásodat, gazdag világlátásodat is mutatja ez, de ebben ez is csak egy visszanyalási lehetőség, mert az önigazolás felbontása is ugyanúgy növekszik. Nem akarom jobban tudni, te érzed, mindenki maga érzi. Fapaci sarkos mondatával azért nem tudok egyetérteni - hogy ha te jól érzed ezzel magad, akkor minden rendben - mert a pénz meg máshonnan vonódik el.

A lényeg talán annyi, hogy a megfelelő önjutalmazással lépdeljünk előre, körbe vagy akár vissza. A mennyire megérte ez most csakennyiért ésmindenki hülye aki normál áron vesz desokmindent ami mind milyenfelesleges nekem nem tűnik a megfelelőnek.
Neki megéri. Élvezi. A pénze honnan vonódik el, annak megítélése sem ami tisztünk. Vegyük már észre, hogy talán senki sem véletlenül tart ott ahol, hifiben, életben. Ha tanácsot, véleményt kér, adjon, akinek van, ha tapasztalatot oszt meg, hasznosítsa, akinek szüksége van rá

Avatar
venomer
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1796
Csatlakozott: 2008.08.02., szomb. 14:09
Értékelés: 440

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: venomer »

Inkább annak a pszichológiája érdekes itt, hogy ha valaki full komolyba' nyomja a véleményt, őszinte meggyőződéssel, gondos megfogalmazásban és letrollozzák. :D Azt is el kell tudni rakni. Fellebbezzen-e vagy szerencsésebb, ha annyiban hagyja.. :)

Avatar
mike-rame
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 244
Csatlakozott: 2016.10.23., vas. 16:01
Értékelés: 697

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: mike-rame »

Vinkler írta:
2019.12.26., csüt. 09:18
Jaj már! Az én elosztómon gyárilag cseresznyefa talp van, eddig akár azt is hihettem, hogy nem véletlen, erre kiderül, hogy dinnye is lehetne alatta?! gondolkodik.gif :D
Kemény gyomros így karácsonykor! :smile29:
Miért ne lehetne? Frank Zappa is énekelt már erről. ;) A cseresznyetalpat Neneh Cherry-hez ajánlom de csak 7 másodpercig. :P
"Áldozat nélkül nincs veszteség"

Avatar
venomer
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1796
Csatlakozott: 2008.08.02., szomb. 14:09
Értékelés: 440

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: venomer »

hollohazi írta:
2019.12.26., csüt. 06:41
elkövettem.
Először is ne vedd a szívedre, ami engem illet, általánosságban írtam. Rendre feljön a fogyasztóiság és megvezetettség témája, ez téged ne befolyásoljon. Távol álljon tőlem a gonoszul felesleges cinizmus is, de ez a mindezt 68 €-ért szöveg elég tv shopos. Azzal megfejelve, hogy hányszoros szintlépés mindössze csak ennyiért. Mihez képest? Kinek a fejében és érzelmi világában és tapasztalatai mentén alakult struktúrákhoz képest? Mindenkinek egyforma mértékű ugrást eredményez? Persze, kialakul egy sztenderd szintválasztó rendszer, de érted a problémám: a marketingszöveget mondod vissza, látványosan. Ez meg pont hitelteleníti azt a közlés szintjén, ami akár ténylegesen működik is.
Nem a közlendővel van baj vagy annak vélt vagy valós meredekségével, hanem hogy szembe mész magaddal és mind jobban bizonyítani akarod, egyre nagyobb energiákat beleölve, ami így ördögi kör. Ezt, a mostani logikát is nyilván előszűrő előzi meg és rá lehet sütni, hogy hinni akarás vagy nem hinni akarás, lusta s*gg vagy buzgó tapasztalni-akarás alakítja, amiben lehet is igazság, kinél hogy, de rávilágítani én arra szeretnék, hogy a beszédes részekre érdemes figyelni. Legyen az akár egy megfogalmazás vagy ne fedjük el a gyanússágokat ott, ahol illene gyanúsnak lennie valaminek. A baj az, hogy ugyanezeket lehet mondani akkor is, ha valami végül működik. Tudom, ugyanott vagyok ahonnan indítottam. Cizelláltan tudsz fogalmazni és nyilvánvalóan a befogadási felbontásodat, gazdag világlátásodat is mutatja ez, de ebben ez is csak egy visszanyalási lehetőség, mert az önigazolás felbontása is ugyanúgy növekszik. Nem akarom jobban tudni, te érzed, mindenki maga érzi. Fapaci sarkos mondatával azért nem tudok egyetérteni - hogy ha te jól érzed ezzel magad, akkor minden rendben - mert a pénz meg máshonnan vonódik el.

A lényeg talán annyi, hogy a megfelelő önjutalmazással lépdeljünk előre, körbe vagy akár vissza. A mennyire megérte ez most csakennyiért ésmindenki hülye aki normál áron vesz desokmindent ami mind milyenfelesleges nekem nem tűnik a megfelelőnek.

Avatar
venomer
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1796
Csatlakozott: 2008.08.02., szomb. 14:09
Értékelés: 440

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: venomer »

Értem, hogy a hallgatás bölcsesség, csak itt fórum szinten fura látni a hallgatást, majd olvasni másnap, hogy jaj eltévednek a kezdők és juj szétverik a hifit a sárkányfű árusok.
Enélkül a dinamizmus nélkül ellaposodna az egész. Kifogásolható is egyben, igen.

Kíváncsi lennék ki mit tenne meg azért, hogy legalább a fórumon tisztább víz kerüljön a pohárba, hogy a zavarosban halászásból tisztességes sporthorgászat legyen.
Te ilyen orwelli küldött volnál? :D A műfaj halála volna. Egyensport? Nee. Van egyenrésze elég, épp fentebb panaszkodtál rá, kár fokozni.

Persze tudom, hogy a többség tökéletesen elégedett a saját véleményével.
Az a szerencsés, ha nem az, és érdeklődik a többi vélemény iránt, akár becsomagolva ebbe saját bizonytalanságát is vagy legyen annyira elégedett a sajátjával, hogy ossza meg. Mindkettőből csak profitál a fórum, mivel így él.

Viszont egy többé-kevésbé elfogadott közösségi vélemény olyan segítséget adhat, ami reális irányt mutat a fejlesztésekben és egy kis megnyugvást a pénzégetésben.
Ez egy teljesen jogos elvárás. Ez viszont a befogadón is múlik, lásd az elején kifogásolt ellentmondás, azt is kell tudni kezelni és összefésülni a tényszerű vagy annak tűnő beszámolókkal, tehát: nem lehet a végtelenségig abuzálni a beírókat, hogy legyél mar objektív, te is, te is és te is és tégy a keresők kedvére, hiszen egyrészt úgyis egyéni utak bejárásáról van szó, másrészt meg nem lenne körben járás, rég bezárt volna az internet hifi részlege.

Online
Avatar
asebestyen
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 6271
Csatlakozott: 2017.11.26., vas. 10:59
Értékelés: 7828
Tartózkodási hely: Bokod

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: asebestyen »

Ez a topic maga a hifi megtrollkodása. :)
Alces 6 | Mac Mini M1 | RME ADI-2 DAC FS | Genelec 1031APM aktív monitorok



 

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5631
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2385

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: cables »

mike-rame írta:
2019.12.26., csüt. 09:08
cables írta:
2019.12.26., csüt. 08:22
Írtam alább, hogy ezeken misztikus élmény beszámolókon néha én is kiakadok. Pár napja az alábbinak voltam fültanúja. Hálózati kábeleket teszteltünk egy érdeklődőnél. Amikor végeztünk mutatott a házigazda két fahasábot, Cardas fa alátéteket. Előző nap hagyta ott valaki próbára. Kipróbáljuk? -kérdezte, mondjuk tegyük az elosztó alá. Alátette és meghallgattuk az előtte hallott számot. Olyan mértékben javult a hangzás, mint megelőzően egy jobb, odaillőbb hálózati kábel esetén. Elképesztő, érthetetlen.. az elosztó egy sima Kontavill, alatta több újjnyi vastag szőnyegpadló. Ha nem hallom, biztos nem hiszem el.
Pedig csak egy oldalt kell visszaolvasnod és fény derül a rejtélyre. ;) Az elosztó az elemelés miatt kikerült a szőnyegpadló "sztatikus teréből". Tehettél volna alá félbevágott görögdinnyét is, a hatás ugyanaz. Ettől függetlenül ugyanazt a "számot" egymás után hallgatva mindig lesz különbség.
Csak az a baj, a logikádban, hogy utána elővett a házigazda két keményfa darabot, amit ő csinált, betettük az elosztó alá és azok semmi változást nem okoztak a hangban.
Sokadszor: ami engem nem érdekel, arrafelé nem olvasok, annál drágább az időm. Itt mégis masszívan trollkodik pár ember. Gondolom nekik is drága az idejük, úgyhogy nem értem őket.

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: lehoako »

Vinkler írta:
2019.12.26., csüt. 09:18
mike-rame írta:
2019.12.26., csüt. 09:08
cables írta:
2019.12.26., csüt. 08:22
Írtam alább, hogy ezeken misztikus élmény beszámolókon néha én is kiakadok. Pár napja az alábbinak voltam fültanúja. Hálózati kábeleket teszteltünk egy érdeklődőnél. Amikor végeztünk mutatott a házigazda két fahasábot, Cardas fa alátéteket. Előző nap hagyta ott valaki próbára. Kipróbáljuk? -kérdezte, mondjuk tegyük az elosztó alá. Alátette és meghallgattuk az előtte hallott számot. Olyan mértékben javult a hangzás, mint megelőzően egy jobb, odaillőbb hálózati kábel esetén. Elképesztő, érthetetlen.. az elosztó egy sima Kontavill, alatta több újjnyi vastag szőnyegpadló. Ha nem hallom, biztos nem hiszem el.
Pedig csak egy oldalt kell visszaolvasnod és fény derül a rejtélyre. ;) Az elosztó az elemelés miatt kikerült a szőnyegpadló "sztatikus teréből". Tehettél volna alá félbevágott görögdinnyét is, a hatás ugyanaz. Ettől függetlenül ugyanazt a "számot" egymás után hallgatva mindig lesz különbség.
Jaj már! Az én elosztómon gyárilag cseresznyefa talp van, eddig akár azt is hihettem, hogy nem véletlen, erre kiderül, hogy dinnye is lehetne alatta?! gondolkodik.gif :D
Kemény gyomros így karácsonykor! :smile29:
Fogadjunk, h nem is hallgattad meg, csak indulatból írsz :-)

Tedd alá azt a dinnyét most!!! 31_1_21.gif

Avatar
Vinkler
Adminisztrátor
Adminisztrátor
Hozzászólások: 14449
Csatlakozott: 2011.02.13., vas. 23:02
Értékelés: 9574
Tartózkodási hely: Szentendre

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: Vinkler »

mike-rame írta:
2019.12.26., csüt. 09:08
cables írta:
2019.12.26., csüt. 08:22
Írtam alább, hogy ezeken misztikus élmény beszámolókon néha én is kiakadok. Pár napja az alábbinak voltam fültanúja. Hálózati kábeleket teszteltünk egy érdeklődőnél. Amikor végeztünk mutatott a házigazda két fahasábot, Cardas fa alátéteket. Előző nap hagyta ott valaki próbára. Kipróbáljuk? -kérdezte, mondjuk tegyük az elosztó alá. Alátette és meghallgattuk az előtte hallott számot. Olyan mértékben javult a hangzás, mint megelőzően egy jobb, odaillőbb hálózati kábel esetén. Elképesztő, érthetetlen.. az elosztó egy sima Kontavill, alatta több újjnyi vastag szőnyegpadló. Ha nem hallom, biztos nem hiszem el.
Pedig csak egy oldalt kell visszaolvasnod és fény derül a rejtélyre. ;) Az elosztó az elemelés miatt kikerült a szőnyegpadló "sztatikus teréből". Tehettél volna alá félbevágott görögdinnyét is, a hatás ugyanaz. Ettől függetlenül ugyanazt a "számot" egymás után hallgatva mindig lesz különbség.
Jaj már! Az én elosztómon gyárilag cseresznyefa talp van, eddig akár azt is hihettem, hogy nem véletlen, erre kiderül, hogy dinnye is lehetne alatta?! gondolkodik.gif :D
Kemény gyomros így karácsonykor! :smile29:
Apple / PS Audio / Linn / Parasound / Diy Active ATC
Gyertyára sem vet rossz fényt az, hogy fogyton fogy, amíg világít. / Fodor Ákos

Avatar
mike-rame
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 244
Csatlakozott: 2016.10.23., vas. 16:01
Értékelés: 697

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: mike-rame »

cables írta:
2019.12.26., csüt. 08:22
Írtam alább, hogy ezeken misztikus élmény beszámolókon néha én is kiakadok. Pár napja az alábbinak voltam fültanúja. Hálózati kábeleket teszteltünk egy érdeklődőnél. Amikor végeztünk mutatott a házigazda két fahasábot, Cardas fa alátéteket. Előző nap hagyta ott valaki próbára. Kipróbáljuk? -kérdezte, mondjuk tegyük az elosztó alá. Alátette és meghallgattuk az előtte hallott számot. Olyan mértékben javult a hangzás, mint megelőzően egy jobb, odaillőbb hálózati kábel esetén. Elképesztő, érthetetlen.. az elosztó egy sima Kontavill, alatta több újjnyi vastag szőnyegpadló. Ha nem hallom, biztos nem hiszem el.
Pedig csak egy oldalt kell visszaolvasnod és fény derül a rejtélyre. ;) Az elosztó az elemelés miatt kikerült a szőnyegpadló "sztatikus teréből". Tehettél volna alá félbevágott görögdinnyét is, a hatás ugyanaz. Ettől függetlenül ugyanazt a "számot" egymás után hallgatva mindig lesz különbség.
"Áldozat nélkül nincs veszteség"

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15871
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11181
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

ZolaBA írta:
2019.12.26., csüt. 08:49
fapaci írta:
2019.12.26., csüt. 08:20
Mit vársz ettől? Változik tőle bármi is?
Tisztábban látást. A hangos, esetleg érdekelt vélemények nem reprezentálják a csendes, de bölcs és az esetleg bizonytalan de reális gondolatokat. :rolleyes:
Szerintem Te most is tisztán látsz és nagyjából mindenki ugyanezt gondolja önmagáról.

Ha levakarunk a HiFi hobbiról minden mázt és totálisan reálisak akarunk lenni, akkor az fog kijönni eredményként, hogy meg kell tanulni zenélni és/vagy készülékek halmozása helyett koncertekre kell járni. Már csak az a kérdés, milyen hangszert, húrt, hangszertokot, kottatartót, hangológépet vegyünk és persze milyen színű golyókat tegyünk a zsebünkbe. :D

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1916
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1754
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

fapaci írta:
2019.12.26., csüt. 08:20
Mit vársz ettől? Változik tőle bármi is?
Tisztábban látást. A hangos, esetleg érdekelt vélemények nem reprezentálják a csendes, de bölcs és az esetleg bizonytalan de reális gondolatokat. :rolleyes:
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
cables
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5631
Csatlakozott: 2012.07.04., szer. 13:21
Értékelés: 2385

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: cables »

Írtam alább, hogy ezeken misztikus élmény beszámolókon néha én is kiakadok. Pár napja az alábbinak voltam fültanúja. Hálózati kábeleket teszteltünk egy érdeklődőnél. Amikor végeztünk mutatott a házigazda két fahasábot, Cardas fa alátéteket. Előző nap hagyta ott valaki próbára. Kipróbáljuk? -kérdezte, mondjuk tegyük az elosztó alá. Alátette és meghallgattuk az előtte hallott számot. Olyan mértékben javult a hangzás, mint megelőzően egy jobb, odaillőbb hálózati kábel esetén. Elképesztő, érthetetlen.. az elosztó egy sima Kontavill, alatta több újjnyi vastag szőnyegpadló. Ha nem hallom, biztos nem hiszem el.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15871
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11181
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

ZolaBA írta:
2019.12.26., csüt. 06:54
Kellene csinálni egy részletes szavazást üveglaptól ethernet kábelig, ki mennyire tart valamit reális és fontos dolognak vagy teljesen ezoterikusnak.
Mit vársz ettől? Változik tőle bármi is? Néhányan azt sem tartják túlzásnak, ha zenehallgatás közben fél kiló arannyal a számban tonálisan levitálni próbálok, miközben a szomszédom szerint már az is hülyeség, hogy nagyobbra cseréltem a DAC-omat. Egyikük véleménye sem fog megváltozni egy szavazástól, de ha neked örömet okoz, hát csináld!
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Luxor Audio 2019.12.26., csüt. 08:27-kor.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15871
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11181
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »

hollohazi írta:
2019.12.26., csüt. 06:41
... én itt nagyságrendileg kisebb összegű befektetésekkel elért rendszer fejlesztésről  beszélek, mint a jelenlegi gyakorlat és melynek még egyszer leírom, a hang minőségben nincs felső korlátja.
Csak hogy képbe kerüljek... elárulod, nagyságrendileg mennyi pénzt költöttél készülékekre és mennyit ontopic kiegészítőkre, üveglapokra, dugaszokra, golyókra, feltétekre, pöttyökre, csíkokra?

Avatar
ZolaBA
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1916
Csatlakozott: 2006.10.31., kedd 09:10
Értékelés: 1754
Tartózkodási hely: Pilisvörösvár

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: ZolaBA »

Egy ilyen villanyóra üveglapos, mondhatni szélsőségesen ezoterikus kütyüzés kapcsán, (vagy ha cables-ről van szó) szépen összezár és hangot is ad közösség, sőt még az 'elit' része is. Ugyanakkor az egész fórum hemzseg az ezo határvonalon billegő pénzégetéstől, ahol viszont már a többség (és pláne az 'elit') csak hallgat. Értem, hogy a hallgatás bölcsesség, csak itt fórum szinten fura látni a hallgatást, majd olvasni másnap, hogy jaj eltévednek a kezdők és juj szétverik a hifit a sárkányfű árusok. Kíváncsi lennék ki mit tenne meg azért, hogy legalább a fórumon tisztább víz kerüljön a pohárba, hogy a zavarosban halászásból tisztességes sporthorgászat legyen.
Kezdésnek felvetném újra egy korábbi ötletem. Kellene csinálni egy részletes szavazást üveglaptól ethernet kábelig, ki mennyire tart valamit reális és fontos dolognak vagy teljesen ezoterikusnak. Ehhez kéne egy kérdés lista, 10 perc a kitöltésre illetve leginkább ami kell az a részvétel és közösségi véleménynek elfogadás (még ha az egyéni vélemény el is tér).
Persze tudom, hogy a többség tökéletesen elégedett a saját véleményével. Viszont egy többé-kevésbé elfogadott közösségi vélemény olyan segítséget adhat, ami reális irányt mutat a fejlesztésekben és egy kis megnyugvást a pénzégetésben.

(Ha kapok erre esetleg mondjuk 5-10 üzenetet, vagy jelzést, hogy igen, ennek van értelme, akkor nyitok neki egy "gyors kérdés" topicot és vállalom a dolog adminisztrálását. De mint tudjuk valószínűleg ezzel most nem vállaltam magam túl, mert a többség inkább hallgat, nem lehet egy ilyen részvételre, szavazásra se rávenni.)
Rövid az élet ... egyél sok palacsintát!

Avatar
hollohazi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1066
Csatlakozott: 2014.02.07., pén. 09:19
Értékelés: 315
Tartózkodási hely: Balatonfüred

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: hollohazi »

Mivel amiről én írok, szembe megy a megszokott hifis érékrenddel, befektetésekkel, piaci pozíciókkal, a bevett gyakorlattal, számítottam, hogy nem maradok ellenvélemény nélkül.
Azonban a karosszékből, zsigerből hozzászólók, elutasítók, minősítők mellett vannak itt olyanok is, akik képesek felemelni a seggüket, hogy meggyőződjenek  arról, hogy ezek a sarlatán beírásoknak mekkora az igazság tartalma.  Ugyanis én itt nagyságrendileg kisebb összegű befektetésekkel elért rendszer fejlesztésről  beszélek, mint a jelenlegi gyakorlat és melynek még egyszer leírom, a hang minőségben nincs felső korlátja. Egy német felhasználót idéznék, aki azt írja, hogy elképzelni nem tudta volna, hogy egy hifi rendszer képes ilyen fokú természetességgel megszólalni.
Nekem épp az ilyen vélemények miatt  van íráskényszerem hogy megosszam a saját tapasztalataimat, amellett, hogy anyagilag ebből semmi hasznom sincs. de ha már elkezdtem, be is fogom fejezni, ugyanis ez a topik, mint címe is sugallja, erről kell, hogy szóljon.
Épp ezért, mivel az üveghegyeken túl is van élet, következzen egy CD feltét használatának tapasztalatai, melyről ugyan már volt szó, de csak érintőlegesen.
Erről lenne szó:https://schallwand.com/epages/154df95e- ... ID=7744831
Ez a feltét kb 1 mm vastag, vagy inkább alatta van ennek a méretnek, egy meglévő alkalmazás egyfajta tovább gondolása. Egy öntapadós fólia az alapja, amit nem ragasztunk rá a CD lemezre, hanem feltétként használjuk. Az eltérés a ráragasztott 12 db Trigon Cip a feltét felső részén https://schallwand.com/epages/154df95e- ... ID=1225056  és négy db Beckmann Cip a feltét CD lemezzel érintkező felületén.https://schallwand.com/epages/154df95e- ... ID=9733272
Hangi hatásáról, már írtam, a lényege, hogy egy képzeletbeli  tízes skálán osztályozva a meglévő lemez gyűjteményünket, 2.5-3 osztályzattal lépünk előre, mindezt 68 €-ért.
Mindig a kiüresedett, idegesítő, művi digitális hang megszólalásban történik változás a hallgathatóság, a kevesebb torzítás, a testesség, az analóg megszólalás felé történő elmozdulással.Életem egyik legjobb ár-érték arányú beruházásának tartom ennek a feltétnek a megvásárlását, amit idáig a hifiben elkövettem.
Csatolmányok
IMG_20191213_110913.jpg
IMG_20191213_110913.jpg (3.95 MiB) Megtekintve 1546 alkalommal
IMG_20191213_110900.jpg
IMG_20191213_110900.jpg (5.32 MiB) Megtekintve 1546 alkalommal
47 Lab Midnight Blue Cd játszó, 47 Lab Midnight Blue elő-és végerősítő, 47 Lab Lens Alnico széles sávú hangsugárzó , Funk Vector III lemezjátszó, Funk FX 3 kar, Hana SL MC hangszedő,  47 Lab Shigaraki MC phono, Tiglon, Shun Mook, Schallwand, Schnerzinger

Avatar
venomer
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1796
Csatlakozott: 2008.08.02., szomb. 14:09
Értékelés: 440

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: venomer »

istvan01 írta:
2019.12.25., szer. 19:59
venomer írta:
2019.12.25., szer. 19:46


A mostani tudatosfülűek/zöldgenerációsok elhisznek sokmindent, elvégre is lassan a felmenők sem éltek a ma ismert fogyasztóiságon kívül. Étkezésben is ilyen szintek mennek:
Nincs semmi ellenvetésem és vitázni sem akarok, csak a posztod elején elakadtam. Te érted amit a kiemelésben írtál?
Hogyne. Egy mai fiatalfelnőtt szülei már sem épp parasztgazdaságok kerítésein belül szopták az anyacsöcst. Előző generációknak még volt esélyük valamennyi ellentartást, egészséges, igazi irányt magukba építeni szülőktől, nagyszülőktől, ha passzív nevelés által is. Nem azt mondom, hogy állatbőrben kell járni, azt mondom, hogy rengeteg a felesleges termék és tömegek meg sem ismernek igazi célokat életük során, termékekben gondolkodnak, termékeket akarnak megkaparintani, eladni, túladni rajtuk. A terméké a gondolati struktúra, az érzelmi, az alfa, az omega, te is termékké válsz. Mindezért még dolgozol is (van, aki csak ezért). Termék nem csak tárgy lehet, hanem szolgáltatás, annak mondott bullshit, beépített álmokat kiszolgáló. Észre sem veszed, mert ott van az üveglap mögött. Ja, ahhoz kell az üveglap, hogy ott legyen, izgin. Ha csak úgy van, vagy az innenső oldalon van, az nem izgi. Kell a köztes. Pont van raktáron, pont egy ilyen, micsoda szerencse.

Így nyernek teret az üzleti érdekeltségű célok. Ja, ezek mások céljai, egyesek által élelmesebbnek mondottakéi. Azt sem állítom, hogy ebben a zajban nem lehet értelmes életet élni, azt viszont igen, hogy határozottan nehezebb, aki befolyásolható.

Lehet erre mondani, hogy arányaiban régebben sem volt több értelem és hasznos cél, meg hogy nincs is annyi megoldandó amennyien vagyunk (feltételezve egy potenciálisan alkotó, gondolkodó közeget a tömegek szintjén), ezt már fejtsétek meg és fejtsétek ki ti, szociológiába hajló kérdéskörök. Nem hiszem egyébként hogy ne lenne megoldandó, inkább a hiszékenység, a lustaság és a kulturális beidegződések beállítanak egy szintet és ezek a szintek vannak folyamatosan jelen.

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5163
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3607

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

venomer írta:
2019.12.25., szer. 19:46


A mostani tudatosfülűek/zöldgenerációsok elhisznek sokmindent, elvégre is lassan a felmenők sem éltek a ma ismert fogyasztóiságon kívül. Étkezésben is ilyen szintek mennek:
Nincs semmi ellenvetésem és vitázni sem akarok, csak a posztod elején elakadtam. Te érted amit a kiemelésben írtál?

Avatar
venomer
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1796
Csatlakozott: 2008.08.02., szomb. 14:09
Értékelés: 440

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: venomer »

istvan01 írta:
2019.12.25., szer. 19:00
Továbbá.
A tragikus az, hogy egy kezdő és bizonytalan zöldfülű, aki mégis belevágna ebbe a hobbiba, az ilyen kiegészítőtudományt(?) alap axiómának fogja fel, vagyis enélkül nem is lehet elérni az elfogadható kompromisszumot ... sőt még azt is elhiszi, ezek felhalmozásával a tökélest is meg fogja kapni.
/Aki ettől boldog, az örüljön, de ne ártson az örömével másoknak.
Persze az is igaz, a sarlatánok sok más területen is könnyen begyűjtik a hívőket, főleg azokat, akik szerint a még fel nem derített és még bizonyítást nem nyert oldalon az igazság./
A mostani tudatosfülűek/zöldgenerációsok elhisznek sokmindent, elvégre is lassan a felmenők sem éltek a ma ismert fogyasztóiságon kívül. Étkezésben is ilyen szintek mennek: mindenféle, egydimenziós dogmák szerint esz, csomó minden kimarad persze, de azokat a vitaminokat lehet pótolni nyelv alá fújható spraykészítmény segítségével. És hiszi, hogy ez az egyetlen igaz út és persze megéri a befektetés, mert a testéről van szó. Jól mutatja szerintem ez a párhuzam, hogy a hifi is csak egy (meg)vezetettség és nem emelkedik ki a marketing dominanciájú vagy indíttatású cselekmények közül. Valaki valamivel valahogy belevitte őket és most benne vannak. Mi lenne, ha nemtudatos széria játszana éppen. Végtelenül lekerekített (lesarkított?) háttérduma kíséretétől megbabonázva meggyőződése, hogy az ügy metodikáját tekintve annyi, amennyi és nem több. Nem több, mint amennyi felírható egy hangzatos termékcímkére. Sőt. Mivel kvantumszintekre is lemegy nem egyszer a duma, hát ő előbbre van bármilyen logikánál és mérnöknél, orvosnál az adott területen. Hiszen nem tud semmit, de tudja hova nyúljon (google) és akkor már oké.

A belső zenéjét még meg nem talált vagy azt jól elvesztett, rossz fajta hifibogártól szenvedő versenyző is sokszor ilyen, ahogy én látom.

De felmerülnek morális dilemmák is és objektivitást soha nem látott síkok is: van-e joga bármelyik vonal vagy szint bármelyik résztvevőjének bármely más irányba tekergő résztvevőről véleményt nyilvánítani? Hiszen bennünket is hülyének néz valaki, de legalább is ferde szemmel való tekinteteket biztosan mindenki kapott már, nem kell bemutatni.

Ha az abszolút idealista szólhatna belőlem, mint ahogy nem szokott, akkor mondhatnám, hogy boldogok a nyelv alá fújkálók, mert előttük még a megvilágosodás lehetősége. A többinek meg marad a kiaknázatlan nüanszok célként, amikbe kénytelenek aránytalanul nagy pénzeket és/vagy energiákat belefektetni. Mondhatnám hogy van jog véleményt nyilvánítani, hiszen valamikor ki kell adni a sikítást, el kell indítani a megérteni-akarást, a párbeszédet, azt a párbeszédet, ami nagyon-nagyon sokszor halva született ötlet.
A valóságban persze nem világosulnak meg a Palik és hitehagyottan vagy épp abban a tudatban, hogy ők kiaknázták a területet, így meg is unták, elhagyják a terepet. Vékonyabb pénztárcával, sok illékonyságos ezotériával. Mindennek az oka a rövid emlékezet (kereskedelmi, politikai) és a veleszületett rövidlátás, de még ezeknél is jobban a komplexitástól való, ösztönös irtózás, ami alacsony igényekben futja ki magát (amiről persze nem tud, azt hiszi, a Mount Everestet karistolja éppen papírbakancsával).

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5163
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3607

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: istvan01 »

LIMAR írta:
2019.12.25., szer. 17:15
hollohazi írta:
2019.12.25., szer. 15:23
Az üveglapok számáról annyit, a villanyóra szekrényben van kb.12 db, az elektronikák belsejében is ugyanennyi.
Üveglapok. Villanyóra szekrényben?
És komolyan azt hiszed, hogy egy elektromosan semleges anyagnak bármiféle hatása van az 50 Hz-es hálózati feszültségre, ami bejön onnan? Persze ha hallod és ettől boldogabb vagy, hát rakjad. Csak elméletet ne kreálj mellé.
A készülék belsejében még elhiszem, hogy hatnak, mint mechanikai tömeg, rezgő rendszer. De elektromosan ott sem.

ps.: a highend kb ezektől a sarlatánoktól, sámánoktól, guruktól, elborult agyú egyszemélyes manufaktúráktól.... tart ma ott, ahol. Totálisan szétverték a hitet a műszakilag korrekt termékekben is. Pedig ma is vannak olyan termékek, amiknek semmi szüksége a varázslásra. Bekapcsolod és úgy jó, ahogy van. És még csak vagyonokat se kell érte fizetni. Csak mindent a helyén kell kezelni és ELFOGADNI!
Továbbá.
A tragikus az, hogy egy kezdő és bizonytalan zöldfülű, aki mégis belevágna ebbe a hobbiba, az ilyen kiegészítőtudományt(?) alap axiómának fogja fel, vagyis enélkül nem is lehet elérni az elfogadható kompromisszumot ... sőt még azt is elhiszi, ezek felhalmozásával a tökélest is meg fogja kapni.
/Aki ettől boldog, az örüljön, de ne ártson az örömével másoknak.
Persze az is igaz, a sarlatánok sok más területen is könnyen begyűjtik a hívőket, főleg azokat, akik szerint a még fel nem derített és még bizonyítást nem nyert oldalon az igazság./

LIMAR
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1392
Csatlakozott: 2017.04.27., csüt. 18:06
Értékelés: 3333
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Ezoterikus, misztikus és voodooba hajló HiFi eszközök

Hozzászólás Szerző: LIMAR »

hollohazi írta:
2019.12.25., szer. 15:23
Az üveglapok számáról annyit, a villanyóra szekrényben van kb.12 db, az elektronikák belsejében is ugyanennyi.
Üveglapok. Villanyóra szekrényben?
És komolyan azt hiszed, hogy egy elektromosan semleges anyagnak bármiféle hatása van az 50 Hz-es hálózati feszültségre, ami bejön onnan? Persze ha hallod és ettől boldogabb vagy, hát rakjad. Csak elméletet ne kreálj mellé.
A készülék belsejében még elhiszem, hogy hatnak, mint mechanikai tömeg, rezgő rendszer. De elektromosan ott sem.

ps.: a highend kb ezektől a sarlatánoktól, sámánoktól, guruktól, elborult agyú egyszemélyes manufaktúráktól.... tart ma ott, ahol. Totálisan szétverték a hitet a műszakilag korrekt termékekben is. Pedig ma is vannak olyan termékek, amiknek semmi szüksége a varázslásra. Bekapcsolod és úgy jó, ahogy van. És még csak vagyonokat se kell érte fizetni. Csak mindent a helyén kell kezelni és ELFOGADNI!

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”